Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caros Confrades
Procuro a origem da mulher do 2º Presidente da República Teófilo de Braga (nasceu a 24.02.1843 e morreu a 28.01.1924). Casou por volta do ano de 1868 (no Porto?) com D. Maria do Carmo Xavier, de quem teve três filhos. Tanto a sua esposa como os filhos faleceram muito jovens.
É exactamente esta senhora D. Maria do Carmo Xavier que procuro a ascendência, datas e localidades.
Aguardo respostas.
Cumprimentos
f.g
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
O Museu da Presidência publicou um livro (catálogo de exposição, savo o erro)sobre as "primeiras-damas" onde referiam data de nascimento e filiação das senhoras. Será uma primeira pista.
Cumprimentos
LCM
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Confrade
Não tenho esse livro. Se por acaso tiver acesso a esses dados indique. Não me parece que existam esses dados uma vez que no site oficial da Presidencia da Republica só indica a naturalidade Porto.
Cumprimentos
f.g
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Confrade,
Em Portugal, todos os livros publicados têm "depósito legal", isto é, tem de ser entregues exemplares, nomeadamente, à Biblioteca Nacional ou, não sabendo se ainda se mantém, à Biblioteca da Universidade de Coimbra.
Poderá por isso encontrar aí o referido livro.
Abraço,
MGH
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro MGH
Com este assunto, só pretendo contribuir para o Fórum, uma vez que a Ilustre Dama é mencionada nas Pessoas mas não a sua filiação.
Se por acaso encontrar o referido livro contribua para o desenvolvimento do genea.
Cumprimentos
f.g.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro F. G.
A mulher de Teófilo Braga era filha de uma importante personagem da sociedade portuense de meados do séc. XIX, Joaquim Marcelino de Matos (Lamego, 1824 - Porto, 1865), ou Joaquim Marcelino-Matos, como também assinava.
Marcelino de Matos que, desde a juventude, revelou ardente espírito revolucionário, bateu-se na Patuleia, integrado no Batalhão Académico e, depois de formado em Direito pela Universidade de Coimbra, veio trabalhar para o Porto, colaborando com prosa e verso, n’O Eco popular. Publicou, em 1847, quando ainda era estudante, um romance, Diário d’uma jovem, n’A Coluna, e outro, em volume, Duas Semelhantes. Traduziu várias obras do francês, entre elas, Horas de Ócio, O Vulto Negro, Harpejos e Max, publicadas em 1848. Fundou a revista Esmeralda (1850-51) e colaborou com poesia n’A Lira da Mocidade e n’O Bardo. Foi um dos primeiros socialistas portugueses e um dos mais célebres advogados da sua geração, tendo defendido Camilo no processo por adultério, do qual saiu vencedor. No sua área profissional, dirigiu o jornal O Direito (1851), e foi fundador e redactor da Revista de Jurisprudência (1856). Morreu pouco depois de ter sido eleito deputado pelo Porto. Além da filha que casou com Teófilo Braga, teve pelo outro filho, o célebre psiquiatra Júlio de Matos.
Cumprimentos,
Manuel.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
No final da mensagem anterior deve ler-se "teve pelo menos outro filho. o célebre psiquiatra Julio de Matos", e não o que consta.
Manuel.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Confrade Manuel
Grato pelas suas informações.
O Dr. Joaquim Marcelino de Matos, casou (não sei a data e o local) com D. Rita Xavier de Oliveira Barros, que nasceu a 30/06/1825 (não sei o local), filha de João Xavier de Oliveira Barros Júnior e de sua mulher D. Rita Adelaide.
Segundo as minhas indicações este casal teve apenas o Dr. Júlio Xavier de Matos o "Ilustre Psiquiatra" (1856 a 1922) que casou com D. Júlia Carlota de Araújo Ramos (não sei a ascendencia desta senhora). C.G. mas não a sei.
Fiquei surpreendido por serem tb os pais da D. Maria do Carmo Xavier (ja aggora tem as datas de N e F. bem como os locais) e esta irmã do Dr. Júlio Xavier de Matos.
Já agora informo que o meu interesse por este estudo está na família "Couto Alão"
Se puder completar informações agradeço.
Cumprimentos
f.g.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro F.G.
Infelizmente não possuo informação suplementar.
Sobre a mulher de Marcelino de Matos, recordo-me apenas de ter lido que ficou em má situação económica, após a morte do marido, e passou a viver com um irmão, que talvez fosse juiz e que foi quem assegurou a educação dos filhos.
Cumprimentos,
Manuel.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Manuel
Obrigado pelas informações.
Cumprimentos,
f.g
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro F. G.
Acabo de ler uma notícia de 1892, onde se afirma que em breve chegarão ao Porto o Dr. Teófilo Braga e sua mulher, de passagem para a sua quinta de Famalicão. Sabe de que quinta se trata?
Cumprimentos,
Manuel.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Manuel
A mulher do Dr. Teófilo de Braga era natural do Porto mas oriunda de S. João Airão, freguesia vizinha ao concelho de Famalicão mas pertence a Guimarães. Nessa freguesia tinha uma quinta, a quinta da Pereira, onde o casal passava grandes temporadas.
O Dr. Teófilo escreveu algumas obras nesta freguesia, bem como lendas de Airão. (...).
Cumprimentos
f.g
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro FG
No dia 20 do corrente uniu-se pelos indissulúveis laços do matrimónio na paroquial igreja de Cedofeita, o conhecido escritor e festejado poeta o snr. J. Teófilo Braga com a snra. D. Maria do Carmo Xavier de Oliveira Barros, extremosa irmã dos snrs. Eduardo e António Xavier de Oliveira Barros, um inteligente médico, e outro auspicioso advogado nos auditórios desta cidade. Saudamos tão bem agourado consórcio, e desejamos aos jovens noivos uma perpétua lua de mel.
Gazeta Portuense, 28 de Abril de 1868.
O Boletim Paroquial, publicado n’O Brás Tisana de 29 de Abril, confirma o casamento e dá o noivo como contando 25 anos, morador em Cedofeita. A noiva, de 26 anos, era moradora na mesma freguesia.
Logo adiante, em 9 de Maio, a Gazeta Portuense fornece a lista dos admitidos ao concurso para o provimento das cadeiras de Comércio e Economia Política da Academia Politécnica do Porto, onde, entre outros, constam Teófilo Braga e Germano de Meireles, literato de Penafiel que fora o melhor amigo de Antero de Quental em Coimbra, e viria a ser director d’O Comércio do Porto.
Em 6 de Agosto, O Comércio do Porto publica dois comunicados, um de Flórido Teles de Meneses e Vasconcelos, e outro, extensíssimo, de Teófilo Braga. Queixam-se ambos, por não terem saído vencedores, do juri do concurso.
Cumprimentos,
Manuel.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Manuel
Apreciei a informação que deu, só que agora tenho:
O casal Dr. Joaquim Marcelino de Matos e D. Rita Xavier de Oliveira Barros, tiveram:
1. Dr. Eduardo Xavier de Oliveira Barros (advogado). Não sei mais nada.
2. Dr. António Xavier de Oliveira Barros (médico). Não sei mais nada.
3. D. Maria do Carmo Xavier de Oliveira Barros, nasceu no ano de 1842, cidade do Porto. Casou a 20/04/1868, na igreja paroquial de Cedofeita, Porto com o Dr. Joaquim Teófilo Braga. C.G. mas faleceram todos novos.
4. Dr. Júlio de Matos, nasceu a 26/01/1856, cidade do Portro, notável psiquiatra português. Casou com Júlia Carlota de Araújo Ramos. Sei que teve geração mas desconheço.
Se souber mais descendencia desta família espero que informe.
O meu interesse nesta família está na D. Rita Xavier de Oliveira Braga. Se precisar de informação desta Senhora poderei contribuir.
Cumprimentos,
f.g
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro FG
Escrevia-lhe eu, há tempos, neste tópico:
Sobre a mulher de Marcelino de Matos, recordo-me apenas de ter lido que ficou em má situação económica, após a morte do marido, e passou a viver com um irmão, que talvez fosse juiz e que foi quem assegurou a educação dos filhos.
Não era juiz mas, sim, professor na Escola Médico-Cirúrgica do Porto. Era portuense de nascimento e chamava-se João Xavier de Oliveira Barros (1819-1891). Foi ele quem, efectivamente, tomou conta dos sobrinhos e da irmã, após a viuvez desta, em 1865. Existiu ainda outro irmão de Rita Xavier de Oliveira Barros, Júlio Xavier de Barros, que foi licenciado em Direito, e que estará na origem do nome do sobrinho, Júlio de Matos, o psiquiatra.
Cumprimentos,
Manuel.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro FG
A mulhur do Dr. Teófilo Braga era irma do meu bisavo, o Juiz de Direito Dr. António Pedro Xavier de Oliveira Barros Leite (Senhor da Casa do Paco de S. Joao de Airao/Guimaraes), pai da minha avó paterna D. Ana Margarida de Heredia de Barros Leite da Veiga Ventura.
A D. Maria do Carmo (mulher do Dr. Teófilo Braga) e seu irmao (meu bisavo) eram filhos do Dr. António Pedro Xavier de Oliveira do Couto Alao de Barros Leite e Alvim e de D. Ana Amalia Martins da Cruz Xavier de Castro e Souza de Távora.
O Dr. António Pedro (meu trisavo) era filho do primeiro matrimónio do Major Jóao Xavier de Oliveira Barros Leite com D. Ana Felizarda do Couto Alao, filha do Capitao de Milicias Joao Luis do Couto Alao e sua mulher D. Ana Maria de Jesus.
O brazao de armas deste ramo da minha família está gravado em pedra no portal da dita Casa do Paco mas o respectivo sinete na posse do legítimo herdeiro, meu filho Alexandre.
JMMVV (Alemanha)
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Só hoje me foi possível ver esta última mensagem.
É com muito gosto que encontro um confrade que também me pode ajudar no estudo que pretendo.
Nunca pensei encaixar a D. Maria do Carmo Xavier (1842-1911) casada com o Dr. Joaquim Teófilo Fernandes Braga como filha do Dr. António Pedro de Oliveira Couto de Barros Leite (é este o nome de que tenho elementos, não sei como aparece o Alvim, nasceu a 02/01/1797, na casa do Paço - Airão), casado com Ana Amália Martins da Cruz Xavier de Castro e Sousa de Távora (não sei a filiação desta senhora, agradeço se puder).
Sabia que tiveram apenas um filho António Pedro Xavier Oliveira de Barros Leite (juiz de Direito em Castelo Branco) que casou com D. Ana Amélia Vilela Correia de Herédia (esta senhora depois de viúva casou com Albano Teixeira Pinto do Amaral Cyrne de Melo Malheiro Cardoso, c.g.).
Sei que este casal teve apenas uma filha D. Ana Margarida de Heredia de Barros Leite (05/04/1881 – 07/10/1956) que casou com o Oficial do Exercito José Firmino da Veiga Ventura, tiveram 7 filhos:
1.Maria da Soledade casou com o General Carlos de Campos Andrada (não sei mais nada).
2.Maria José casada com António Tavares. (não sei mais nada).
3.Maria Lídia casada com João Contreiras. (não sei mais nada).
4.José Firmino da Veiga Ventura Júnior, casou com Maria de Lourdes de Melo (segue nas pessoas do GENEA).
5.António Pedro de Herédia de Barros Leite da Veiga Ventura, casado com Maria Clementina Lobo d´ Ávila (segue nas pessoas do GENEA).
6.Maria Eduarda de Herédia de Barros Leite Veiga Ventura, casada com Jorge van Zeller Garin (segue nas pessoas do GENEA).
7.José Carlos casado com Maria Emília de Castro (não sei mais nada).
Quando na sua mensagem refere que o Dr. António Pedro (seu trisavó) era filho do 1º matrimónio do Major João Xavier de Oliveira Barros Leite casado com Ana Felizarda do Couto Alão, pergunto se o Major teve outro matrimónio e com descendência pois só conheço a descendência do 1º matrimónio:
1.João Xavier de Oliveira Barros Júnior (desconheço a sua naturalidade), casou com Rita Adelaide. C.G.
2.José, nasceu a 25/02/1794, casa do Paço – Airão.
3.António Pedro de Oliveira Couto de Barros Leite, nasceu a 02/01/1797, casa do Paço – Airão. C.G.
4.Maria Engrácia Xavier, nasceu a 03/11/1798, casa do Paço – Airão, casou com António Álvares Monteiro. C.G.
5.Joaquina, nasceu a 12/10/1800, casa do Paço – Airão
6.Manuel, nasceu a 11/05/1802, casa do Paço – Airão
7.Defina, nasceu a 17/10/1804, casa do Paço – Airão
8.Engrácia, nasceu a 11/05/1808, casa do Paço – Airão
9.Domingos (desconheço a sua naturalidade)
Refiro que o meu interesse neste assunto está relacionado com D. Custódia Joana de Santa Rita* (filha do Capitão João Luís do Couto Alão e de sua mulher Ana Maria de Jesus) casada com Inocêncio Álvares de Souza Soares.
*tenho elementos até aos 7º avôs desta senhora. Se precisar de dados.
Cumprimentos
F.G
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Manuel
Estive à dias a consultar o jornal na morte de Julio de Matos, o ilustre Psiquiatra. Era filho do Dr. Joaquim Marcelino de Matos.
Penso que ja deve ter visto os novos desenvolvimentos pelo confrade JMMVV.
É bom que haja confrades interessados neste tema e que enriqueçam o tema.
Cumprimentos,
F.G
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Confrade F.G.
vou tentar elucida-lo acerca das duvidas que tem em relacao a este meu ramo de familia:
1- O Alvim do Dr. António Pedro X.O.C.A.B.L.A. aparece numa certidao de nascimento de minha avó, D. Ana Margarida de Herédia de Barros Leite , assim como sua mulher, Dona Anna Amália Martins da Cruz Xavier de Castro e Sousa de Távora de quem também nao tenho a ascendecia (infelizmente as certidoes que possuo sao ilegíveis, mas sei ser parente dos Sousa Rego, de Caminha, em cujo jazigo descansa o meu bisavo, Dr. António Pedro X.O.B.L., seu filho.
2- O casal em 1 (Dr. A.P.X.O.B.L.A. e Dona A.A.M.C.X.C.S.T. tiveram dois filhos:
a) Dr. António Pedro Xavier d´Oliveira de Barros Leite, Senhor da Casa do Paco de S. Joao de Airao, Juiz de Direito na Comarca de Melgaco, casado com D. Anna Amélia Villela Herédia de Barros Leite, que tiveram sómente uma filha: Dona Ana Margarida de Herédia de Barros Leite (minha avó paterna). Está correcto o segundo casamento de minha bisavó com o Dr. Amaral Cyrne do qual sei que existe e conheco geracao (os Amaral Cyrne Deslandes)
b) Dona Ana do Carmo Xavier casada com o Dr. Teófilo Braga tiveram geracao que morreu menina/jovem.
3 - Do casamento de minha Avó, Dona Ana Margarida de Herédia de Barros Leite com o Coronel José Firmino da Veiga Ventura resultou o seguinte:
- D. Maria José, casada com António Tavares, pais de D. Palmira da V.V. Tavares Daun e Lorena (Pombal) c.g.
- D. Maria da Soledade, casada com o General Carlos Vidal de Campos de Andrada, pais de Maria Cristina V. V. de Campos de Andrada Leon (c.g.), Dra. Maria da Graca V.V. de Campos de Andrada (s.g.) e Major Carlos V.V. Campos de Andrada c.g. de D. Maria Antónia Ginestal Machado. O General teve geracao do seu segundo casamento.
- Maria Lidia, casada em 1as nupcias com seu primo Ernesto Barbosa da Veiga Ventura : tiveram Ernesto José da V.V. (c.g.) e D. Maria Margarida V.V. Salles Luis (c.g.). sem Geracao de José Martins Contreiras
- José Firmino, casado com D. Maria de Lurdes Bicand Ribeiro de Melo, Tiveram D.Maria Teresa M.V.V. Gentil Quina (c.g.), também com geracao de José Carlos Pericao de Almeida e José Maria de Melo da Veiga Ventura, eu, casado com Ingrid Magda Stock c.g.(Susana Margarida St. M.V .V. Adler e Alexandre Stock de Melo da V.V.
- Antonio Pedro, casado com D. Maria Clementina Lobo de Avila (c.g.)
- Maria Eduarda, casada com o Dr. Jorge van Zeller Garin (c.g)
- D. Germana Maria, morreu jovem
- José Carlos, casado com D. Maria Emília Carvalho de Castro (s.g.).
4 - Vamos agora ao Major Joao Xavier de Oliveira Barros Leite (Cavaleiro da Ordem de Santiago de Espada), meu tetravo, que teve de Dona Ana Felizarda do Couto Alao os seguintes filhos:
- José, nasc. em Airao, a 25/2/1794, faleceu menino em 1806
- António Pedro Xavier d´Oliveira Couto Alao 'Baroos Leite e Alvim, Senhor da Casa do Paco de S. Joao de Airao, meu trisavo, que casou com D. Anna Amália Martins da Cruz Xavier de Castro e Sousa de Távora, c.g. no n.2 acima
- D. Maria Engrácia Xavier Barros Leite casada com António Alves Monteiro c.g.
- Manuel, que morreu menino.
O Major Joao Xavier foi casado em 2as núpcias com D. Rita Adelaide de quem teve:
- Joao Xavier de Oliveira Barros Junior, nasc. 16/4/1819 no Porto, lente da Escola Médica do Porto
- José (s.m.n.)
- Joaquim (s.m.n)
- D. Rita Xavier de Oliveira Barros nasc. 30/6/1825, casada com o Dr. Joaquim Marcelino de Matos, pais do celebre psiquiatra, Dr. Julio Xavier de Matos.
A 1a mulher do Major Joao Xavier, D. Ana Felizarda do Couto Alao (minha tetravó), nascida a 6/4/1764, como sabe, era filha de Capitao de Milicias Joao Luis do Couto Alao, fildalgo de cota de Armas, e sua mulher, D. Ana Maria de Jesus Ferreira, cujas ascendencias conheco bem até D. Belchior do Couto.
A minha tetravo D. Ana Felizarda do Couto Alao, era irma da Dona Custódia Joana de Santa Rita, nascida a 26/6/1767, casada com Inocencio Alvares de Sousa Soares, tiveram mais os seguintes irmaos:
- Joao Luis, nasc. a 14/7/1762, casado em LIsboa com D. Maria Joana Sturler c.g. que morreu jovem
- Vicente nasc. 2/12/1765, morreu jovem
- Roberto nasc. 10/12/1768, morreu jovem
- D. Maria nasc. 2/9/1770, freira
- D. Teresa, nasc. 23/3/1771, freira
- D. Maria Candida, nasc. 20/4/1773, morreu jovem
- D. Margarida Clara nasc. 26/8/1776, morreu jovem
- Manuel Luis José nasc. 7/9/1777, Monge do Mosteiro de S. Jeronimo de Belem
- António Luiz nasc. 17/7/1779, Subdiácono
Quanto ao Brasao de Armas deste meu ramo de família (Registo dos Brasoes de Armas de Nobreza, Livro IV, folhas 163 vo., 164 e 164 verso, Cartorio da Nobreza do Arquivo da T.T.), gravado em pedra no Portal da Casa do Paco de S. Joao de Airao/Guimaraes e respectivo sinete de prata, com cabo em marfim e nao ouro como mencionado no Inventário des Trastes e Alfaias do Capitao Joao Luis do Couto Alao, nas suas casas da Ferraria (Porto), Avintes e S. Joao de Airao, em poder do meu filho Alexandre Stock de Melo da Veiga Ventura, herdado da minha avó Ana Margarida, por ter sempre estado na legítima posse do nosso costado Couto Alao de Barros Leite, alias o que, por demasiadas vezes, foi confirmado em conversas havidas com o nosso parente D. António Xavier Monteiro, Arcebispo Bispo de Lamego, mas, lamentavelmente, nunca rectificado pelos autores de publicacoes acerca da família que procuravam demonstrar o contrario...
Nao queria deixar de mencionar, como certamente saberá, que a História algumas vezes dá sérias "cambalhotas". O meu tetravo, Dr. António Pedro X.O.B.L.A. colaboru muito directamente com o seu parente, o Conde de Basto (José António de Oliveira Leite de Barros) e prestou valiosos servicos à causa de D. Miguel, o que o levou a perder quase tudo o que tinha. Depois daqueles tempos tais parentes nao interessavam a ningem, sendo por vezes inoportunos e necessitando saneamento...
As ordens para o que precisar e eu souber, apresento respeitosos cumprimentos e desejo felicidades no estudos que pretende fazer,
JMMVV
P.S. O nosso teclado infelizmente nao tem todos os acentos que precisava para escrever em portugues.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Confrade F.G.,
na minha ultima comunicacao , o nome da mulher do Dr. Teofilo Braga, saiu-me
trocado : deve ser Dona Maria do Carmo Xavier e nao Dona Ana .... E claro , com
tantas "Donas Anas" na familia, enganei-me , pelo que peco desculpa.
Quanto ao "Alvim" do Dr. Antonio Pedro X.O.B.L., ocorre-me que deve ter sido
lapso do funcionario/a que transcreveu a certidao de narrativa completa de minha avo Dona Ana Margarida. Julgo que no original deve estar "Alam"=Alao, escrito de tal modo que induz a erro.
O curioso e que nas certidoes ilegiveis referentes a minha trisavo, Dona Ana Amalia M.C.X.C.S.T., decifra-se uma avo materna Alvim e tambem um apelido Xavier (caracteristico dos Barros Leite !!!)que devem ser de linhas diferentes das do meu trisavo. Julgo eu ! Alias, sempre ouvi dizer a meu Pai que, naqela epoca, nos baptisados das pessoas filhos de "ilustres"/algo , o paroco punha os nomes/apelidos que os padrinhos iam ditando !!! Com os melhores cumprimentos JMMVV
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Confrade JMMVV
Apreciei a sua última mensagem. Por questão de trabalho vi o seu email muito rapidamente.
Existe discrepancias numa geração e em datas. No entanto a genealogia é assim mesmo.
Tenho gosto em enviar-lhe o trabalho que possuo para o apreciar e se possivel introduzir alterações. Com o objectivo de se elaborar um trabalho correcto dentro do possivel.
Para tal vou disponibilizar o meu e-mail e solicitar o seu ao moderador do forum.
Cumprimentos,
F.G
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro JMMVV
Terei muito gosto de o contactar.
Meu contacto: fpontogamaarrobasapopontopt
Cunprimentos,
F.G
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Confrade F.G.,
nao vejo discrepancias (nem omissoes ou trocadilhos !!! ) numa geracao e em datas no estudo que tenho sobre este ramo "genealogico" da minha Familia.
Como ja disse,existem algumas publicacoes que nao estao correctas ,geneologicamente falando,pelo que estou ao seu dispor para o que precisar.Sera possivel contacta-lo pelo telefone ?
Cumprimentos
Jose Maria da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Arquivo Distrital do Porto - freguesia de Cedofeita - Livro de Casamentos do ano de 1868 - pagina 35
A 20/04/1868, na Igreja Paroquial de Cedofeita, casamento, presidido pelo Presbitero José Martins Ribeiro, Coadjutor.
Joaquim Teófilo de Braga, natural de S. José, ilha de S. Miguel, com 25 anos, Doutorado em Direito na Universidade de Coimbra, morador na rua de Cedofeita, filho de Joaquim Manuel Fernandes Braga (natural de Braga) e de sua mulher Dona Maria da Câmara Albuquerque. Com
Dona Maria do Carmo Xavier de Oliveira Barros, natural de Santo Ildefonso, com 26 anos, moradora na rua de Cedofeita, filha do Dr. António Pedro Xavier e de sua mulher Dona Ana Amália Martins da Cruz.
Testemunhas:
Eduardo Xavier de Oliveira Barros Leite, solteiro, Bacharel formado em Medicina e morador na Rua de Cedofeita.
Dona Amália Martins da Cruz Xavier, viuva e moradora na rua de Cedofeita.
Assinam:
Joaquim Teófilo de Braga
Maria do Carmo Xavier d´Oliveira Barros
Eduardo Xavier d´ Oliveira Barros Leite
D. Ana Amália Martins da Cruz Xavier
Florido Telles de Menezes de Vasconcellos
António Pedro Xavier d´ Oliveira de Barros Leite
O Coadjutor José Martins Ribeiro
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro F. G.
No ano lectivo 1845-46, Joaquim Marcelino d’Oliveira Matos, filho de António Joaquim Pinto Correia e natural de Lamego, era aluno do 3.º ano de Direito, em Coimbra, e residia na rua da Trindade, 109; Júlio Xavier d’Oliveira Barros, filho de João Xavier d’Oliveira Barros e natural de São Pedro de Avintes, Porto, frequentava o mesmo ano e curso, e residia na rua do Borralho, 138.
Eis a chave que abriu as portas da casa dos Oliveira Barros a Marcelino de Matos: ele e o irmão da futura mulher haviam sido colegas de curso e de ano, em Coimbra.
Cumprimentos,
Manuel.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro F.G.
Foi com surpresa que encontrei este debate antigo, quando procurei na internet uma forma de dirimir uma questão sobre a Casa do Paço de Airão, em Guimarães, versus a Casa do Paço de Avintes, em Vila Nova de Gaia. Vejo que seu interesse no assunto debatido diz respeito a D. Custódia Joana de Santa Rita que por acaso é minha tetravó. Gostaria de saber se o amigo ainda está disponível para trocar informações sobre a familia dela (Couto Alão) ou do marido dela, Inocencio Alvares de Souza Soares, meu tetravô.
Aproveito para elucidar as naturalidades dos filhos de Ana Felizarda do Couto Alão e do major João Xavier de Oliveira Barros Leite, completando o que vc informou: o primeiro filho João nasceu em 16-1-1788 na Casa do Paço de Avintes, Vila Nova de Gaia; a seguinte foi Engrácia que nasceu em 3-9-1789 na mesma casa, bem como o terceiro filho Domingos que ali nasceu em 2-6-1791 (segundo livros paroquiais da freguesia de São Pedro de Avintes). Creio que os filhos subsequentes tenham nascido na Casa do Paço de Airão, em Guimarães.
Ambas as casas eram, na altura, propriedade do conde de Avintes e marques do Lavradio, D. Luiz de Almeida Portugal Soares de Alarcão d'Eça e Melo Silva Mascarenhas (1729-1790), que foi vice-rei do Brasil e de quem o Capitão João Luiz do Couto Alão era o procurador. O filho mais moço do Capitão João Luiz (irmão caçula de Custódia e Ana Felizarda) chamou-se Luiz (nome do padrinho) e nasceu na Casa do Paço de Avintes em 25-10-1782 e foi afilhado de batismo do Marques de Lavradio, o qual em 1788, fez-lhe prazo de patrimonio da Casa do Paço d'Além, em São João de Airão. Ele era religioso professo no Real Mosteiro de São Jeronimo em Lisboa.
D. Custódia e Inocencio também tiveram dois filhos na Casa do Paço de Avintes: Genoveva Rosa Delfina n. 6-7-1789 e JOão de Souza Couto n. 22-7-1791. O mais velho, Manuel, nasceu em Fornos, Castelo de Paiva, e os 3 mais moços na freguesia de Santa Clara do Torrão, entre eles o meu trisavô Dr. José Alvares de Souza Soares (1795-1849), c.g. no Brasil e em Portugal, que foi pai do Visconde de Souza Soares (1846-1911), meu bisavô.
Cumprimentos,
CSSR
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Manuel Caetano Alves de Sousa
Caro CSSR,
Sabe alguma coisa sobre a ascendência e naturalidade de Manuel Caetano Alves de Sousa?
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1145739
Com os melhores cumprimentos,
DSS
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RE: Manuel Caetano Alves de Sousa
Manuel Caetano Alves de Souza era filho do Capitão Manuel Caetano de Souza e de Rosa de Jesus Maria, nascido em 27-6-1742 (freguesia da Sé do Porto), casado com Ana Teresa Tomásia em 4-12-1771 (freguesia de Santo Ildefonso, Porto) e Titular de Alvará de Nobreza passado em 15-3-1794. Teve pelo menos dois filhos, Antonio Caetano n. 1783 e Ana n. 1788.
Ele era irmão do meu tetravô Inocencio Alvares de Souza Soares (n. 1755), de Nicolau Antonio Alvares de Souza Soares (n. 1752) c.c. Antonia Maria de Jesus (irmão de Ana Teresa Tomásia - eram dois irmãos casados com duas irmãs), de Ana Felicia Caetana (n. 1737) c.c. o Capitão João Pinto de Bulhões e Sampaio, da Casa da Cardia, Castelo de Paiva, e de outros que não deixaram geração.
Não sei se vc se refere a este cidadão ou ao pai, que é quem aparece no link da sua mensagem: o Capitão Manuel Caetano de Souza (1717-1792) era natural de Sobrado, Castelo de Paiva e foi Senhor da Quinta de Leirós, em Fornos, Castelo de Paiva. Viveu na Rua dos Mercadores, freguesia da Sé, Porto, onde tinha uma livraria. Adotou o sobrenome Soares, de seu avô materno, que passou a seus fihos Nicolau e Inocencio, e iniciou assim a familia "Souza Soares", parte da qual passou para o Brasil em 1860-1870, tendo alguns retornado em 1900 (parte da familia do Visconde de Souza Soares).
O Capitão Manuel Caetano era filho de João Alvares de Souza e Luiza Teixeira, ambos nascidos em Sobrado de Paiva e falecidos na Quinta de Leirós em Fornos. Neto paterno de Manuel Alvares e Isabel Manuel e neto materno de Fernão Soares e Sebastiana Teixeira, todos de Castelo de Paiva. Manuel Alvares era filho de Gaspar Gonçalves e Margarida Alvares. Isabel Manuel era filha de Manuel Alvares e Isabel Mendes. Fernão Soares era filho de Gaspar Fernandes e Isabel Soares. Sebastiana Teixeira era filha de Antonio Alvares e Maria Teixeira.
Coloco-me à sua disposição para maiores detalhes sobre esses meus ancestrais, e sendo possível gostaria de me comunicar consigo por email, se for meu parente.
Meus melhores cumprimentos,
CSSR
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RE: Manuel Caetano Alves de Sousa
Caro CSSR,
Muito obrigado. Esse Manuel Caetano Alves de Sousa é o mesmo, creio eu, que em 1803 foi testemunha num processo de habilitação de herdeiros de uns antepassados meus, também eles Alves de Sousa. Era, à data, residente na Rua de Santa Catarina, no Porto. Estava convencido que seriam parentes, mas, pela análise dos dados que me forneceu, vejo que não, pois tinham proveniências diferentes.
Com os melhores cumprimentos,
DS
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RE: Manuel Caetano Alves de Sousa
Se ele foi testemunha de um processo de habilitação de pessoas que tinham o mesmo apelido, eu apostaria que era parente deles! Boa sorte nas suas pesquisas!
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RE: Manuel Caetano Alves de Sousa
Caro CSSR21,
Acabei de lhe enviar, via moderador, o meu endereço de correio electrónico. Se pretender, pode contactar-me por essa via.
Cumprimentos,
DS
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RE: Manuel Caetano Alves de Sousa
Já lhe enviei um email. Fiquei curiosa sobre a coincidencia desses dois indivíduos com o mesmo nome, quem sabe juntos poderíamos desvendar esse mistério e trazer algo de novo para nossas genealogias.
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RE: Manuel Caetano Alves de Sousa
Caro Confrade,
A familia da casa do Paço são meus primos, mas não pelos ramos que ligam ao Confrade. Mas há uns anos adquiri uma obra de genealogia sobre a familia Couto Alão, Souza-Soares e "Sam Paio de Queiróz", onde consta a ascendência de Manuel Caetano Alves de Sousa, onde se diz ser filho de João Alvares de Sousa e de Luisa Teixeira, tendo nascido a 27-3-1717, sem indicar a naturalidade.
Fico à vossa disposição,
César de Castro
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro confrade F.G.
Permita-me perguntar-lhe se tem informação da data de nascimento ou baptizado de Maria da Natividade do Couto, filha natural de Agostinho Marques do Couto e Ana, solteira, natural de S. João do Loureiro.
Antecipadamente grato pela sua atenção,
com os melhores cumprimentos,
António Pedro Sottomayor
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro confrade,
Respondo como membro da família Souza Soares (que é derivada dos Couto Alão) e portanto esta senhora é minha ancestral. Posso dizer que sei bastante sobre estas famílias, pois até publiquei um livro sobre o assunto: "Souza Soares - A Saga de Uma Família Portuguesa no Brasil" em que consta toda a nossa genealogia até os anos 1600..E posso afirmar-lhe que não sei de ninguém que tenha encontrado o registo que pretende.
No assento de casamento de João Luís do Couto Alão com Ana Maria de Jesus (NS da Vitória 30-4-1760) consta que a mãe do noivo, Maria da Natividade, era filha de Agostinho Marques do Couto e LUIZA MARIA, ambos de São Martinho de Salreu. Talvez seja este o problema: nome e naturalidade errados da mãe da filha natural do Dr. Agostinho Marques do Couto!
O nome ANA como sendo a mãe de Maria Natividade do Couto aparece na Carta de Inquirição para a cidade do Porto a favor de João Luís do Couto Alão, junto com toda a ascendência desse meu ancestral, e na mesma carta, a naturalidade da mãe dele, Maria da Natividade. aparece como a freguesia de São João de Loureuro, em Oliveira de Azeméis. Mas eu não encontrei o batismo dela naquela freguesia!
Nos assentos de batismo de diversos netos de Maria da Natividade na freguesia da Vitória, ela aparece como natural da freguesia de São Tiago de Beduído, Comarca da Feira.
Como ela viveu na freguesia de Santo Ildefonso, no Porto, e deve ter falecido ali, talvez o assento de óbito, se encontrado possa esclarecer alguma coisa.(Eu não pesquiso óbitos a não ser quando é completamente indispensável.)
Essa discrepância entre nomes e freguesias de origem é a unica coisa que posso apontar no momento como contribuição para que consiga resolver a sua dúvida.
Cumprimentos,
Carmen Souza Soares Reis
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Cara confrade Carmen Souza Soares Reis.
Muito obrigado pela sua resposta. Está como eu. Não encontra o assento de baptismo. Por isso tentei averiguar com outros pesquisadores do tema.
Tenho, no entanto, uma solução para o caso, que me parece bastante possível.
Partamos do princípio que a mãe de Maria da Natividade seria mesmo de S. João do Loureiro, freguesia que dista cerca de 1 km em linha recta do Souto de Santiais, aldeia onde viviam os Marques do Couto.
A 11 de Agosto de 1699 (tinha Agostinho Marques do Couto 22 anos e cursava o 4º ano de Cânones em Coimbra), foi enjeitada uma criança recém-nascida em casa de Manuel do Couto (pai de Agostinho), a qual logo foi baptizada em S. Tiago de Beduído, recebendo o nome de Maria.
O mistério resolve-se duas semanas mais tarde, a 2 de Setembro, quando o padre de S. João de Loureiro, para memória futura, assenta no livro de baptismos da sua paróquia que a mãe da enjeitada se chamava Jacinta, era solteira e moradora no lugar da Igreja, freguesia de S. João do Loureiro.
O que lhe parece?
Os melhores cumprimentos,
António Pedro Sottomayor
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro:
Quais as fontes a que recorre para afirmar o que escreve? Estou a fazer um trabalho académico sobre este assunto e se me pudesse fornecer algumas pistas de pesquisa ficaria muito grata.
Com os melhores cumprimentos:
Tânia Ferreira
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro confrade António Pedro Sottomayor,
Peço desculpas por sómente agora responder à interessante hipótese que levantou quanto ao nascimento de Maria Natividade do Couto e o verdadeiro nome de sua mãe. Só agora recebi a notificação de sua postagem.
Existe realmente a possibilidade de que a filha natural do futuro doutor Agostinho Marques do Couto tenha sido deixada à porta da casa de seu pai e que o nome da mãe dessa criança seja Jacinta. No entanto, a data de nascimento (ou batismo) da menina Maria em 11-8-1699 cria dois outros problemas.
O primeiro seria a idade de Maria da Natividade com relação ao marido: seria ela 10 anos mais velha do que Domingos Luiz?
O segundo diz respeito à idade de Maria da Natividade quando teve seu último filho: o casal teve 4 filhos dos quais tenho a data de nascimento de apenas 3: Antonio n. 1736, João n. 1738 e José n. 1740, todos batizados na freguesia de Santo Ildefonso. Não encontrei o batismo da filha Ana Dorotéia, que casou-se com o Capitão José Botelho de Castro em 3-5-1761 na freguesia de Pedroso. Se ela se casou com mais de 20 anos (nasceu antes de 1741), ainda seria possível que sua mãe tivesse nascido em 1699, mas para podermos encaixá-la entre os seus 3 irmãos, ela teria que ser a filha mais velha, nascida cir 1734, pelo que teria 27 anos à data do casamento.
Faltam-nos alguns registos que poderiam esclarecer melhor esta questão: o batismo da filha Ana Dorotéia, o casamento de Domingos Luiz e Maria Natividade do Couto, e os óbitos de ambos.
Se por acaso você conseguir alguma informação a mais sobre o assunto, por favor, partilhe comigo!
Meus melhores cumprimentos,
Carmen Souza Soares Reis
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Prezada Carmen Souza Soares Reis,
Se por acaso tiveres a ascendência do Capitão José Botelho de Castro e puder fazer a gentileza de me disponibilizar, ficar-lhe-ei muitíssimo agradecido.
Abraço fraterno.
Samuel C O Castro
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Com todo prazer, Samuel C O Castro!
O Capitão José Botelho de Castro nasceu em Pedroso, filho de Manuel Gonçalves e Isabel de Castro, moradores no lugar da Paredela de Cima, daquela freguesia. O pai era da mesma freguesia, filho de João Gonçalves e de Antonia Guedes. A mãe era filha de Manuel Francisco e Isabel de Castro (mesmo nome da filha), do lugar de Pereira, freguesia de São Martinho de Argondilhe (???), Grijó.
Casou-se com Ana Dorotéia do Couto Alão na igreja paroquial de Pedroso em 3-5-1761.
É só o que tenho. Espero que ajude!
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Correcção:
S. Martinho de Argoncilhe
Heinrich
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Prezada Carmen Souza Soares Reis,
Muito obrigado pelas informações.
Pesquisando em minha grande base dos Castros, infelizmente não localizei o casal Manuel Francisco e Isabel de Castro. Se por acaso vieres a descobrir os ascendestes desta última, e puder fazer a gentileza de me informar, ficar-lhe-ei muito agradecido.
Ratifico meus agradecimentos. Abraço fraterno.
Samuel C O Castro
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Bom dia,
Após encontrar este tópico, encontro aqui uma informação que não me parece estar correcta:
"Maria da Soledade casou com o General Carlos de Campos Andrada (não sei mais nada)"
Pois, Carlos Vidal de Campos de Andrada n. Lisboa, Benfica a 24.12.1878, f. Lisboa, Benfica a 02.06.1907 (General do Exército e Mestre de Armas, Segundo Tenente da Armada)
Cc.2 Lisboa, Benfica a 11.07.1903 (+) Maria Cristina de Abreu Vidal n. Lisboa, Mercês a c.1883, f. (?). Neste casamento indica que ambos eram solteiros. No seu óbito, indica que apenas deixou um filho, que na realidade era Maria Teresa Vidal Campos de Andrada.
Tendo Carlos Vidal de Campos de Andrada morrido poucos anos depois, e vendo a data de nascimento dos supostos filhos com Maria da Soldedade, acredito que esta informação esteja errada: https://geneall.net/pt/nome/1933288/maria-da-soledade-de-heredia-de-barros-leite-da-veiga-ventura/
TRA
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Com os melhores cumprimentos e para nao pensar que existem geracoes espontaneas informo que o falecido General Carlos Vidal de Campos de Andrada que tive a honra de conhecer e tratar por Tio nasceu em Lisboa a 06/05/1904 e estava bem vivo a data da revolucao dos cravos (i.e. 25/04/1974), pelo que o Sr. Tiago R. de Andrade vai ter de rever a data do falecimento e a genealogia do seu General, pois parte da genealogia do meu General ficou esclarecida neste topico por mim e pelo confrade Francisco Gama quando esclarecemos quem era a mulher do meu "tio bisavo" Teofilo Braga.
José Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Bom dia,
Obrigado pela sua resposta. Longe de mim pôr em causa o que aqui diz ou a informação que tem.
Se calhar fiz-me interpretar mal. Na verdade, juntando as peças, estou algo baralhado, e talvez me possa ajudar a desmistificar.
No meu estudo sobre os RA, um dos ramos vem aqui descender:
1 António Rebelo de Andrade cc. Francisca de Assis e Seixas
1.1 Helena Rita de Seixas e Andrade cc. José Caetano Sérgio de Andrada
1.1.1 Maria Benedita de Seixas e Andrade cc. Antonio Maria José Calvet
1.1.1.1 Maria Catarina Águeda Joana de Andrade Calvet cc. Caetano José Campos de Andrada Pinto
1.1.1.1.1 Ernesto de Campos de Andrada cc. Júlia de Faria
Destes últimos constam 3 filhos:
1) Carlos Vidal de Campos de Andrada
2) Ernesto de Campos de Andrada
3) Luis Campos de Andrada
No GENEALL Carlos Vidal de Campos de Andrada encontra-se em: https://geneall.net/pt/nome/55884/carlos-vidal-de-campos-de-andrada/
Indicando que foi casado duas vezes (em nenhum deles indica datas):
I) Maria da Soledade de Herédia de Barros Leite da Veiga Ventura
II) Maria Cristina de Abreu Vidal
Cruzei a minha investigação com o NÓS PORTUGUESES:
http://nosportugueses.pt/pt/nome/638221/carlos-de-campos-andrade
E aqui encontrei este assento de casamento entre Carlos de Campos Andrade / D. Maria Cristina de Abreu Vidal em Lisboa, Benfica a 11.07.1903.
(Pode consulta-lo aqui http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=5647362 - Ficheiros 0012 e 0013)
Aqui é referido que ele solteiro de 24 anos, filho de Ernesto de Campos de Andrada / Júlia de Faria, e que ela, Maria Cristina de Abreu Vidal, é solteira de 20 anos.
Neste assento está averbado o óbito em Lisboa, Benfica a 02.06.1907, onde diz que era casado com Maria Cristina de Abreu Vidal e que apenas deixou um filho.
(Pode consulta-lo aqui http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=5932927 - Ficheiros 0051 e 0052)
Fui ainda confirmar o assento de baptismo, que diz ter nascido em Lisboa, Benfica a 24.12.1878
(Pode consulta-lo aqui http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4813535 - Ficheiros 0509 e 0510)
Ora bem, voltando ao que está no GENEALL, pergunto se não haverá aqui algum erro. Pois se este Carlos Vidal de Campos de Andrada aqui mencionado:
https://geneall.net/pt/nome/55884/carlos-vidal-de-campos-de-andrada/
referindo ter sido casado e ter tido um filho, e tendo morrido em 1907, como é que pode ter tido mais 3 filhos, sobretudo com datas muito posteriores à sua morte:
Maria Cristina Campos de Andrada * 30.08.1927
Maria da Graca de Campos de Andrada * 15.01.1932
Carlos José de Campos de Andrada * 19.03.1937
Penso que agora me tenha explicado bem e mostrado o porquê da minha confusão.
Se me quiser/puder ajudar com alguma informação agradeço-lhe muito (tiago ponto rebelo ponto de ponto andrade arroba gmail ponto com)
Obrigado.
TRA
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Um curioso dilema e muitas dúvidas deixam-me matutar ha muito tempo:
Como aparecem as Armas da familia Couto Alao, herdadas por varonia pelo meu trisavo Antonio Pedro Xavier d´Oliveira do Couto Alao de Barros Leite, gravadas no portal da Casa do Paco de S. Joao d´Airao/Guimaraes, onde nasceu, em vez das armas do Conde de Avintes e Marques de Lavradio que era proprietario daquele Paco e ao que parece ofereceu ou fez prazo ao nosso religioso e professo familiar Luiz. So porque se baptizou com o mesmo nome próprio do Padrinho Conde e Marques? Nao ha duvida que foi um grande presente de baptizado para a época!
Ao que sei a Casa do Paco de Avintes tem as armas do Brazao de familia do Conde de Avintes e Marques de Lavradio! Também sei que a Casa da Pereira, junto a casa do Paco de Airao que o Dr. Teofilo Braga herdou da minha tia bisavo Maria do Carmo Xavier de Oliveira Barros nao possui qualquer brazao de armas.
Por outro lado tive ilustres antepassados, que vivendo sem sinecuras e por quererem engrandecer o nome do nosso Pais, como recompensa receberam somente altas condecoracoes e lovoures tendo alguns até gasto e se desfeito do pouco que tinham.
Cumprimenta o José Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Bom dia,
obrigado pelo seu elucidativo estudo sobre a familia Campos de Andrada. Desconhecia a ligacao entre os Campos de Andrada e os Rebelos de Andrade. O casal Ernesto Campos de Andrada e D. Julia de Faria sao os avos paternos do meu "tio" General Carlos Vidal de Campos de Andrada, pai dos meus primos Maria Cristina, Maria da Graca e Carlos.
Para alterar o erro no "Genea" terá de se dirigir ao moderador e sugerir as devidas alteracoes dos avos do General e dos seus pais que sao Carlos de Campos de Andrada, nasc. a 24/12/1878 em Lisboa aonde faleceu a 02/06/1907 e Maria Cristina de Abreu Vidal nasc. a 17/12/1882 na cidade de Lisboa aonde faleceu a 12/05/1976. Para ajustar agulhas o Avo paterno Ernesto de Campos de Andrada nasceu a 22/10/1839 e faleceu a 21/12/1917 e a avo Julia de Faria nasceu a 21/04/1851 e faleceu a 04/04/1938.
Para confirmar estes meus dados poderá consultar o Anuario da Nobreza de Portugal III,Tomo I 1985.
Julgo ter satisfeito as sua dúvidas cumprimenta-o José Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Boa tarde,
Muito obrigado pela sua resposta informações adicionais. Ficou assim esclarecida a minha questão.
Aproveito também para perguntar se me poderá ajudar com mais informações que me permitam completar o meu capítulo relacionado com os filhos de Carlos de Campos de Andrada e de Maria Cristina de Abreu Vidal (se não estou em erro 2: Carlos Vidal de Campos de Andrada & Maria Teresa Vidal Campos de Andrada). Se não vir inconveniente, tiago ponto rebelo ponto de ponto andrade arroba gmail ponto com.
Muito obrigado,
TRA
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
https://geneall.net/pt/forum/160767/foto-antiga/#a387229
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Carissimo Confrade Saintclair,
desculpe esta tao tardia resposta mas so agora li a sua mensagem.Francamente sou um admirador seu nao so pela grande quantidade e qualidade das suas intervencoes mas pelo seu espirito que para mim demonstram ideais francamente "globalizadores" ...Por me considerar " monolitico" abstenho-me de responder as suas questoes porque a mim,por acaso, ensinaram-me a nao falar mal dos mortos que nao sejam da Familia.Embora tambem me tenham ensinado a nao discutir politica e religiao fora de casa quero dizer-lhe que guardo em boa recordacao a excelente "governacao" do grande estadista Prof. Doutor Antonio de Oliveira Salazar e pelo que se leu e viu deve ter sido mais simpatizante dos "Azuis" do que dos "Rojos" enterrados no fundo dos infernos....Quanto ao "Clero" e seu representantes na Terra penso que o ceu esta cheio deles todos transformados em "anjinhos".....Cordeal abraco JMMVV
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A Grande Exposição do Mundo Português
Caro José Veiga;
Agradeço a sua amabilidade.
Envio um documentário, onde é referenciado
o "menino rebelde" H. Galvão, na altura da G.
E.Mundo Português 1940,ainda nas boas graças
do António.
https://youtu.be/aGlYj89J994?t=802
Gostariamos de o ver por este espaço de diálogo, pessoas como o José fazem falta no
Forum.
http://www.bbc.com/portuguese/videos_e_fotos/2014/11/141111_primeira_guerra_tanzania_fn
Melhores cumprimentos
Saintclair
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro JMMVV
Na qualidade de atual Presidente da União das Freguesias de Airão Santa Maria, Airão São João e Vermil, muito gostaria de entrar em contacto consigo para obter informações históricas acerca da Casa do Paço de São João de Airão/Guimarães e o respetivo brasão de armas.
Muito obrigado, MASMM
Email institucional: jf.airao.vermil@gmail.com
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Marçal Mendes,
Respondo à sua mensagem visando saber mais sobre a Casa do Paço, na freguesia de São João Baptista de Airão, Concelho de Guimarães.
Melhor dizendo, intrometo-me na sua mensagem sobre esta casa, pois ela está ligada à minha família materna, no ramo Couto Alão, da seguinte maneira:
Meu quinto-avô o Capitão João Luiz do Couto Alão, nascido na cidade do Porto em 28-6-1738, casou-se com D. Ana Maria de Jesus em 30-12-1807 na freguesia da Vitória e tiveram 12 filhos, entre os quais a minha tetravó D. Custódia Joana de Santa Rita do Couto Alão (que casou-se com Inocêncio Alvares de Souza Soares e foram avós do meu bisavô, o Visconde de Souza Soares).
Uma irmã dessa minha tetravó foi D. Ana Felizarda do Couto Alão, que casou-se com o Major João Xavier de Oliveira Barros Leite. Creio que ele tenha sido Senhor da Casa do Paço.
Uma filha deste casal, D. Maria Engrácia Xavier de Barros Leite, aparece nos meus dados como Senhora da Casa do Paço, tenho ali nascido em 3-11-1798 e falecido em 12-12-1895. Ela foi casada com Antonio Alvares Monteiro.
A Casa do Paço foi herdada pela filha deste casal, D. Amélia Virginia Xavier Monteiro, que ali nascera em 23-2-1838. Ela casou-se em Airão em 12-5-1858 com Manuel Augusto da Silva.
A herdeira seguinte da Casa do Paço foi a filha deste casal, D. Emília Magno Xavier Monteiro, nascida em Airão em 31-12-1863 e casada em Braga (São Lázaro) em 5-3-1888 com Antonio Maria Ferreira Baptista, nascido em Airão em 1851.
O herdeiro seguinte foi o filho deste casal José Augusto Xavier Monteiro, nascido na Casa do Paço em 5-6-1891 e casado em Joane em 1912 com D. Maria das Dores de Castro Ferreira. Este casal teve quatro filhos, entre os quais Dom Antonio de Castro Xavier Monteiro (1919-1942) que foi Arcebispo de Lamego, que creio ter sido o último Senhor da Casa do Paço, desta família.
Estive de visita à Casa do Paço faz poucos anos, em companhia de meu primo Francisco Gama, o qual é nosso confrade no GeneAll e que com certeza teria mais dados do que eu sobre o assunto.
Mas espero ter sido de alguma ajuda.
Carmen Souza Soares Reis
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro confrade Marcal Mendes,
agradecido pelo interesse demonstrado ao contactar-me bem como o de obter informacoes historicas sobre a Casa do Paco da Freguesia de S. Joao de Airao/Guimaraes e respectivo brasao de armas da Familia Couto Alao de Barros Leite, a que pertenco, gravado no seu portal, da qual passo a informar o seguinte:
Actualmente a dita Casa do Paco pode continuar a ser habitada por um qualquer "Senhor José dos Anzois" que mantenha e acarinhe o portal brasonado, evidentemente mas que nao reclame o uso do Brasao, pois esse direito ao uso, é herdado exclusivamente, o que muitas vezes nao acontece, pelos descendentes directos masculinos ou femininos quando nao haja varonia ! Como até agora, julgo que o Portal brasonado da Casa do Paco plantado pela Familia Couto Alaio de Barros Leite naquelas terras do Monte Curbeao, seja o orgulho da Freguesia de sua presidencia e um incentivo para as geracoes futuras.
Quanto ao saber a historia da Casa do Paco, o meu amigo, gracas à "cuscuvilheira internet", só terá de perder algum tempo pelo "Google" e pesquisar no pouco claro e complicado Registo Predial. Vai ver que arranja muito pano para uma manga!
Julgando ter dado satisfacao ao seu pedido, ficando ao seu dispor para o que precisar e eu puder elucidar, apresento os mais
cordiaias cumprimentos,José Maria de Melo da Veiga Ventura
P.S Nos meus comentarios/esclarecimentos #150255, 152987, 153340 e 387099 inseridos neste tópico sobre "A origem da mulher de Teófilo Braga" encontrará mais uma achega sobre a Casa do Paco de S. Joao de Airao e seu Brasao.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
*plantado como marco padrao pela Familia Coto Alao de Barros Leite*
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Em resposta tambem a 411009
Carissima Confreira e Prima se me permite chamar !
Nao ha duvida que a volta da Casa do Paco de S.J. de Airao anda uma historia com enredo dificil de desvendar, ja o nosso comum Primo D.Antonio Xavier Monteiro que ultimamente a habitava , nao era muito claro na explicacao da passagem de propriedade para a sua familia, falava numa documentacao que existiria mas nunca chegou a mostrar ....
Ora entao vejamos : o meu trisavo Antonio Pedro Xavier de Oliveira do Couto Alao de Barros Leite ,nascido no Paco de Airao a 02/01/1797, era irmao mais velho da pseuda herdeira D.Maria Engracia Xavier de Barros Leite e portanto seria o legitimo herdeiro.
Com esta minha pequena achega julgo ter esclarecido as duvidas sobre a Casa do Paco de Airao e a legitima utilizacao do Brasao de Armas gravadas em pedra no seu Portal ,na esperanca como ja referi aqui neste topico,que a Edilidade de Airao cuide o Portal como marco Padrao da familia Couto Alao de Barros Leite implantado em terras do Monte Curviao !
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Confrade e Primo José Maria de Melo da Veiga Ventura,
Agradeço a gentileza da sua resposta.
Claro que somos primos, uma vez que temos ancestrais irmãs: a sua D. Ana Felizarda do Couto Alão c.c. o Major João Xavier de Oliveira Barros Leite, era irmã da minha D. Custódia Joana de Santa Rita do Couto Alão c.c. Inocêncio Alvares de Souza Soares (avós do Visconde de Souza Soares, meu bisavô).
Agradeço-lhe a informação de que o seu trisavô Antonio Pedro Xavier de Oliveira do Couto Alão de Barros Leite seria o legítimo herdeiro da Casa do Paço. No entanto, como a sequência de nomes dos Senhores da Casa do Paço enviada por mim em mensagem anterior não inclui o nome desse seu ancestral, apresso-me a citar a minha fonte e tentar esclarecer a questão.
A sequência de nomes dos Senhores da Casa do Paço enviada por mim na mensagem #411114 foi obtida num livro que reflete pesquisas genealógicas feitas pelo meu falecido tio-avô José Delfim Brochado de Souza Soares, que foram publicadas sob o título "Apontamentos Genealógicos das Famílias Couto Alão, Souza-Soares e Sam Payo de Queirós" em Braga em 1974.
Constam da referida obra os nomes dos seus ancestrais acima mencionados, D. Ana Felizarda do Couto Alão e seu marido o Major João Xavier de Oliveira Barros Leite, bem como o de seu filho Antonio Pedro de Oliveira Couto Alão de Barros Leite c.c. D. Ana Amália Martins da Cruz Xavier de Castro e Sousa de Távora, e o de seu neto Antônio Pedro Xavier Oliveira de Barros Leite (Juiz de Direito em Castelo Branco) c.c. D. Ana Amélia Vilela Coreia de Herédia, e de sua bisneta D. Ana Margarida de Herédia de Barros Leite (1881-1956) c.c. José Firmino da Veiga Ventura e os 7 filhos havidos dessa união. Creio que seus pais sejam o filho José Firmino c.c. D. Maria de Lourdes de Melo.
No entanto, a sequência dos seus ancestrais não corresponde à sequência dos nomes dos Senhores da Casa do Paço citados naquela obra.
Então, o último Senhor da Casa do Paço mencionado na sequência de nomes da minha mensagem anterior, foi José Augusto Xavier Monteiro n. Airão 5-6-1891, filho de D. Emília Magno Xavier Monteiro e Antônio Maria Ferreira Baptista. A obra mencionada cita 4 filhos deste casal: Nuno de Castro Xavier Monteiro (1913-1936), Dom Antônio de Castro Xavier Monteiro (n. 1-12-1919), Arcebispo de Lamego e amigo pessoal do meu tio-avô autor do livro, e mais 2 filhas gêmeas: D. Maria da Adoração de Castro Xavier Monteiro (n. 1923) e D. Emília Magna Xavier Monteiro c.c. seu primo o Dr. José Maria de Castro Salazar.
A obra "Apontamentos Genealógicos das Famílias Couto Alão, Souza-Soares e Sam Payo de Queirós" NÃO CITA o Arcebispo Dom Antônio como Senhor da Casa do Paço. Cita o seu pai como o último senhor da referida Casa e esta é informação fidedigna, que veio do próprio Arcebispo Dom Antônio, que era amigo pessoal do autor do livro em questão.
A minha mensagem diz o seguinte: "Dom Antônio de Castro Xavier Monteiro (1919-1942) que foi Arcebispo de Lamego, que CREIO ter sido o último Senhor da Casa do Paço, desta família." Eu assumi errado, foi engano meu, pois sendo Dom Antônio Arcebispo, teria necessariamente que ser padre, e ter feito voto de pobreza, pelo que não poderia ter tido a posse da Casa do Paço de São João de Airão. Fico sem saber para quem passou a Casa...
Concordo consigo que o brasão de armas é propriedade da família Couto Alão, ou Couto Alão Barros Leite. Isso não se discute. Mas a minha mensagem anterior tinha o objetivo de descobrir quem teria sido o último senhor da Casa, da família Couto Alão, e para quem teria vendido a propriedade.
Cordiais cumprimentos,
Carmen Souza Soares Reis
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Já que me permite, passo a trata-la por minha Caríssima Prima Carmen e estimada Confreira!
Muito obrigado pela rápida resposta à minha última comunicação. De acordo com o seu falecido Tio-Avo ( com quem o meu Pai José Firmino trocou impressões acerca de alguns lapsos inseridos na sua publicação e que nunca foram corrigidos) não há dúvida de que o Paço teria e deve ter um qualquer legitimo proprietário, neste caso, como se referiu, fosse o Pai do nosso Primo D. António Xavier Monteiro ( 01.12 1919 - 13.08.2000) , contudo este não se podia apelidar de Senhor da Casa do Paço de Airao uma vez que se tratou talvez dum mero comprador da propriedade e nunca legítimo herdeiro como já vimos e esclarecemos!
Para mim se a Casa do Paço tivesse sido vendida a um outro particular qualquer, esse seria sómente um "Senhor dono" da antiga Casa do Paço.
Parece mesmo que a volta da propriedade da dita Casa anda um grande mistério, resolvido com a sua transformação numa Fundação, como foi não sei, mas bem hajam os seus contribuintes!
Por não querer andar aqui mais a "padrelhada" e como tenho muita dificuldade em escrever à máquina será que a Prima Cármen me quere disponibilizar o seu no. de telefone da rede fixa ( não do portatil) para trocarmos umas "fofocas" sobre a nossa "sagrada Familia"? Saudades e cordiais cumprimentos
do primo José Maria
P.S.
Mais outra minha achega:
A Prima Cármen sabia que em consequência de uma das diversas perseguições à Igreja em Portugal, alguém da nossa Família, mandou transformar a Capela da Casa do Paço em lagar de azeite e que mais tarde foi reconstruída?
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caríssimo Primo José Maria de Melo da Veiga Ventura,
Gostei imenso das informações que me passou. Passei tantos anos a estudar as minha raízes, que quando dei por mim, havia me tornado genealogista! Escrevi um livro sobre a Familia Souza Soares e suas origens, que oportunamente lhe indicarei, já que este forum tem regras específicas sobre os conteúdos das mensagens e eu não gostaria que pensassem que estou me utilizando do forum para fazer propaganda da minha obra.
Encantam-me as casas senhoriais portuguesas nas quais viveram os meus ancestrais, tendo eles sido ou não, senhores das referidas casas. A Casa do Paço de Airão entra nessa categoria pela pessoa do nosso ancestral comum o Capitão João Luiz do Couto Alão. A única casa que realmente tenho certeza que pertencia a ele era a da Rua da Ferraria de Baixo, atual Rua do Comércio do Porto, onde nasceu e morreu a minha ancestral D. Custódia. Tenho a impressão de que seria originalmente a casa dos seus sogros, que eram moradores da freguesia da Vitória desde tempos imemoriais. Esta casa ainda se encontra lá de pé e foi recentemente restaurada de maneira impecável, servindo agora não ao propósito de moradia, mas ao de abrigar uma repartição governamental. Mas este nosso ancestral viveu em diversas casas, sendo uma delas a Casa do Paço de Avintes, em Vila Nova de Gaia, que era pertença do Marquês do Lavradio, Vice-Rei no Brasil, de quem o nosso ancestral era o procurador.
Não ficou bem claro para mim a origem e propriedade da Casa do Paço de São João de Airão. O Arcebispo Dom Antonio Xavier Monteiro facultou ao meu Tio José Delfim diversos documentos esclarecedores, pertencentes ao Arquivo da Casa do Paço, inclusive testamentos, mas não partilhas. O meu Tio era muito bem intencionado e sua pesquisa foi bastante significativa para a época em que foi feita, considerando-se os recursos que havia então, mas infelizmente muitos assuntos ficaram em aberto. Eu gostaria muito de saber mais detalhes sobre o ramo Couto Alão da nossa família.
Já que este forum pretende ser restrito a conteúdos de genealogia, respondo que sim, o primo pode entrar em contato comigo através do número 1-561-899-3134 (o primeiro dígito refere-se aos Estados Unidos, onde vivo). Desde hoje até a próxima segunda feira estarei com hóspedes em casa, mas a partir daí estarei disponível. Estou com 79 anos e a minha audição já não é perfeita, mas creio que com um pouco de paciência poderemos nos comunicar bem.
Cordiais cumprimentos da Prima Carmen.
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Boa noite:
Sua Excelência Reverendíssima D. António de Castro Xavier Monteiro, que foi a todos os títulos, notável, nasceu, como é do conhecimento geral, na Freguesia de S. João de Airão, Guimarães em 1 de Setembro de 1919.
Notas biográficas:
Ordenado Presbítero, na Sé de Braga em 15 de Agosto de 1942.
Nomeado Bispo Auxiliar de Vila Real, com o título de Ombi em 22 de Fevereiro de 1964.
Ordenado Bispo, na Sé de Braga em 3 de Maio de 1694.
Nomeado Bispo Auxiliar de Lisboa com o título de Arcebispo de Mitilene em 5 de Julho de 1966.
Bispo de Lamego - 1 de Julho de 1972; tomou posse em 15 de Julho de 1972. Entrou na Diocese em 8 de Outubro de 1972.
Motivos de força maior obrigam-me a interromper, por agora, esta pequena resenha.
Cumprimentos e até breve,
Miguel
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Passando a ser designado por Arcebispo-Bispo de Lamego.
Digna de ser lida e muito elogiada, foi a oração proferida nas solenes exéquias de S.A.R. D. Duarte Nuno de Bragança, intitulada "Príncipe Português".
Teve sempre presente que a missão principal da Igreja, como ditou Cristo, era a evangelização; concordando ainda com o Cardeal Patriarca quando afirmava aos seus sacerdotes :
"Gostaria que os meus padres estivessem muito presentes ao mundo, mas não fossem do mundo, nem se confundissem com ele".
Este homem de aparência grave, distinta e, compatível com a sua posição, como se vê na fotografia do livrinho "Bodas de Prata", usava um belo cruxifixo onde se vê Jesus cruxificado.
Hoje, a cruz foi profanada e Cristo substituído por uma figura encostada a ela com os antebraços cruzados e encimada por ovídeos; e, a evangelização, considerada uma coisa de tontos.
Por isso, a sobrevivência desta:
http://doutrinacatolica-antes-vaticano2.blogspot.com/search/label/Lista%20de%20Missas%20Tridentinas%20em%20Portugal
Cumprimentos,
Miguel
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Ola Sr. Miguel Monteiro,
Acho que a inclusao aqui dum mini CV do Arcebispo Antonio Xavier Monteiro e despropositada e nao tem nada de "genealogico" !
Julgo que quase todos os intervenientes neste Topico o conheceram bem e alguns o possam ter venerado.Quanto a mim posso dizer que o conheci pessoalmente e bastante bem para aperceber-me do extraordinario muito gosto que tinha pelas coisas fisicas e belas da vida....
Mas, como a bom entendedor meia palavra basta acho melhor por ponto final no assunto!!! Alias quem tem telhados de vidro nao deve andar a pedrada.....o que os meus certamente nao sao ...aproveitando para esclarecer que em tempos fui um bom esgrimista!!!!
Agradecido a quem ficou esclarecido,cumprimenta
Jose Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Boa noite:
Genealogicamente falando, a animosidade esgrimida não foi, seja permitida a franqueza, fidalga nem de fidalgo:
Por fortuna não foi incluído nos incuráveis que fazem parte do gigantesco grupo que não cessa, perigosa e galopantemente de crescer:
https://www.youtube.com/watch?v=2yQCxSULuPA
Cumprimentos,
Miguel
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Bom dia Sr. Miguel Monteiro,
vou tentar explicar-lhe genealogicamente falando e de acordo com as Regras deste Forum que parte da minha animosidade nao fidalga deve ter sido herdada do meu "republicano" Avo materno. Quanto ao lado paterno , bastantemente enganada por "pseudo-fidalgos- psico-espertos" ficamos pelo menos a ver aonde o rumo deste topico chegou ao esclarecer quem era a Mulher do Presidente Teofilo Braga, e por que assim sendo, queira considerar terminada aqui a minha intervencao, regressando eu calmamente ao seio de 1%(+ou- ?) da populacao na qual o Sr. Monteiro me quere incluir ,com a esperanca de um dia o la poder encontrar !!!
Saudacoes
Jose Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Nao querendo um pouco tarde fechar a porta deste topico que esclareceu , geneologicamente falando , quem era a mulher do Dr. Teofilo Braga , sem perguntar ao interveniente sr. Monteiro , se o conselheiro psiquiatra , no video que aqui nos foi impigido , e empregado na sua mesma "loja" , comungando consigo a opiniao de que os "vulgares psicopatas" nao tem cura mas se calhar os oportunistas "psico-espertos" tem? Saudacoes José Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Prezados Confrades ! Na minha ultima mensagem esqueci-me de incluir o seguinte : Por nas publicacoes acerca da Casa do Paco de Sao Joao de Airao se pretender ignorar os direitos geneologicos dos descendentes directos da familia Couto Alao de Barros Leite e o mesmo nunca ter sido corrigido pelos seus autores , quero deixar esclarecido que o ultimos Senhores daquela Casa tambem com o direito unico de utilizacao do Brasao plantado em pedra no seu portal sao os descendentes directos do Bacharel em Direito Antonio Pedro de Oliveira Couto de Barros Leite nascido naquela Casa a 02/01/1797. Por assim ser , o nosso parente Arcebispo-Bispo de Lamego D.Antonio Xavier Monteiro e seus familiares,descendentes da irma mais nova do Bacharel chamada Maria Engracia nascida a 03/11/1798 , nunca poderiam intitularem-se Senhores daquela Casa mas sim quica-talvez de meros proprietarios !!!...Situacao alias que nunca ficou bem esclarecida.... Mais saudacoes José Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro confrade Marcal Mendes, dig.mo Presidente da Uniao das Freguesias de Airao Santa Maria ,Airao Sao Joao e Vermil !
Como nao tenho outro meio de o poder contactar, peco desculpa da maneira como chamo a sua atencao e consideracao para este assunto:
Pessoa do meu conhecimento passou ha tempos pelo Portal brasonado da Casa do Paco de S.Joao de Airao e notou que o brasao estava coberto com pano escuro ,
deixando pressupor o recente falecimento de alguem morador naquele Paco.
Nao tendo eu conhecimento da morte de algum descendente com direito ao uso "per jure " do dito brasao herdado directamente pelo meu bisavo , filho varao do ultimo Senhor da Casa do Paco, meu trisavo,Antonio Pedro Xavier de Oliveira do Couto Alao de Barros Leite que fosse morador naquela Casa, apelo ao seu bom senso e solicito o favor de tomar as devidas providencias para se tirar a "carapuca" possivelmente ainda enfiada no dito brasao.
Antecipadamente grato pela atencao que possa dispensar ,apresento os meus mais cordiais cumprimentos,
Jose Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
...Caros Confrades e a quem possa intressar .....durante a "pandemia" do ' Covid ' fui lentamente relendo o que aqui se disse acerca da Mulher do primeiro presidente da Republica portuguesa Dr. Teofilo Braga , tendo muitos Confrades tentado esclarecer e iludir que se tratava realmente de D. Maria do Carmo Xavier de Oliveira Barros Leite , irmã do meu bisavô juiz de direito Dr. Antonio Pedro Xavier de Oliveira Barros Leite ,ultimo Senhor da Casa do Paço de S. João de Airão/Guimarães que foi completamente ignorado das árvores genealógicas de diversas publicações acerca da dita Casa , sobretudo a dum nosso "parente" Sr. Sousa Soares que o ignorou da genealogia e completamente da descendencia da dita Casa do Paço, o que até hoje ainda não foi claramente corrigido e esclarecido daí o meu tardio mas honrado desabafo .....Na esperança que aceitam as minhas saudações, cumprimenta afectuosamente o Jose Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
....alogando--me no meu curto desabafo e para quem se continua a interessar , afinal o que procurei esclarecer foi acabar com o conluio que determinadas publicações fazem ao ignorar , sem possibilidade de correção , a verdadeira descendência do Senhorio da Casa do Paço de S.Joao de Airão/Guimarães, a favor duns "herdeiros" que imaginaram e criaram uma ""abençoada "" Fundação ....
Mais respeitosos cumprimentos
Jose Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
....Caro Sr. Marcal Mendes ,
antes de mais antecipados cumprimentos agradecendo desde já , por ser impossivel a minha deslocação a Airão, o obséquio de informar--me o estado em que está o Portal com o brasão do ultimo Senhor da Casa do Paço ,meu bisavô o Juiz de direito Dr. Antonio Pedro do Couto Alao de Barros Leite que considero como marco Pedrão implatado pela nossa Familia em terras do Curbião e que deve ser conservado pela edilidade a que se digna pertencer e ser merecido Presidente ....
Será que pelo menos já lhe tiraram a ""carapuça"" ???
Com os mais gratos agradecimentos saúda--o resoeitosamente
Jose Maria de Melo da Veiga Ventura
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Re: A origem da mulher de Teófilo de Braga
Caro Antonio Pedro Sottomayor,
Por acaso estive revendo esse tópico à procura de uma mensagem antiga e me deparei com a sua pergunta sobre o nascimento ou batismo da Maria da Natividade do Couto, à qual respondi na altura, ou seja no ano de 2016...
Ocorre que, só há pouco tempo consegui decifrar esse enigma (não só da data de batismo, mas do nome e origem da mãe dela). Se esse assunto ainda lhe interessar, digo que a resposta seria bastante longa e sugiro que leia um artigo que publiquei no meu blog. Por aqui não posso enviar o link. Procure no google Quinta da Melhor Vista e vai aparecer o referido artigo no meu site carmenssreispontocom e ali encontrará a sua resposta.
Meus melhores cumprimentos.
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