Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
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Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caros participantes do fórum,
Gostaria de saber mais informações sobre o casal Jerónimo de Azevedo Carneiro e Perpétua Carneiro de Leão.
Os elementos de que disponho são o casamento dos mesmos, em 1711, Sande, Marco de Canaveses, e os baptismos dos filhos, na mesma freguesia, e a descendência de Jerónimo Carneiro Geraldes.
Na Chancelaria de D. João V, encontrei a legitimação de Perpétua Carneiro de Leão, mulher de Jerónimo de Azevedo Carneiro, e filha de Paulo Carneiro de Leão e de Catarina da Fonseca, solteira, natural de Tarouquela (e não de Helena Caldeira mulher de Paulo Carneiro de Leão, conforme aparece na base de dados do genea).
Também na base de dados do Genea aparece a filiação de Jerónimo de Azevedo Carneiro, sobre a qual gostaria de saber mais elementos.
Desde já agradeço qualquer informação.
Com os melhores cumprimentos,
Maria Ana Lopes da Fonseca
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Cara Maria Ana Lopes da Fonseca,
Jerónimo de Azevedo Carneiro, é filho de um meu avô, Francisco Ferraz de Azevedo e de sua mulher, Maria Peixoto de Azevedo, casados em Sande a 21.2.1689.
Por favor diga ao certo o que pretende ou envie-me um e-mail:joseantonioreis@netcabo.pt
Cmprimentos
José António Reis
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro José António Reis,
Agradeço-lhe a sua pronta resposta.
O que eu gostaria de saber era qual o documento que faz menção a Jerónimo de Azevedo Carneiro como sendo filho deste casal.
Caso prefira comunicar por e-mail o meu é maria_lf@sapo.pt
Com os melhores cumprimentos,
Maria Ana Lopes da Fonseca
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Cara Maria Ana Lopes da Fonseca,
Jerónimo de Azevedo Carneiro, foi b. a 11.9.1691, na igreja paroquial da fregª de Alpendurada, concº de Marco de Canaveses, sendo padrinhos, Silvestre Correia e Gabriel Peixoto da Silva, da fregª de Sande.
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Alpendurada, concº de Marco de Canaveses, Lº M-2, f. 37v.
Cumprimentos
José António Reis
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro José António Reis,
Mais uma vez obrigada.
Realmente, já no assento de casamento de Jerónimo Carneiro Geraldes, filho do Jerónimo e da Perpétua, aparece como madrinha uma Sebastiana de Azevedo, filha de Francisco Ferraz de Azevedo, da Laje de Baixo, de Sande, o que vêm ao encontro da informação que me deu.
No entanto, e partindo do príncipio que o assento de baptismo do Jerónimo não lhe dá os apelidos Azevedo Carneiro, gostaria de saber como pudemos ficar com a certeza de que se trata da mesma pessoa.
Com os melhores cumprimentos,
Maria Ana Lopes da Fonseca
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Onde está casamento, leia-se baptismo.
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Cara Maria Ana Lopes da Fonseca,
Como deve saber Jerónimo de Azevedo Carneiro, casou a 5.10.1711, na igreja paroquial da fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, com Perpétua Carneiro de Leão, sendo testemunhas do casamento, António Caldeira Barbosa, Tomé Vieira de Pedrosa, da fregª de Sande e Luís da Costa Barros, da cidade do Porto.
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº M-3, f. 141.
Viveram no lugar de Vimieiro, fregª de Sande
Filhos:
1. Maria, n. a 13.3.1713 e foi b. a 16, sendo padrinhos, António da Fonseca
Carneiro e Helena Caldeira, ambos do lugar de Vimieiro
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº
M-3, f. 25.
2. Rosa, n. a 17.12.1714 e foi b. a 23, sendo padrinhos, Manuel Caldeira da
Fonseca e sua irmã, Josefa da Costa, moradores no lugar do Outeiro, fregª de
Tarouquela, concº de Cinfães.
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº
M-3, f. 39 e 39v.
3. Jerónimo Carneiro Geraldes, n. a 27.1.1717 e foi b. a 19.2, sendo padrinhos,
Manuel Moreira Baldaia, morador na cidade do Porto e Sebastiana de Azevedo,
filha de Francisco Ferraz de Azevedo, da Lage de Baixo
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº
M-3, f. 51.
4. Álvaro, n. a 2.3.1719 e foi b. a 11, sendo padrinhos, Álvaro Pereira e sua irmã,
Isabel, solteira, do lugar de Gontige
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº
M-3, f. 71v.
5. André, n. a 7.5.1721 e foi b. a 18, sendo padrinhos, André Peixoto e Joana,
solteira, filha de Joana Soares
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº
M-3, f. 94.
6. Perpétua, n. a 8.2.1723 e foi b. a 17, sendo padrinhos, João da Costa e Helena
Caldeira
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº
M-3, f. 103.
Casou a 24.9.1758, na igreja paroquial da fregª de Sande, com António da
Fonseca, filho de Filipe de Fonseca e de s.m. Maria de Barros
ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº
M-4, f. 306v
No assento deste casamento refere que a noiva é filha de Jerónimo de Azevedo Carneiro e de sua mulher, Perpétua Carneiro de Leão e neta paterna de Francisco Ferraz de Azevedo e de s. m. Maria Peixoto de Azevedo.
Também no Livro 17, f. 122, se vê no prazo que o Mosteiro de Alpendurada passa a Jerónimo de Azevedo Carneiro e de sua mulher, Perpétua Carneiro de Leão, em 1718, do casal do Vimieiro, da fregª de Sande, como ele era chamado e de quem era filho.
Como é um ramo de que não descendo fiquei por aqui e não investiguei mais, mas é clara esta genealogia
Cumprimentos
José António Reis
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro José António Reis,
Fiquei esclarecida.
Eu descendo do casal Jerónimo e Perpétua por seu filho Jerónimo Carneiro Geraldes.
Tendo em conta que parece conhecer bem as famílias da região de Marco de Canaveses, pergunto-lhe ainda se tem alguma informação sobre os seguintes casais:
- Paulo Carneiro de Leão, pai de Perpétua, casado com Helena Caldeira;
- Romão Teixeira e Luzia Pinheiro de Queiroz, de S. Eulália de Banho.
Como sou de Lisboa não tenho muitas oportunidades para investigar estes meus ascendentes, pelo que lhe fiquei muito grata pelas informações que me enviou.
Com os melhores cumprimentos,
Maria Ana Lopes da Fonseca
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Cara Maria Ana Lopes da Fonseca,
Não tenho nenhuma informação sobre estes casais que refere, pois como disse não são da minha linha e não os estudei
No entanto, se quiser posso dar-lhe noticias sobre a ascendencia de Francisco Ferraz de Azevedo e da sua mulher, Maria Peixoto de Azevedo e dos filhos bastardos de FFA
Cumprimentos
José antónio Reis
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro José António Reis,
Se não fôr muito incómodo, agradeço-lhe o envio das informações que refere.
Com os melhores cumprimentos,
Maria Ana Lopes da Fonseca
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Cara amiga,
Vouenviar para o seu e-mail
Cumprimenta
José António Reis
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caros Maria Ana Lopes da Fonseca e José António Reis,
Também eu me encontro bastante curioso sobre este meu ramo.
Descendo igualmente do casal Jeronimo de Azevedo Carneiro e Perpétua Carneiro Leão, atravez do filho Jeronimo Carneiro Geraldes que casou a 10 de Março de 1742 em Santo Ildefonso com Maria Luisa.
Agora acontece que encontro algumas discrepâncias entre os dados que possuo para os pais do Jerónimo e para os pais da Perpétua, não serem totalmente coincidentes com os expostos e com os da BD do Genea. Em todo o caso estou-me a basear em informação para a qual não possuo as fontes primarias, mas sim dados recolhidos por terceiros.
Para Jerónimo de Azevedo Carneiro que depois de enviuvar tomou ordens menores e foi para Padre, sendo ordenado a 9 de Janeiro de 1725, existindo no arquivo da Diocese do Porto a sua "inquirição de Genere" onde consta:
Filho de BERNARDO Ferraz de Azevedo, natural de Alpendurada, Marco de Canavezes, e de sua mulher Maria de Azevedo, natural de Ariz, Marco de Canavezes, ambos moradores em Ariz, neto paterno de Francisco Ferraz de Azevedo, natural de Sande, Benviver, e de sua mulher Margarida Barbosa, natural de Alpendurada, Marco; neto materno de Manuel de Barros e Almeida e de sua mulher Maria Joana de Azevedo, ambos naturais de Ariz, todos "Nobres e principais" das respectivas terras.
Quanto a Perpétua Carneiro Leão, tenho-a como filha de Gaspar Carneiro Leão e de Isabel Vieira. (tenho de verificar as fontes)
Os meus cumprimentos
António B Ribas
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro José António Reis,
Seria possível enviar também para o meu email:
abribas arroba mail.telepac.pt
Cumprimentos,
António B Ribas
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro António Bessa Ribas,
Francisco Ferraz de Azevedo, casou na igreja paroquial da fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses a 21.2.1689, com Maria Peixoto de Azevedo, filha de António Peixoto e de Isabel Teixeira de Azevedo
(ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Sande, concº de Marco de Canaveses, Lº M-2, fl. 125.)
Viveram na Quinta de Fontelas em Alpendurada e tiveram os filhos seguintes:
1.Jerónimo
B. a 23.9.1690, na igreja paroquial da fregª de Alpendurada, sendo padrinhos, o Padre João Aranha, de Penha Longa e o Licenciado Manuel Pessoa de Castro
(ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Alpendurada, concº de Marco de Canaveses, Lº M-2, f. 35v.)
2.Jerónimo de Azevedo Carneiro
B. a 11.9.1691, na igreja paroquial da fregª de Alpendurada, sendo padrinhos, Silvestre Correia e Gabriel Peixoto da Silva, da fregª de Sande.
(ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Alpendurada, concº de Marco de Canaveses, Lº M-2, f. 37v.)
3.Sebastiana Peixoto de Azevedo
B. a 24.2.1693, na igreja paroquial da fregª de Alpendurada, sendo padrinhos, Francisco Soares Homem, do lugar de Vila Cete e Dona Joana, da Quintã
(ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Alpendurada, concº de Marco de Canaveses, Lº M-2, f. 40v.)
4.Cipriano Peixoto
B. a 15.2.1695, sendo padrinhos, João de Azevedo, da fregª de Escamarão e Clara Ferreira, da fregª da Várzea
(ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Alpendurada, concº de Marco de Canaveses, Lº M-2, f. 44.)
No entanto, este nosso avô, Francisco Ferraz de Azevedo, filho de outro FFA, tinha casado antes, a 1.2.1671 na igreja paroquial da fregª de Alpendurada, com Margarida Barbosa
(ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Alpendurada, concº de Marco de Canaveses, Lº M-2, f. 136v.)
Deste casamento nasceu:
Bernardo Ferraz de Azevedo, b. a 9.2.1676, na igreja paroquial da fregª de Alpendurada, sendo padrinhos, Bernardo Ferraz e D. Margarida
(ADPRT, Registos Paroquiais, fregª de Alpendurada, concº de Marco de Canaveses, Lº M-2, f. 12.)
Casou a 6.12.1701, na igreja paroquial da fregª de Alpendurada, com Maria de Azevedo de Almeida, de Ariz e tiveram:
Padre Jerónimo de Azevedo Carneiro b. na igreja paroquial da fregª de Ariz, a 21.11.1702, com inquirição de genere no Arquivo Episcopal do Porto, com data de 9.1.1725
E mais filhos
Penso que a confusão é esta, no entanto na inquirição de genere que viu dizia que era viúvo?
É que se dizia tenho que rever esta genealogia, embora todos descendam do juíz dos órfãos de Bemviver, Francisco Ferraz de Azevedo e de sua mulher, D. Mariana Zagalo Soares, de Resende.
Cumprimentos
José António Reis
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro José António Reis,
Eventualmente haverá confusão da minha parte, que tento esclarecer.
Não vi a inquirição de genere citada, apenas a dei como fonte para o que afirmei. A minha confusão poderá residir na sucessão de nomes que se repetem, e também por este não ser um ramo que eu tenha muito presente.
Irei tentar clarificar melhor junto dos dados do primo Miguel Mendonça, que é quem melhor conhece este nosso ramo comum, e cujas informações têm servido de base a essa genealogia.
Cumprimentos,
António B Ribas
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Cara Maria Ana,
Como não sei se entretanto já avançou nestas linhas, e como também sou descendente do casal Jerónimo e Perpétua por seu filho Jerónimo Carneiro Geraldes, envio-lhe o que tenho de Paulo Carneiro de Leão, pai de Perpétua, casado com Helena Caldeira:
1 - Perpétua Carneiro Leão, legitimada por carta de D. João V. terá nascido
em Tarouquela de onde sua mãe era natural
2 - Paulo Carneiro Leão, nasceu a 16 de Janeiro de 1651 tendo por padrinhos
Paulo de Moura Carneiro e Maria Carneiro (irmã de Gaspar Carneiro Leão
referido em baixo) seus tios. Casou com Helena Caldeira, mas teve de
Catarina da Fonseca, de Tarouquela, a filha referida acima.
3 - Gaspar Carneiro Leão, filho de Melchior de Leão Geraldes e de Beatriz
Velho Carneiro, nasceu a 21 de Janeiro de 1620 em Vimieiro, Sande. Casou
com Marta Vieira. Pais de Paulo referido acima
4 - Beatriz Velho Carneiro, que nasceu cerca de 1588 e sucedeu no prazo da
quinta de Vimieiro. Faleceu a 15.10.1673 em Penhalonga, sendo no óbito
referida como Beatriz Carneiro, viúva de Melchior de Leão, moradora na
quinta do Prado, onde se diz que seu filho Belchior Carneiro de Leão (ou
Melchior Geraldes de Leão) fez os bens de alma, com 60 missas, com ofertas
e obras costumadas, repartidas em 3 ofícios. Casou a 22.2.1609 em Sande
com Melchior de Leão Cabral, que com sua mulher teve renovação do prazo da
quinta de Vimieiro em 1619, onde faleceu 3.10.1635, crismado a 2.11.1592 em
Sande, filho de Martinho de Leão Geraldes, 6º morgado da Casa Nova, em S.
Paio de Favões, fidalgo de cota de armas (1586) e senhor da quinta de
Cristóvão, em Sande, onde faleceu a 10.7.1617, e de sua mulher Marta Freire
Vieira, falecida a 2.12.1622, ibidem. Tiveram oito filhos.Pais de Gaspar
referido acima.
(Maria Velho Carneiro que casou a 22.2.1609, no mesmo dia de sua irmã, com
um irmão do marido desta, Francisco de Leão Geraldes, 7º morgado da Casa
Nova, com geração nos Carneiro de Vasconcelos.)
5 - Ana Teixeira, nasceu cerca de 1555, que foi senhora da quinta do
Vimeiro e respectivo prazo, onde viveu e faleceu a 21.6.1616. Casou cerca
de 1574 com Gaspar Carneiro (de Vasconcelos), falecido a 1.12.1616, ibidem,
sendo referido no óbito que «ficou na propriedade seu genro Melchior de
Leão». Na IG de sua neta Ana Carneiro (casada com o familiar do Santo
Ofício Paulo de Moura Carneiro, senhor da quinta do Casal, em S. Cristóvão
de Espadanedo) diz-se que Gaspar Carneiro e sua mulher «eram pessoas
nobres», «que vieram da sua Quinta» como «gente de grande qualidade e dos
melhores deste concelho». Gaspar Carneiro era irmão mais novo do abade de
Soalhães Braz Carneiro, ordenado em 1566, ambos filhos naturais de João
Carneiro, matriculado em ordens menores em Braga em 1527, e de Beatriz de
Basto (de Vasconcelos?), solteira de Taboado; e netos paternos de Francisco
Carneiro, de Vila Real, e de sua mulher Filipa de Moraes. (in Soveral,
Manuel Abranches de - Pinto e Moura Coutinho de Stª Marinha de Zézere -
edição online)
Pais de Beatriz e Maria referidas em cima.
6 - Melícia Teixeira, que sucedeu na quinta de Vimieiro, onde nasceu cerca
de 1523 (pelo que teria irmãos mais velhos, certamente falecidos novos ou
sem geração) e faleceu a 4.10.1590. Casou cerca de 1545 com Tomás
Fernandes. A 9 de Maio de 1591 o Prazo da sua quinta do Vimieiro foi feito
ao seu fiho Rodrigo Teixeira. Pais de Ana Teixeira referida em cima.
7 - Rui Teixeira de Macedo, fidalgo, nasceu cerca de 1487 e já era falecido
em 1538. Foi senhor da quinta de Vimieiro, em S. Martinho de Sande, prazo
do mosteiro de Alpendurada renovado a 28.9.1513, e onde parece que viveu.
Casou cerca de 1513 com Isabel Velho, que já viúva teve a 11.5.1538 prazo
novo, em 1º vida, da quinta de Vimieiro.Pais de Melicia referida em cima
8 - Isabel Pinto Coutinho nasceu cerca de 1463, que parece ter herdado
bens em Cárquere, Stª Marinha de Zêzere e Anreade. Casou cerca de 1481 com
Rui Teixeira de (Macedo), senhor do prazo da quinta e couto de Fornelos e
da quinta do Barral, ambos em Aregos. Pais de Rui Teixeira de Macedo
referido em cima
Cumprimentos,
António
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Cara Maria Ana Fonseca
Convido-a a visitar o seguite link, que lhe interessará certamente:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=210442#lista
Cumprimentos
Ricardo Teixeira
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Exmo. Senhor
José António Reis
Procuro informações sobre uma "Quinta da Repoupa", que terá existido em Santa Cristina de Toutosa (onde averiguei existir uma localidade com tal nome) no Sec. XVII , assim como de Domingos Dias e esposa, Ana Teixeira, que ali terão vivido.
Por gentil indicação de um dos membros deste Fórum, o Sr. Conde, foi-me referido que a dita Quinta poderá estar ligada aos Teixeiras do Vimieiro em Sande.
O Sr.Conde referiu também que "o sábio desta matéria é o meu primo José António da Costa Reis".
Daí eu tomar a liberdade de o maçar com este pedido de auxílio.
Apurei descender de uma longa linha de Babos, na maior parte de Sobretamega e Constance, sendo que o mais antigo desse nome, André de Babo, era natural de Santa Cristina de Toutosa - filho dos ditos Domingos Dias e Ana Teixeira, que ali terão vivido, em meados do sec. XVII.
Seria o nome Babo o do avô materno, tendo a mãe Ana adoptado o Teixeira da própria mãe...?
Os assentos mais antigos que possuo são os do casamento de André de Babo com Cristina Soares, em 1649; (omisso quanto à avoenga) e o de baptismo de sua filha Maria, em 1650, cujo padrinho, Domingos Teixeira, da Quinta da Repoupa, ali consta como "irmão do pai da baptizada".
Mas,a partir daqui, as minhas buscas revelaram-se infrutíferas, quer pela ausência de registos paroquiais, quer pela ininteligibilidade dos existentes.
Será que me pode auxiliar nesta demanda?
Antecipadamente grato,
R. Macedo
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro confrade,
Não tenho aqui elementos para ver esta genealogia, no entanto por favor diga-me a data e o local do casamento de André de Babo, que mal possa estudo este assunto
Cumprimentos
José António Reis
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro José António Reis,
O casamento ocorreu em 16 de Maio de 1649, na Igreja de Santa Eulália de Constance.
André de Babo,filho de Domingos Dias e Anna Teixeira, da freguesia de Santa Cristina de Toutosa, casou com Catarina Soares, filha de P.º(Pedro? Pêro?) Soares e Maria(..), do Lugar dos Moinhos.
Fico-lhe imensamente grato pela sua disponibilidade, pensei ter chegado a um beco sem saída!
Com os melhores cumprimentos,
R. Macedo
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro R. Macedo
Vamos ver se consigo alguma coisa pois os registos dos baptismos, casamentos e óbitos, em Toutosa, são muito tardios, penso que começam cerca 1635, o que é mau para o que nós queremos.
Só metendo a mão na massa!
Cumprimentos
José António Reis
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RE: Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Caro José António Reis,
Tem razão, os registos são de facto tardios, por alturas da data a que se refere.
Daí o meu desalento enquanto "noviço" nestas andanças, dado desconhecer outras fontes que não o Arquivo Distrital - e a minha esperança nessa "luzinha" que é a Quinta da Repoupa, agora renovada pelo seu amável interesse.
Se não vir inconveniente, irei importuná-lo sempre que apurar quaisquer novos dados nas minhas idas ao Arquivo.
Tomo a liberdade de lhe comunicar o meu e-mail: rammacedo@hotmail.com
Peço-lhe o favor de, caso se torne necessário efectuar qualquer diligência aqui no Porto, onde resido, me comunique, não quero abusar da sua gentileza.
Com renovados agradecimentos,
R. Macedo
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Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Olá amigos:
Vi o item abaixo que você escreveu:
"7 - Rui Teixeira de Macedo, fidalgo, nasceu cerca de 1487 e já era falecido
em 1538. Foi senhor da quinta de Vimieiro, em S. Martinho de Sande, prazo
do mosteiro de Alpendurada renovado a 28.9.1513, e onde parece que viveu.
Casou cerca de 1513 com Isabel Velho, que já viúva teve a 11.5.1538 prazo
novo, em 1º vida, da quinta de Vimieiro.Pais de Melicia referida em cima"
Eu descendo desse casal Rui/Isabel pela filha JOANA TEIXEIRA que nasceu em Sande e ali faleceu em 04.10.1599, quinta do Vimieiro.
Ela foi casada com MANUEL DE AZEVEDO que ali faleceu em 03.06.1597, que são os pais de VENTURA VELHO.
Não sei nada sobre esse meu antepassado Manuel e peço ajuda de todos para descobrir isso.
Muito obrigado.
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Carneiro Geraldes, de Sande, Marco de Canavese
Pode por favor dizer-me em que documentos aparece o Rui Teixeira da Quinta do Vimieiro como Rui Teixeira de Macedo? Obrigado
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