Júlio Teixeira

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Júlio Teixeira

#101304 | Lourval | 24 set 2005 06:18

Caros colegas.
Se há algo que realmente me intriga é a naturalidade deste meu tataravô. É incrível mas a informação se perdeu. O primeiro filho do casal, Júlio Teixeira e Anna Luiza Esteves, nasceu já no Brasil em 1887. Eles tiveram mais cinco filhos. Um deles, Maria Teixeira, nasceu em uma viagem do casal a Portugal e Maria nasceu em Caldas da Rainha. Uma colega nossa, muito gentil, está procurando para mim o registo de baptismo da Maria em Caldas da Rainha. O fato da Maria ter nascido em Caldas da Rainha não garante que o casal seja de lá. O que vocês acham? Maria Teixeira nasceu em torno de 1900. Será que o casal, depois de 15 anos no Brasil volta a Portugal somente para visitar a bela cidade de Caldas da Rainha ou eles estavam visitando os familiares? Esta é a pergunta que não quer calar. Torço muito pelo êxito da colega Fernanda. No baptismo da Maria talvez esteja a chave do mistério.
Abraços a todos e em especial à Fernanda :)
Lourval

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Júlio Teixeira

#103413 | Lourval | 19 ott 2005 18:51 | In reply to: #101304

Caros colegas.
Com relação ao Júlio Teixeira eu ainda nada descobri. Descobri que Maria Teixeira nasceu em 1907 mesmo e tenho a data. Fernanda continua procurando para mim lá em Caldas da Rainha. Começo a suspeitar que talvez ela não tenha sido registada. Ouvi uns boatos de alguns bisnetos mais velhos que Júlio Teixeira seria de Coimbra. Ele nasceu pelo ano de 1860. Filho de José Teixeira e Cândida Luiza. Qualquer informação será bem vinda.
Abraços
Lourval

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RE: Júlio Teixeira

#123180 | Anamenezes | 20 lug 2006 07:03 | In reply to: #103413

olá, meu pai é Teixeira na Mota, natural de Celorico de Bastos...não sei se terá alguma ligação...

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Teixeira MOta celorico bastos

#143909 | Cristina C | 13 feb 2007 17:35 | In reply to: #123180

Cara Ana Menezes,

acabei de lançar um tópico questionando se mais alguém teria origens em meus familiares Teixeira e Motas... pode levantar um pouco mais do véu sobre seu pai? Nome complecto e nome de seus pais?

Quem sabe há uma ligação?

Cordialmente,
CC

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RE: Júlio Teixeira

#239633 | cverde | 19 set 2009 23:40 | In reply to: #103413

Caro Lourval

Absolutamente por acaso deparei-me com o seguinte assento de óbito on-line que julgo lhe interessará:


Livro de registo de óbitos - PT/ADVRL/PRQ/PVRL23/003/250 - 1896/01/05 - 1896/12/31

Assento n.º 88 pp 16v e 17

Alzira

Aos trinta e um dias do mês de Dezembro do ano de mil oitocentos noventa e seis, às dez horas da noite, na rua Nova, desta freguesia de S. Dinis, concelho de Vila Real, arquidiocese de Braga, faleceu de laringite aguda, um indivíduo do sexo feminino, por nome Alzira, de idade de ano e meio, natural da freguesia de S. Vicente, estado de S. Paulo do Brasil, morador nesta freguesia, filha ilegítima de Júlio Teixeira Cândido, natural da freguesia de S. Nicolau, concelho de Mesão Frio, diocese de Lamego e de Ana Luísa Esteves, natural da freguesia de Constantim deste concelho, o qual foi sepultado no cemitério público. E para constar lavrei em duplicado este assento que assino. Era ut supra.
O Pároco, José Teixeira da Nóbrega


Cumprimentos

Luis Figueira

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Júlio Teixeira

#239639 | Lourval | 20 set 2009 00:31 | In reply to: #239633

Caro Luís Figueira,

Nunca o acaso foi tão providencial!!!! Fico imensamente agradecido. Jamais esquecerei esta sua mensagem. Pois fim a uma procura de 4 anos.

Abraços
Lourval

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RE: Júlio Teixeira

#239648 | valboa | 20 set 2009 08:05 | In reply to: #239639

Caro Lourval

Quem porfia sempre alcança.
Porque também colaborei inicialmente um bocadinho nessa pesquisa, fico contente por si.

cumprimentos
Jorge Albuquerque da Quinta

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Júlio Teixeira

#239649 | Lourval | 20 set 2009 08:20 | In reply to: #239633

Caros colegas Luís Figueira e António Taveira,

O colega Luís Figueira encontrou ontem o óbito de uma filha de Júlio Teixeira Cândido e Ana Luísa Esteves, em 31-12-1896, em São Dinis (Vila Real). Neste óbito Júlio Teixeira declara ser natural de São Nicolau (Mesão Frio). O colega António Taveira havia encontrado meses atrás a emissão de passaporte de Júlio Teixeira onde Júlio Teixeira deixa como referência São Nicolau (Mesão Frio). Fica então claro que Júlio Teixeira nasceu em São Nicolau de Mesão Frio.

Em todos os registros de nascimentos dos 7 filhos de Júlio Teixeira que encontrei ele sempre se declarou nascido em 1856.

Eu encontrei o batismo de um Júlio em São Nicolau em 21-07-1856, filho de João Justino Osório e Ana Joaquina, neto parterno de Joaquim de Sousa Novais (falecido) e de Ana Rita Marina, neto materno de Custódio Pereira e de Ana Tomásia. Todos, com exceção de Ana Rita Marina (natural de Valdigem, Lamego), são naturais de Gestaçô (Baião).

Mas Júlio Teixeira sempre se declarou filho de José Teixeira Osório e de Cândida Luísa!

Eu encontrei o batismo da Ana Joaquina, filha de Custódio Pereira e de Maria da Conceição, em 19-07-1816. Neta paterna de José Pereira e de Maria Borges (naturais de Resende, Viseu). Neta materna de Manuel da Costa e de Maria Tomásia, naturais de Gestaçô, Baião. Os padrinhos foram José Pereira (de Santa Cristina de Mesão Frio) e Ana Teixeira (de São Nicolau de Mesão Frio).

Quando Júlio nasceu sua mãe já tinha 40 anos. Será que os pais de Júlio faleceram e este foi criado por José Teixeira Osório, possivelmente um parente de João Justino Osório?

Júlio Teixeira teve uma filha Maria nascida em Portugal em 1896, possivelmente em 03-08-1896. Poderá ter nascido em São Dinis posto que era lá que ele estava na ocasião. Preciso localizar este batismo.

Também preciso ler os batismos em São Nicolau de Mesão Frio da década de 1860 (não está ´on line´) e ter certeza de que não foi batizado um outro Júlio. Vai que não foi exatamente em 1856 que ele nasceu....O primeiro filho dele nasceu em 1887.

Agora tenho certeza de que vou resolver este mistério.

Abraços
Lourval

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Júlio Teixeira

#239652 | Lourval | 20 set 2009 08:27 | In reply to: #239648

Caro Jorge,

Acabei de lhe enviar mensagem reconhecendo sua ajuda!!! Mas há ainda um mistério por resolver, concorda?


Abraços
Lourval

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Júlio Teixeira

#239653 | Lourval | 20 set 2009 08:30 | In reply to: #239648

Jorge,

O batismo da Maria em 1896 que possivelmente aconteceu em São Dinis talvez colocasse um fim ao mistério.


Lourval

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RE: Júlio Teixeira

#239654 | valboa | 20 set 2009 08:34 | In reply to: #239652

Caro lourval

Só retomarei algumas idas ao ADVILAREAL no fim de outubro.
Se até lá nada for descoberto, tentarei dar-lhe uma ajuda.

abraço
Jorge

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Júlio Teixeira

#239917 | Lourval | 22 set 2009 17:33 | In reply to: #239633

Caro Luís Figueira,

Localizei o batismo de Maria da Graça, em 03.08.1896, em São Dinis de Vila Real. Júlio Teixeira Cândido se declarou filho de José Teixeira e Cândida de Jesus e natural de São Nicolau de Mesão Frio.

Mas até agora o único Júlio que localizei em São Nicolau não é filho de José Teixeira e Cândida de Jesus. Vou continuar procurando.

Cumprimentos
Lourval

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Júlio Teixeira

#253543 | Lourval | 22 apr 2010 22:40 | In reply to: #239648

Caros Jorge Albuquerque, Luís Figueira, António Taveira e demais colegas,

Renovo este tópico.

O avô de minha avó (só para enfatizar que é próximo o parentesco), Júlio Teixeira Cândido, dizia-se filho de José Teixeira Osório e Cândida Luísa (ou de Jesus).

Já estava no Brasil em 1887 quando nasceu aqui seu primeiro filho. Teve 8 filhos. Nos registros destes filhos que encontrei sem foi informada sua idade e sempre levava seu nascimento para 1856. Logo ele sabia muito bem quando tinha nascido.

Esteve várias vezes em Portugal. Então ora seus filhos nasciam aqui, ora em Portugal. Ora morriam aqui, ora morriam em Portugal.

No batismo de sua filha Maria, em São Dinis (Vila Real), ele declarou-se natural de São Nicolau (Mesão Frio). Encontrei um Júlio batizado em 1856 em São Nicolau (Mesão Frio). Único Júlio batizado neste ano.

Surpreendentemente o Júlio batizado em 1856 não era filho de José Teixeira Osório e Cândida Luísa mas sim filho de João Justino Osório e Ana Joaquina. Fiquei surpreso. Achei que havia resolvido o mistério.

Achei estranho que João Justino também era Osório.

Será que José Teixeira Osório e Cândida Luísa são os pais adotivos de Júlio Teixeira? Mas ainda: será Júlio filho ilegítimo de João Justino Osório e Ana Joaquina?

Cumprimentos
Lourval

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RE: Júlio Teixeira

#253551 | luizsillos | 23 apr 2010 00:08 | In reply to: #253543

Caro Lourval,

O amigo chegou a verificar se o casal José Teixeira Osório e Cândida Luísa tiveram outros filhos, e, se, por acaso esses filhos foram batizados em São Nicolau? Muitas vezes, uma pessoa figura como sendo natural de um lugar por ter vivido em sua infância ou em boa parte de sua vida em determinada freguesia, sem ter nascido e sido batizado necessariamente nela. Creio que se você comprovar a presença de José Teixeira Osório e sua mulher em S. Nicolau já é o bastante para concluir que de fato eles são os pais de teu Júlio Teixeira.

Abraços do amigo
Luiz Gustavo

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Júlio Teixeira

#253559 | Lourval | 23 apr 2010 04:11 | In reply to: #253551

Olá Luiz,

Espero que esteja tudo bem com você.

Olhe ....já vasculhei os registros disponíveis de São Nicolau. Há José Teixeira e há Cândida (mas não é Luísa nem de Jesus). Mas não há filhos de um casal José Teixeira e Cândida de Jesus.

Aquele João Justino Osório era tabelião noutra localidade de Vila Real. Teve aquele filho único em São Nicolau. As circunstâncias são estranhas.

Interessante é que eles são do Porto e a lenda aqui em Santos é de que Júlio Teixeira era do Porto. Mas João Justino Osório e Ana Joaquina eram de Anquião, Gestaçô, Baião, vizinha de São Nicolau, Mesão Frio, Vila Real.

O mistério permanece. Mas o mistério era muito maior em 2005 quando lancei este tópico.

Abraços
Lourval

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RE: Júlio Teixeira

#253569 | tmacedo | 23 apr 2010 12:12 | In reply to: #253559

Caro Lourval:

A filiação constante do passaporte deve estar certa. A naturalidade indicada, S. Nicolau de Mesão Frio, provavelmente também. Então ?
1.ª hipótese - não foi baptizado logo após o nascimento.
2.º hipótese - o padre esqueceu-se de registar o baptismo.
3.ª hipótese - foi baptizado noutra paróquia.

Só um assento de casamento (a ter existiido) que reportaria à certidão de baptismo a apresentar (obrigatória), poderia esclarecer a questão.

Cumprimentos e boa sorte nesta demanda,

António Taveira

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Júlio Teixeira

#253586 | Lourval | 23 apr 2010 16:21 | In reply to: #253569

Caro António Taveira,

Acredito mais em sua terceira hipótese. Eu não encontrei um único filho de José Teixeira e Cândida de Jesus em São Nicolau.

Júlio Teixeira era solteiro pois sua mulher já havia sido casada em Constantim (Vila Real).

Também estranho o fato de Júlio Teixeira ter fixado residência em São Dinis. Por quê São Dinis? Meu receio é que ele tenha sido batizado no Distrito do Porto em alguma freguesia vizinha a São Nicolau. É para mim bem mais difícil lidar com o Arquivo Distrital do Porto. Talvez esteja lá o primeiro passaporte de Júlio Teixeira.

Cumprimentos
Lourval

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Júlio Teixeira

#256666 | Lourval | 17 giu 2010 04:25 | In reply to: #253569

Caro António Taveira,

Hoje surpreendentemente encontrei o registro civil de nascimento de Adelaide, em 13.06.1889, no Rio de Janeiro. Adelaide era filha de Joaquim Teixeira Osório e Maria Abília. Ele português. Casaram-se no Rio de Janeiro na Freguesia de Santa Ana.

Neta paterna de Custódio Manuel Teixeira Osório e Ana Emília Teixeira Alves de Carvalho, portugueses.

O registro diz apenas que eram portugueses e somente. Mas eu conheço este casal! Ele é de Freixo de Baixo (Amarante) e ela de Sanfins do Douro (Alijó).

Cheguei a este casal na busca da naturalidade de Júlio Teixeira que é filho de José Teixeira Osório e Cândida Luísa.

A intersecção de duas informações me levaram a Ancede (Baião). Há muitos Teixeira Osório lá e há também um lugar Valverde. Valverde está na memória de uma prima de meu pai que liga este lugar ao Júlio Teixeira que também o liga ao Porto.

Fazendo pesquisa em Ancede localizei o batismo de Zulmira em 23.02.1895, filha de Manuel Teixeira Osório. Neta paterna de Custódio Manuel Teixeira Osório e Maria Angélica de Moura. Manuel Teixeira Osório, avô da Zulmira, tem um irmão José Teixeira Osório, de quem não vi filhos nem casamento. Estes Teixera Osório são de Freixo de Baixo, amarante.

Júlio Teixeira teve filha Zulmira no ano anterior: em 1894. Júlio Teixeira morou em períodos alternandos no Rio de Janeiro e em Santos, falecendo no Rio de Janeiro em 1926.

Agora encontro o registro de nascimento de uma neta do Custódio Manuel Teixeira Osório no Rio de Janeiro em 1889, através do filho Joaquim Teixeira Osório.

Minha hipótese é de que Joaquim Teixeira Osório e Júlio Teixeira eram primos de primeiro grau.

Júlio Teixeira se diz natural de São Nicolau (Mesão Frio) que dista pouquíssimo de Ancede (Baião). Não encontrei seu batismo em são Nicolau e tampouco encontrei qualquer filho de uma Cândida. Mas havia lá uma Cândida nascida em um certo ano que bem poderia ser a mãe dele.

Mas o problema é que ela é Luísa Cândida e não Cândida Luísa. Luísa Cândida nasceu em 04-03-1821, filha de José Cardoso da Fonseca e de Guiomar Emília. Interessante é que os avós paternos de Luísa Cândida são naturais de São Dinis (Vila Real) justamente onde nasceu uma filha de Júlio Teixeira em 1896.

Vou retomar os batismos de São Nicolau e ver se localizo alguma outra Cândida. As chances de que Cândida seja natural de São Nicolau é muito grande posto que Júlio é de lá natural.

Vou seguindo....

Cumprimentos
Lourval

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RE: Júlio Teixeira

#256679 | tmacedo | 17 giu 2010 09:26 | In reply to: #256666

Caro Lourval:

Admiro a sua tenacidade na busca dos antepassados de Júlio Teixeira Cândido. A falta de registos paroquiais não o têm demovido. É possível que Júlio Teixeira tenha nascido em Mesão Frio e tivesse sido baptizado noutra paróquia próxima. Como também é possível que o fosse em S. Nicolau e o registo se tivesse perdido. Ou até que, por esquecimento do pároco, o baptismo não tivesse sido registado.

Pode ser que tenha ido muito novo para esse lugar de Valverde onde viveria a família paterna. São muitos ses...

Já tentou pesquisar um registo de passaporte mais antigo ?

O passaporte pedido no ADVR, onde ele é dito brasileiro e natural de Mesão Frio, poderia ter como explicação uma habitação temporária em Vila Real conforme já disse. Se ele viveu na sua infância em Ancede, poderá haver um passaporte mais antigo pedido no Governo Civil do Porto. Até porque não aparece em Vila Real como seria de esperar.

Cumprimentos,

António Taveira

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Júlio Teixeira

#256691 | Lourval | 17 giu 2010 12:45 | In reply to: #256679

Caro António Taveira,

Já pensei nesta possibilidade: um primeiro passaporte emitido no Distrito do Porto, posto que o de Vila Real ele já contava com a idade de 40 anos.

Cumprimentos
Lourval

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Júlio Teixeira

#257658 | Lourval | 01 lug 2010 16:34 | In reply to: #253569

Caro António Taveira,

Para me deixar ainda mais intrigado:

Júlio Teixeira afirma em um assento de batismo de um filho seu, ser natural de São Nicolau de Mesão Frio. Em todos os registros civis que ele declara sua idade, leva-o a ter nascido em 1856. Sempre se declarou filho de José Teixeira e Cândida Luísa.

Ora, há apenas uma única Cândida em São Nicolau e não há outra. Cândida, nascida em 23-11-1836, filha de Manuel Leme e Joana Bernarda. Interessantemente os pais de Cândida são ambos de Gestaçô (Baião). É um caso isolado pois não encontrei outros filhos de Manuel de Leme e de Joana Bernarda. Gestaçô dista menos de 4 km de São Nicolau.

Os pais de Manuel Leme, Manuel Leme e Ana Ribeira, são de Santa Marinha do Zêzere. Os pais de Joana Bernarda, João de Miranda e Joana Bernarda, são de Viariz. Todos residentes em Gestaçô.

A mãe da avó materna de Cândida, Ana Ribeira, é Luísa Maria, o que poderia justificar o Luísa de Cândida Luísa.

Infelizmente não estão disponíveis on line nestas localidades de Viariz, Gestaçô e Santa Marinha do Zêrere os anos de cerca de 1856 para eu procurar pelo batismo de um Júlio.

Cumprimentos
Lourval

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RE: Teixeira MOta celorico bastos

#290975 | lucival1 | 12 nov 2011 21:33 | In reply to: #143909

Olá Cristina C

Também tenho ascendência em Celorico de Bastos. Meu avô, Francisco da MOTA Bastos, nasceu em Santa Tecla (Basto Santa Tecla) em 1896 e veio para o Brasil ainda muito novo, estabelecendo-se no Estado do Pará. Aqui desenvolveu atividades comerciais, inclusive em sociedade com uma pessoa de apelido TEIXEIRA, também português que para aqui veio. Talvez tenhamos outras informações que nos interessem mutuamente.

Cordialmente,

Lucival.

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RE: Júlio Teixeira

#290976 | lucival1 | 12 nov 2011 21:42 | In reply to: #123180

Olá Anamenezes.

Veja mensagem logo abaixo, que enderecei à Sra. Cristina C, a propósito de uma possível relação existente entre nossas famílias MOTA, de origem em Celorico de Bastos.

Cordialmente,

Lucival.

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Júlio Teixeira

#324700 | Lourval | 05 mar 2013 03:17 | In reply to: #256679

Caro António Taveira.

De vez em quando retomo a pesquisa sobre Júlio Teixeira. Há somente uma Cândida nascida em São Nicolau de Mesão Frio: aquela nascida em 11.11.1836 filha de Manuel de Lemos e de Joana Bernarda. Neta paterna de José de Lemos e de Ana Ribeiro, neta materna de João de Miranda e de Joana Bernarda. Pais e avós naturais de Gestaço (Baião).

Esta Cândida bem poderia ser a mãe de Júlio Teixeira pois este sempre se declarou nascido em 1856 e em São Nicolau, apesar de eu não ver o batismo lá.

Hipóteses!!!!

Mas o cromossomo Y de Júlio Teixeira vou conhecê-lo dentro de um a dois meses. Já enviei o kit com uma amostra do dna de um bisneto dele por varonia.

Abraços
Lourval

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teixeira osório

#324701 | cardosooo | 05 mar 2013 03:44 | In reply to: #324700

Caro Lourval,

Li as mensagens na diagonal, mas lembrei-me que na Penajóia, Lamego, há pelo menos uma família Teixeira Osório na primeira metade de do séc.XIX. Pode não ser nada, mas nunca se sabe. Afinal, não é uma combinação de apelidos assim tão comum. E a Penajóia é mesmo em frente a Mesão Frio, mesmo do outro lado do rio..

Cps.

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teixeira osório

#324702 | Lourval | 05 mar 2013 03:48 | In reply to: #324701

Oi Cardoso.

Já sabia de uma família Teixeira Osório em Penajóia mas nunca fiz pesquisa lá. Temos sempre de acreditar :)

Obrigado
Lourval

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Júlio Teixeira - cromossomo Y

#327053 | Lourval | 11 apr 2013 01:58 | In reply to: #101304

Acabo de descobrir seu cromossomo Y : R1b1a2. Com 12 marcadores há 2686 "matches". Com maiores percentuais na Inglaterra, França, Irlanda, Espanha, Portugal e Suécia (base de dados do FTDNA). Já pedi o "upgrade" para 25 marcadores.

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RE: Teixeira MOta celorico bastos

#327240 | maluaze | 14 apr 2013 01:03 | In reply to: #290975

Como Celorico de Bastos e Cabeceira de Bastos são vizinhos, alguém encontrou algo sobre Rosa Teixeira, nascida em 23 de setembro de1884, em Arco de Baúlhe,filha de Francisco Teixeira e Maria Rosa Teixeira?Ela era minha avó, e não consegui informações pelo arquivo de Braga.Obrigada, se alguém puder ajudar.

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Júlio Teixeira

#330504 | Lourval | 07 giu 2013 02:46 | In reply to: #239648

Caro Jorge,

Você ainda vai ocasionalmente ao ADVRL? Estou interessado na cópia, que poderia ser digital, do registro de passaporte de Ana Luísa, mulher de Júlio Teixeira. Estes registros dão algumas características físicas e estou interessado nas de minha trisavó Ana Luísa.

- Entidade detentora
Arquivo Distrital de Vila Real
- Código de referência
PT/ADVRL/AC/GCVR/H-D/010/1625/243
- Cota original
900
- Título
Registo de passaporte
- Datas
Vila Real, 01/12/1884
- Nível de descrição
Documento Simples
- Dimensão e suporte
160x210 mm.; Papel
- Âmbito e conteúdo
Requerente: Ana Luisa
Idade: 18 anos
Freguesia: Constantim
Concelho: Vila Real
Distrito: Vila Real
Destino: Brasil
- Localização
F. 61v
- Idioma/Escrita

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Passaporte Ana Luísa

#330542 | Lourval | 07 giu 2013 19:50 | In reply to: #239654

Caro Jorge,

O Arquivo Distrital de Vila Real gentilmente enviou-me cópia digital do passaporte de Ana Luísa.

Lourval

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RE: "J. P. Taveira"

#332095 | tmacedo | 08 lug 2013 10:26 | In reply to: #324700

Caro Lourval,

Peço-lhe o favor, na esperança de que me possa ajudar, de ver se me consegue saber algo mais da seguinte nota tirada do Google Books: Annaes - Volume 4 - Page 55 Brazil. Congresso Nacional. Câmara dos Deputados - 1892 - J. P. Taveira — permissão para um banco, pag. 25,

"J. P. Taveira" era a denominação comercial usada por meu bisavô, Joaquim Pereira Taveira, "brasileiro de torna viagem" como se denominavam em Portugal, capitalista no Rio de Janeiro no último quartel do século XIX. Usou essa "marca" nos seus negócios em Portugal e nas exportações de vinho e azeite para o Brasil até à sua morte em 1925.

Um abraço,
António Taveira

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RE: Júlio Teixeira

#344772 | aana10 | 06 apr 2014 06:43 | In reply to: #324700

Caro Confrade Lourval,

Espero que por esta altura já tenha encontrado o seu Júlio Teixeira Cândido. Mas caso ainda tal não tenha acontecido, permita-me dizer-lhe algo. Quando vi este tópico, bati com os olhos numa frase que escreveu. Disse que "em todos os registos civis em que ele declara a sua idade, leva-o a ter nascido em 1856". Não sei se é a isto que se refere:

digitarq.advrl.dgarq.gov.pt/details?id=1032199

Portanto, o seu Júlio Teixeira tinha 40 anos em 1896. Sei que foi isso que nos ensinaram na escola, a fazer a subtracção e pronto!, temos o ano de nascimento. Mas não é assim. Ensinaram-nos muitas coisas e estavam errados em algumas, talvez porque nunca as questionaram. Repare e pense, estamos em 2014 e muito seguramente durante este ano, o meu amigo vai ter 2 idades: uma antes de fazer anos e outra depois de os fazer, não é assim? A questão, então, que se põe é a seguinte: ele teria feito já 40 anos em 1896, ou ainda os ia fazer?

Deixo aqui a minha fórmula para quem quer encontrar registos de baptismos a partir de documentos em que figura a idade de alguém - DEVE-SE SEMPRE PROCURAR DURANTE 3 ANOS: o ano que corresponde ao valor da subtracção, o ano anterior ao do valor da dita subtracção (porque a pessoa pode ainda não ter feito anos), e o ano a seguir ao do valor da mesma subtracção (porque se trata de registos de baptismos e não de nascimentos, e os primeiros são sempre posteriores aos segundos).

No seu caso, o seu Júlio poderia ser encontrado em Mesão Frio no ano de 1856, 1855 e 1857 (imagine que ele nasceu em Dezembro de 1856 e só foi baptizado em Janeiro do ano seguinte...) Disse que não o encontrou nesse ano. Não creio tratar-se de outro filho do casal João Justino e Ana Joaquina, pois é um ramo que me é conhecido.
Se ele diz que é natural de S. Nicolau de Mesão Frio, é provável que o seja.

Mas deixe-me dar-lhe um conselho de quem já fez muitas árvores genealógicas, nunca acredite piamente num registo de baptismo que apresente de onde são os avós da criança. A maior parte das vezes as pessoas referem-se ao local onde os avós viviam. Vou-lhe dar um exemplo que conhece. O Júlio que encontrou em S. Nicolau de Mesão Frio, filho de João Justino e Ana Joaquina ( e que chegou a supôr ser o seu) menciona que todos são naturais de Gestaço (em Baião) com excepção de Ana Rita Máxima (e não Marina), que teria nascido em Valdigem. Mas João Justino é natural de Valdigem também; aparece de Gestaço porque, ou casou lá, ou fez lá parte da vida. Quanto aos avós, Joaquim de
Sousa Novais, aliás, José Joaquim de Sousa Pinto e Novais é natural do lugar de Brunhais em Santa Cristina de Mesão Frio e Ana Rita Máxima natural de Moura Morta (não sei qual delas). Portanto, é como vê. Sei que isto pode parecer confuso, mas quando visto com clareza,todos estes sítios que não coincidem, podem ser uma possível pista para locais de casamento, onde deixaram filhos ou até de onde teriam familiares. A culpa não me parece ser dos padres ou desleixo sequer: eles escrevem o que lhes é dito, e as pessoas acham que são de onde estão há muito tempo. Além do mais não era função deles facilitarem-nos a vida neste trabalho (fascinante, diria) mas sim o de irem assinalando nas localidades os nascimentos, de maneira breve e clara, para quem era vivo nessa altura. E se havia 4 Antónios Pereiras em 4 lugares diferentes, a serem pais, verifico que o padre normalmente escreve que são do sítio aonde estão a ter o filho, e não aonde nasceram. Porque, e isto é outro conselho, há uma grande diferença a meu ver (e não me tenho dado nada mal com isso, confesso) entre dizer que alguém é "natural de" ou só "de" (este último refere que está ali a viver).

Outro conselho, e desta vez o último. Quando se quer encontrar ascendentes e, de repente, se descobre um, registe todos os irmãos dessa pessoa. E se ficar empancado, e não conseguir andar para trás, volte a essas pessoas e procure os descendentes; apesar de não ser o que se quer, ficaria impressionado com a quantidade de informação adicional e que é muitas vezes preciosa. Pareceu-me que anda a fazer o mesmo, e bem.

Desejo-lhe muita boa sorte e admiro grandemente a sua tenacidade em dar nome e corpo a esse seu parente! E a todos os outros que só ainda são vultos...


Ia-me esquecendo de outra coisa muito importante. Falou de uma Luísa Cândida que encontrou, mas que não achava ser o que procura porque a sua é Cândida Luísa. Na minha experiência cheguei à conclusão que, sendo dado um só nome no baptismo, o segundo aparecia como que opcional (talvez para se diferenciarem de alguém com o mesmo nome) e, por exemplo uma Rosa Maria pode aparecer como Maria Rosa,ou ainda pior, uma Maria da Conceição aparecer como Maria da Assunção ou Maria de Jesus. Nos homens não se verifica tanto essa confusão, talvez por lidarem mais com o mundo real, e elas em casa com os filhos. Não estou a dar-lhe a certeza de nada, pode ser como pode não o ser. Mas seguramente ia explicar o falecimento de Alzira em São Dinis.

O que aqui deixo é para todos. Espero ter ajudado de alguma maneira,

Ana

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Júlio Teixeira

#344813 | Lourval | 07 apr 2014 03:29 | In reply to: #344772

Cara Ana,

Muito obrigado pelo seu interesse. Sempre tomo um susto (no bom sentido) quando recebo uma mensagem ligada a Júlio Teixeira.

O confrade Luís Figueira encontrou o óbito de uma filha de Júlio Teixeira em São Dinis e eu encontrei o batismo de outra filha na mesma São Dinis. O confrade António Taveira encontrou o passaporte de Júlio Teixeira. Depois eu encontrei dois passaportes de Ana Luísa Esteves ( ou Ana Covela ), esposa de Júlio Teixeira.

Eu procurei o batismo de Júlio não somente entre 1855 e 1857 mas por um período muito maior. Nada encontrei. E batismo de Cândida com idade para ser mãe de Júlio, somente encontrei uma, aquela nascida em 11.11.1836, filha de Manuel Leme e Joana Bernarda.

Nada conclusivo até agora.

O que Júlio Teixeira fazia em São Dinis, ainda não sei. Talvez tenha herdado alguma propriedade de sua mãe ou avós.

Ainda continuo tendo como boa hipótese que o pai de Júlio Teixeira, José Teixeira Osório, seja de Freixo de Baixo. Muitos Teixeira Osório de Freixo de Baixo imigraram para o Rio de Janeiro. Inclusive o Diário do Rio de Janeiro publica uma notícia em 04.12.1830 através da qual buscam o paradeiro de José Teixeira Osório, filho de Manuel Custódio Teixeira Osório, de Freixo de Baixo. Houve um processo de genere para este José Teixeira Osório mas pelo visto ele desistiu de ser padre e imigrou para o Brasil.

Em abril de 1830 o Arquivo Nacional do Rio de Janeiro registra a entrada de um José Teixeira Osório no Porto de Santos. Deve ser o mesmo José Teixeira Osório procurado pela sua família no Rio de Janeiro. Ele já estivera aqui em Santos em setembro de 1829.

Coincidentemente Júlio Teixeira vivia na cidade portuária de Santos (onde nasceram muitos de seus filhos) mas deslocava-se ao Rio de Janeiro com frequência, onde ele acabou por falecer em 1926.

Tudo se esclareceria se eu encontrasse a primeira emissão de passaporte de Júlio Teixeira ou o seu batismo.

Vou insistindo em procurar!!!

Abraços
Lourval

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RE: Júlio Teixeira

#344884 | FátimaAragão | 08 apr 2014 23:39 | In reply to: #330504

Caro Lourval,

Como vai a sua pesquisa? Espero que indo bem. com grandes descobertas.
Com relação ao registro de passaporte que você citou em nome de Ana Luisa, não sei se você já localizou a página no ADVRL, mas de qualquer forma vou lhe enviar, conforme abaixo:

http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer2.php?w=PT-ADVRL-AC-GCVR-H-D-010-1625&imgfile=galleries/PT-ADVRL-AC-GCVR-H-D-010-1625/PRTC0808D_PT-ADVRL-AC-GCVR-H-D-010-1625_M_00063.jpg

A página é 63 e não 61, como foi digitada.
Boa sorte nas pesquisas.

Atenciosamente.

Fátima Aragão

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