brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
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brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
como apreciador de heraldica gostaria que algum de vós me poderia explicar porque o brasão do duques de cavadal (família álvares pereira de melo) parece idêntico (ou será que devo dizer iguel?) ao brasão dos condes de vimioso (família portugal).
claro que me refiro ao escudo propriamente dito, uma vez que as coroas que encimam o escudo (uma de duque, a outra de conde) fazem a diferença.
era minha ideia, que o escudo em si (sem a coroa) de duas pessoas vivas ao mesmo tempo, não poderia ser iguais/idênticos.
se algum de vós me puder esclarecer e ajudar, ficaria muito grato.
muito e muito obrigado
miguel de aviz
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RE: brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
Caro Confrade,
Penso que a explicação reside no facto de, quer o 1º duque de cadaval, quer o 1º conde de Vimioso, serem descendentes directos da Casa de Bragança, isto é, de duques de Bragança, como poderá constatar na base de dados.
Aliás e se não me engano, as armas em questão são as da Casa de Bragança.
Cumprimentos,
João Pombo
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RE: brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
caro confrade joão pombo,
muito obrigado pela sua reposta.
sim, tenho presente que ambos descendiam de d. afonso, 1º duque de bragança:
- o 1º conde de vimioso seu bisneto (via d. afonso, marquês de valença);
- o 1º duque de cadaval seu sextineto (via d. fernando I, 2º duque de bragança).
as armas que utilizaram foras as iniciais dos braganças a que adicionaram quatro cruzes flor-de-lisadas de prata que lhe vinham dos pereira (ambos descendiam do santo-condestável).
mas a minha questão é outra e peço desculpa por insistir:
como é possível que o escudo do brasão do duques de cavadal seja idêntico (igual?) ao dos condes de vimioso? duas pessoas vivas não podem ter brasões iguais, pois não?
parece estranho que duas casas diferentes, apesar da sua origem comun, tenham um escudo de brasão igual. Ou será que a diferença era feita apenas pela coroa que encimava o escudo? (coroa de duque para os cadaval, coroa de conde para os vimioso).
obrigado, de novo, pela vossa atenção
miguel de aviz
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RE: brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
Caro Miguel de Avis,
No séc. XIX, há o caso de um conde lhe haverem sido atribuidas determinadas armas e o seu sobrinho, visconde, ter recebido, mais tarde, as mesmas do tio, sendo que a única diferença era o tio ter coroa de conde e o sobrinho ter, naturalmente, a coroa de visconde e durante a vida de ambos.
Os meus cumprimentos,
José Pedro Castro
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RE: brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
Caro Senhor Miguel de Aviz,
Eu tambem havia notado esta grande semelhanca entre os brazoes dos Duques de Cadaval e dos Condes de Vimioso. A unica diferenca que eu notei eh que no brazao dos Condes de Vimioso, os escudos de Portugal situados dentro das aspas, tem uma orla de castelos (do rei D.Manuel, e herdados de Castilla), enquanto que os dos Duques de Cadaval so tem as quinas, mas nao a orla de castelos (Veja o brazao dos Vimioso no Armeiro-Mor, na Torre do Tombo).
Entretanto, nao sou especialista em coisas Armorial e poderia estar errado em minhas observacoes!
Saudacoes!
Afonso D.Portugal
Sydney - Australia
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RE: brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
obrigado pela sua referência, confrade josé pedro castro.
já agora, por mera curiosidade, poderia indicar-me qual eram esses títulos (o de conde e o de visconde)?
miguel de aviz
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RE: brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
Caro Confrade:
Portugal nunca se distinguiu pelo cumprimento rigoroso das regras de heráldica, mesmo as que faziam parte da legislação em vigor; um exemplo curioso é a pedra de armas ainda existente no antigo palácio dos Marqueses de Abrantes (actual Embaixada de França) com as armas plenas do Reino (sem quebra de bastardia) e corôa de Marquês, proveniente do costado Lancastre destes titulares.
Cumprimentos,
António Bivar
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RE: brasão duques de cadaval/brasão condes de vimioso
O conde de Castro http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=19686 e o visconde de Borges de Castro http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=54988.
Os meus cumprimentos,
José Pedro Castro
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