Anita Stewart Princesa de Bragança ??
This topic is classified in rooms: Pessoas | Títulos
Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caros confrades
D. O Miguel Maximiliano (6º Duque de Viseu) irmão mais velho de D. Duarte Nuno abdicou dos seu direitos sucessórios ao trono de portugal em 1920.
Em 1909 casou-se com Anita Stewart.
Nesse ano, presumo na altura do casamento, o Imperador da Austria, tornou-a Princesa de Bragança.
O GENEA não faz referência a esse título.
Esse título tem alguma validade? A sua criação não foi um abuso?
Esta senhora voltou a casar. O título manteve-se?
Cumprimentos
Marmello
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
"Nesse ano, presumo na altura do casamento, o Imperador da Austria, tornou-a Princesa de Bragança.
O GENEA não faz referência a esse título."
Leu as notas biográficas da página de Anita Stewart?... Pelo aqui escreve, fica a ideia de que lhe escaparam... É que o título que o Imperador de Áustria conferiu é aí explicitamente referido!...
Cumprimentos
J.Gomes
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro J.Gomes
Pelos visto não lí essas notas.
Sou "basico" (Genea Basic), penso que essas notas biográficas só estão acessivies aos outros níveis.
No http://genealogia.netopia.pt/pessoas/pes_show.php?id=7442
Não vi nenhum título "Princesa de Bragança". Confeço que até desconhecia a existência desse título. Se bem que haja um personagem italiano que o usa.
Refaço as minha dúvida.
Quando o título foi criado reinava em Portugal o ramo constitucional e o ramo a quem foi concedido o título era o miguelista.
Houve reconhecimento desse título por parte de D.Manuel II?
Que poder tinha o Imperador da Austria para criar títulos com uma referência à casa reinante em Portugal?
Cumprimentos
Marmello
Ali
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro Confrade,
O título de Princesa e não Princesa de Bragança foi atribuído pelo Imperador Francisco José à mulher de D. Miguel, após este ter renunciado aos seus direitos ao trono para casar. Um rei pode sempre atribuir mercês a um estrangeiro, e neste caso particular "Princesa de Bragança" não é um título da Casa Real.
Como sabe em Portugal, existe apenas S.A.R o Príncipe/Princesa da Beira, sendo todos os outros filhos príncipes, S.A.S. Infante...
Cumprimentos
José Berquó de Seabra
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Ainda a tempo:
Queria dizer "sendo todos os outros" filhos de Rei. A palavra príncipes saiu a mais.
JBdeS
Direct link:
Princesa de Portugal
Caro José Berquó de Seabra
Fui levado em erro por um site internacional que dizia de facto "Princesa de Bragança"´, daí a minha dúvida.
Se foi só "Princesa" já está esclarecido.
E o título de "Princesa de Portugal" atribuido a uma neta de D. António Prior do Crato. Quem o deu, porque razão?
http://genealogia.netopia.pt/titulos/tit_show.php?id=4069
Cumprimentos,
Marmello
Direct link:
RE: Princesa de Portugal
Caro Confrade,
Como sabe, a descendência de D. António Prior do Crato passou a viver à lei da nobreza dos Países Baixos a partir do seu casamento com uma Princesa de Orange, adoptando o nome Portugal. Não lhe sei dizer quem concedeu esse título, ou se chegou a ser concedido, ou se foi apenas uma forma de tratamento.
Cumprimentos
José Berquó de Seabra
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Segundo a Carta Constitucional "Altezas"
ReplyDirect link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro Luso
Respondo à sua mensagem sem saber se me é dirigida, mas o tratamento dado aos infantes era de Sua Alteza Sereníssima.
Cumprimentos
JBdeS
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro Luso
Para maior rigor, deveria ter escrito Sua Alteza a Sereníssima Senhora Infanta Dona...
Cumprimentos
JBdeS
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro João
Sem qualquer polémica e podendo estar muito bem errado, parece-me que a forma de tratamento dos Infantes de Portugal, no Regime Constitucional era de Sua Alteza , dado que era assim que eram denominados na Carta Costitucional.
Penso ter visto Decretos com essa forma de tratamento.
A questão também é irrelevante.
Os meus cumprimentos
PTP
ps:Pode consultar a carta Constitucional aqui na net se quiser!
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Com as minhas sinceras desculpas caro José, tratei-o por João!
ReplyDirect link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro PTP,
Sou José... esse tratamento não podemos mudar:-)
Se vir as gravuras dos filhos de D. João VI e certos documentos da época, verá o sereníssima de que falo. Em princípio o tratamento de alteza vem acompanhado de outro atributo: alteza real, alteza serenísima, alteza ilustríssima, etc, mas tem razão, o importante é Alteza Real ser só o herdeiro e filho primogénito.
Os meus cumprimentos
José Berquó de Seabra
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro José
Não contestando o Sereníssimo que existia até à Carta, e pedindo-lhe para não me considerar teimoso, penso que a forma oficial era de "Sua Alteza" o artigo era claro, tanto que em diplomas oficiais era esse o tratamento.Mas considero que o tratamento históricamente correcto é o de Alteza Sereníssima.
Obrigado pela paciência
PTP
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro PTP
Obrigado por esta breve troca de impressões.
José
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Mais uma das grandes questões!
Não creio que o Imperador da Austria, ou qualquer outro estrangeiro, possa atribuir titulos que estão directamente dependentes de outra Casa Real. Caso a tenha tornado Princesa de Bragança esse titulo só seria valido quando reconhecido pela Casa Real Portuguesa, alem de na altura poder vir a trzer incompatibilidade com o titulo de Duque de Bragança.
Cumprimentos,
F Canelas de Melo
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro J.Gomes
Existe efectivamente o documento que elevou Anita Stewart a Princesa ?
Onde pode ser consultado ?
Há tempos tive uma discussão com uma genealogista americana que negava que o Imperador Francisco José tivesse efectivamente elevado Anita a Princesa, e que tudo não passava de uma confabulação miguelista para "dourar" o casamento do filho primogénito de D.Miguel II.
Alegadamente, essa negação devia-se ao facto de nos arquivos austríacos não aparecer tal documento.
Cpmts
JSPinto
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro Confrade
Penso que a qualificação de Sereníssima está afastada há bastante tempo.
O ANP de 1985 atribui o S.A.R. apenas a D.Miguel-Maximiliano, D.Duarte Nuno e D.Duarte Pio.
Tanto as Senhoras Infantas (filhas de D.Miguel II) quer os Senhores Infantes D.Miguel, duque de Viseu e D.Henrique, duque de Coimbra apenas têm direito a S.A.
Cpmts
JSPinto
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro José S Pinto,
Penso que tem razão. O nosso Confrade PTP chamou-me a atenção.
Ainda ontem na Missa por alma de Sua Majestade El-Rei D. Carlos e S.A.R. D. Luis Filipe, o Senhor Padre Marim, que disse, como sempre uma Missa que deveria ser exemplo para muitos, se referiu ao Senhor Infante D. Henrique apenas como Alteza.
O tratamento de Sereníssima é comum no século XIX em todas as gravuras e documentos da época. Todas as filhas d'El-Rei D. João VI são Altezas Sereníssimas, mas, como muito bem referiu, penso que caiu em desuso.
Com os meus melhores cumprimentos
José Berquó de Seabra
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro José
Esta está dificil. Acho que este tema não é muito querido...
Como o bom portugues "não sabe , mas tem certezas".
Ninguem consegue dizer onde está a documentação que comprove o título.
Cumpriemntos
Marmello
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro Marmello
Tem razão, está-se a revelar mais difícil do que poderia paraecer.
Alguns posts acima faz-se referência à biografia de Anita Stewart, não disponível para os que só dispõem do Genea basic.
Caso algum dos "confrades", com acesso a níveis mais elevados, tiver a amabilidade de consultar a biografia e "desenterrar" o documento exarado pelo Imperador Francisco José, ficava-lhe imensamente grato.
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Notas Biográficas
Na data do seu casamento, foi agraciada pelo imperador de Áustria, Francisco José I, com o título de princesa
Caro José
Na pagina de Anita Stewart são esta as notas biográficas existentes.
Um abc
ZT
Direct link:
RE: Anita Stewart Princesa de Bragança ??
Caro J.Tomáz
Posso com isto depreender que o célebre documento pretensamente exarado pelo Imperador Francisco José continua sem aparecer ?
Há uma genealogista americana Marlene Eilers-Koenig, que nega a sua existência, se bem que a razão que apresenta é a de que nunca encontrou cópia nos arquivos do Palácio de Viena.
A existir, onde estará o seu paradeiro ? Na descendência de Anita Stewart, sua principal beneficiária ?
No arquivo da Casa de Bragança, por ser igualmente do seu interesse a elevação a Princesa, da mulher do filho mais velho de D. Miguel II ?
Houve certamente testemunhas do acto, não ?
Cpmts
JSPinto
Direct link:
Forum messages ordered by date
Il tempo è mostrato in GMT. Ora corrente: 27 nov 2024, 19:12