Portes de El Rei
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Portes de El Rei
Tenho ancestral João Portes de El-Rei que veio para São Paulo, por 1620.
Os caros confrades têm conhecimento desta família?
Hoover Americo Sampaio
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RE: Portes de El Rei
Caro Hoover,
Tenho um ancestral chamado Luiz Portes de El-Rei, falecido em 1669 em Santana de Parnaíba, SP. Ainda não consegui descobrir qual o parentesco que havia entre o João e o Luiz, mais seguramente, deviam ser irmãos ou primos.
Segundo informações que recebi, João Portes de El-Rei era filho de Roque Homem de El-Rei e sua mulher Maria de Abreu, casados em 8 de junho de 1602 em Calheta, Ilha da Madeira, sendo Roque Homem de El-Rei batizado em mesmo lugar aos 21 de agosto de 1581, filho de Francisco Homem de El-Rei e sua mulher Clara Afonso, neto paterno de Pedro Afonso e Leonor Homem, neto materno de João Portes e Brites Afonso.
Tenho aqui que João Portes de El-Rei veio para o Brasil por volta de 1638 e não 1620.
Curiosamente, minha antepassada, filha de Luiz Portes de El-Rei, assinava "Abreu", mesmo sobrenome da mulher de Roque.
Abraços,
Luiz Gustavo de Sillos
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RE: Portes de El Rei
Caro Luiz Gustavo
Agradeço sua valiosa informação.
Procurei pelo Luiz Poertes de el-Rei e, de fato, ele é fim de linha no Silva Leme, sem mais indicações.
Abraço - Hoover
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RE: Portes de El Rei
Hoover,
O Luiz Portes de El-Rei foi inventariado em 1669 em Santana de Parnaíba - espero um dia poder consultar o referido documento, a fim de obter mais pistas sobre ele e a esposa Luzia Pedroso, que devia ser paulista.
Abraços,
Luiz Gustavo
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RE: Portes de El Rei
Luiz Gustavo
Palpite meu - este inventário deve estar no Arquivo do Estado, à rua Voluntários da Pátria.
Hoover
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RE: Portes de El Rei
Hoover,
Está lá sim - mas como faz parte do rol de inventários inéditos, a última vez que fui lá, estava proibida a consulta.
Abraços,
Luiz Gustavo
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Portes de El Rei
Caro Luiz,
Sabe dizer quem são os pais de Maria de Abreu? Seu e-mail mudou? Enviei-lhe um e-mail mas não obtive retorno.
Abraços
Lourval
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RE: Portes de El Rei
Caro confrade Lourval,
Com relação aos Portes Del Rei, João Portes Del Rei é filho de Maria de Abreu ou de Sebastiana Afonso? Maria de Abreu não seria uma segunda esposa de pai de João, Roque Homem Del Rei?
Grato, Vinícius.
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Portes de El Rei
Oi Vinícius.
Acabo de chegar em casa. Vou checar.
Cumprimentos
Lourval
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RE: Portes de El Rei
Caro confrade Lourval,
Ficarei no aguardo.
Eu fiquei na dúvida, pois em todas as árvores genealógicas no My Heritage de pessoas que descendam do Capitão João Portes Del Rei colocam ele como filho de Roque Homem Del Rei e Maria de Abreu, mas no único site que encontrei onde é dita a filiação de João, o Genealogia Brasileira, é dito ser ele filho de Roque Homem Del Rei e Sebastiana Afonso, e levantam a hipótese de que Roque poderia ser o mesmo casado em Calheta, Ilha da Madeira em 1602 com Maria de Abreu.
Grato, Vinícius.
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RE: Portes de El Rei
Vinícius e Lourval.
Conforme o livro "Dicionário de Bandeirantes e sertanistas do Brasil", João Portes del Rei seria filho de Roque Homem del Rei, sem qualquer indicação da fonte utilizada pelo autor. O mesmo livro não traz indicação do nome de sua mãe.
Sebastiana Afonso figura como a mãe de João Portes del Rei no livro "As Árvores de Costado do conego Roque de Macedo Leme". Este traz ainda a informação de que João Portes fosse da Ilha da Calheta. Também as fontes não são citadas.
Consultando o título Portes del Rei, da Ilha da Madeira, encontramos um único Roque Homem del Rei, batizado em 21.08.1581 na Calheta, filho de Francisco Homem del Rei e de sua mulher Clara afonso, neto paterno de Pedro Afonso e Leonor Homem e neto materno de João Portes (este tinha um filho chamado Tomé Portes) e Brites Afonso. Este Roque casou-se uma única vez com Maria de Abreu, filha de Antonio Fernandes Jaques e Isabel Abreu. Esta obra (posso enviá-la por e-mail) traz os nomes de todos os filhos de Roque e Maria de Abreu. Não é citado na relação de filhos João Portes del Rei.
Assim, penso que, se de fato João Portes del Rei fosse filho de Roque Homem del Rei, é mais provável que seja filho natural, havido antes do casamento com Maria de Abreu, da então Sebastiana Afonso. Do contrário, se legítimo, ausentou-se cedo para o Brasil de forma que não deixou registros na Madeira.
Além dos filhos citados na Genealogia Paulistana, encontrei mais os seguintes:
1-Clemente Portes del Rei;
2-Luiz Portes del Rei (tem uma filha com o apelido Abreu, sem ter este sobrenome em sua ascendência materna);
3-Roque Homem del Rei, vivia em Mogi das Cruzes (indício forte da ligação com Roque Homem).
Muitos cumprimentos.
Luiz Gustavo de Sillos
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RE: Portes de El Rei
Caro confrade Luiz,
muito interessante sua resposta, de fato são muitas as coincidências, principalmente a do filho de nome igual ao pai de João, o que deve sim ser seu pai. Sendo assim, estou de acordo com você, João devia ser um filho natural de Roque e da dita Sebastiana Afonso.
Grato pela resposta, Vinícius.
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RE: Portes de El Rei
Caros confrades Vinícius e Luiz
A vossa troca de msgs sobre os "Portes de EL REI" despertou-me especial interesse, por ter uma 6ª avó - Luiza Homem Del Rei", que casou na Sé do Funchal em 20 de Junho de 1688 com João Barbeitos Padrão.
Esta minha 6ª avó nasceu e foi baptizada na Calheta ( Ilha da Madeira) em 21 de Março de 1669, filha de Manuel Pereira Durães e de sua mulher Catarina Homem.
Com a devida vénia, transcrevo esta informação, que em tempos colhi:
" quanto aos Homens del Rey de D. Luzia, com as devidas reservas do autor...
"D. Luísa Homem del Rey, anteriormente referenciada, era neta materna de António Gonçalves Pinto e de Maria do Loreto Homem del Rey, sendo esta última filha de Francisco Homem del Rey e de Catarina Gonçalves, (filha de João Velho, tabelião, e de Margarida Gonçalves), neta paterna do capitão Francisco Homem del Rey, que foi o 2.º Provedor da Santa Casa da Misericórdia da Calheta , e viveu na Vila da Calheta onde casou em 15 ou 19 de Novembro de 1562 com Clara Afonso, filho de Pedro Afonso, armado Cavaleiro em Mazagão, Norte de África, Cavaleiro da Ribeira Brava (e de Leonor Homem ), este último filho de Gonçalo Fernandes, da Serra de Âgua" ("Apontamentos para a Genealogia de Famílias Madeirenses" - FBM)
"Em sucessivas gerações permaneceu o cargo de provedor nesta família: o referenciado “Francisco Homem del Rey foi Provedor em 1586; seu bisneto Mathias Homem del Rey em 1620 (casou com Maria Gonçalves de Távora, pais de Inês Portes del Rey), seu trineto, Cap. Baltazar Homem del Rey em 1636. Com a ligação dos Homem del Rey aos Souto (Pedro do Souto casou com Inês Portes del Rey, por volta de 1634), a tradição da manutenção dos cargo de Provedor na família Homem del Rey continua nos Souto: o Cap. João do Souto (filho dos anteriores) foi Provedor em 1707 e 1724; em 1743, o Cap. José de Souto e Mendonça (neto) foi nomeado Provedor, cargo que exerceu por vários anos, terminando com este uma tradição de família que remontava ao Séc. XVI” ("Os Bettencourt da Ilha da Madeira ao Planalto da Huíla." - onde se fala de uma Inês Portes Del Rey.
Saberão os Prezados Confrades dizer-me se haverã qualquer relação de parentesco da Luiza Homem Del Rei com Roque Homem Del Rey, referido nas vossas msgs.
Com os melhores cumprimentos,
Manuel Araújo
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RE: Portes de El Rei
Caro primo e confrade Manuel,
O bisavô de sua 6ª avó, Francisco Homem Del Rei que você diz casado com Catarina Gonçalves, é um irmão de meu antepassado de 14 gerações Roque Homem Del Rei, que foi casado com Maria de Abreu, mas que provavelmente antes de seu casamento teve um filho com Sebastiana Afonso, o meu antepassado João Portes Del Rei, que passou ao Brasil e aqui dá origem a grande descendência.
Por favor, caso tenha mais ascendentes dos Portes/Homem Del Rei compartilhe com nós.
Grato, Vinícius.
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RE: Portes de El Rei
Prezado Vinícius
Confesso-me muito grato pela sua pronta resposta.
Gostava de saber se dispõe de documentos que lhe tenham permitido a afirmação de o seu antepassado Roque Homem Del Rei ser irmão de Francisco Homem Del Rei ( bisavô da minha 6ª avó Luiza Homem Del Rei), pois, se me não engano o Francisco era meu 9º avô, enquanto que o Roque seria seu 13º ou 14º avô.
De qualquer modo, muito me interessava o conhecimento dos parentes, " Homem Del Rei ", que partiram da Calheta e se radicaram no Brasil.
Pela minha parte, poderei dizer que um filho -Luiz António - do casal Luiza Homem Del Rei-João Barbeitos Padrão, veio para o continente, onde viveu e teve geração, em Valadares, Monção, Minho, donde, ailás, o pai era natural.
Se me puder facultar quaisquer elementos deste ramo " Homem Del Rei", mais uma vez, lhe ficarei muito grato.
Com os melhores cumprimentos,
Manuel Araújo
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RE: Portes de El Rei
Caro confrade Manuel,
eu baseei esta nossa genealogia nas pesquisas do confrade Luiz Gustavo de Sillos, cuja mensagem você pode ver a cima, em que ele diz ter consultado uma obra genealógica da Ilha da Madeira, no título Portes Del Rei, onde diz ser Roque Homem Del Rei filho de Francisco Homem Del Rei e Clara Afonso, os mesmos pais de seu antepassado Francisco Homem Del Rei. E na dita obra é enunciado todos os filhos de Roque e sua esposa Maria de Abreu, menos o nosso antepassado João Portes Del Rei, o que é bem provável que João seja um filho natural de Roque com Sebastiana Afonso, e este pode ser um dos motivos de João ter passado ao Brasil. Outras evidências é que João Portes Del Rei teve no Brasil dentre seus filhos um de nome Roque Homem Del Rei, mesmo nome do pai de João e outro de nome Tomé Portes, mesmo nome do tio-avó de João.
Você pode pedir ao Luiz Gustavo que te envie essa obra por ele consultada.
Grato, Vinícius.
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RE: Portes de El Rei
Caro confrade Manuel,
aguardo também sua resposta se é de seu conhecimento mais ascendentes dos Homem/Portes Del Rei.
Quem seria esse Gonçalo Fernandes que você disse?
Grato, Vinícius.
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RE: Portes de El Rei
Caro Vinícius
Mais uma vez lhe fico grato por mais este precioso esclarecimento, que ilumina, de alguma maneira, a escuridão em que tenho vivido sobre estes meus antepassados " Homem Del Rei" e respetivos ramos familiares.
Fico muito satisfeito por saber que tenho, por esta lima, parentes no Brasil, com quem espero estabelecer uma boa relação, que agora recebi.
Como desconheço a obra referida pelo nosso confradeLuiz Gustavo de Sillos, vou tentar entrar em contacto com ele.
De momento, como já referi em anterior msg, não me foi possível progredir na ascendência deste ramo familiar, para além dos elementos que expus.
Logo que tal se me proporcione, terei muito gosto em dar-lhe, deles, conhecimento, esperando, da sua amabilidade, o favor de enriquecer os meus conhecimentos.
Com os melhores cumprimentos
Manuel Araújo
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RE: Portes de El Rei
Prezado Confrade Luiz Gustavo de Sillos
Depois de trocar algumas agradáveis msgs com o nosso Confrade Vinícius, encorajado por ele, atrevo-me a solicitar-lhe o favor de me enviar por e-mail, a obra " As Árvores de Costadodo Cónego Roque de Macedo Leme" , pois tenho grande interesse em aprofundar o meu estudo do ramo familiar " Homem Del Rei", que me vem de minha 6ª avó Luiza Homem Del Rei, da Calheta, Ilha da Madeira, casada na Sé do Funchal com João Barbeitos Padrão.
Se me puder fazer essa gentileza, ficar-lhe-ei muito grato.
E-mail->freivitoria@gmail.com"
Com os melhores cumprimentos,
Manuel Araújo
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RE: Portes de El Rei
Caro confrade Manuel,
veja o tópico que o confrade Filipe a pouco acabou de postar sobre os Homem Del Rei:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=322867
Grato, Vinícius.
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RE: Portes de El Rei
Caro Vinícius
Muito grato pela sua atenção.
A msg do confrade Filipe é, na verdade, bastante esclarecedora e muito nos ajuda nas dúvidas suscitadas, confirmando também esclarecimentos que fez o favor de me dar em anteriores msgs.
Parece confirmar-se que, efetivamente, existe, entre nós, um laço de parentesco, ainda que remoto.
Com os melhores cumprimentos,
Manuel Araújo
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RE: Portes de El Rei
Caro Sr. Manuel Araújo,
vi hoje, quando fiz o acesso ao Geneall, que foi adicionada a filiação de Pedro Afonso em Gonçalo Fernandes de Andrade e Isabel Fernandes, o confrade saberia me dizer em que foi baseada essa filiação?
Antecipadamente agradeço pelas informações, pois fiquei muito tempo sem pesquisar minha genealogia e estou completamente por fora das novidades.
Obrigado.
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RE: Portes de El Rei
Prezado Confrade
Borges
Agradeço a sua mensagem a que, infelizmente, não posso corresponder com a informação pretendida.
Apenas as fontes indicadas no Geneall poderão (?) dar-lhe resposta .
Com os meus cumprimentos,
Manuel Araújo
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