Mottas da freguesia da Madalena – Tomar
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Mottas da freguesia da Madalena – Tomar
Mottas da freguesia da Madalena – Tomar
Estudando os Mottas de Olalhas (Tomar), dos quais descende Francisco da Silva Mouga (http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=549743) que casou com Maria do Carmo Rodrigues de Mattos e Silva (http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=549742), encontrei um assento de baptismo com informações inéditas. Afinal todos os Mottas de Olalhas descendem de dois casais do séc.XVIII que tiveram cada um um casal e que se casaram entre si… e só um dos progenitores é de Olalhas:
Manuel dos Santos (*Barreira, Serra, Tomar) casou com Josefa da Motta (*Paço da Comenda, Madalena, Tomar) (daqui vem o apelido que em vários ramos durou até hoje), viveram em Alqueidão, Olalhas , Tomar e tiveram 2 filhos: José dos Santos da Motta e Joaquim da Motta. Estes casaram-se com as filhas de Bernardo Correia Gonçalves (*Carvalhais, Ferreira do Zêzere) e Maria Josefa Ribeira (*Alqueidão, Olalhas, Tomar), respectivamente Felícia Maria Joaquina (ou Felícia Bernarda) e Maria Joaquina Bernarda.
Pergunto se algum Confrade tem alguma informação sobre estes Mottas da freguesia da Madalena de Tomar.
Com os melhores cumprimentos
Fernando António
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Asc. Motta do Pe. Teotónio da Fonseca Sotto Mayor
Caro Fernando António:
Mais uma vez nos cruzamos em genealogias de Tomar! Ao investigar costados da minha Mulher, ascendentes do meu sogro Manuel Lopes António, deparei-me com um José da Fonseca, da freguesia de Casais, casado com uma Maria Josefa, baptizada em 19/4/1722. Ele era irmão do cónego Belchior da Fonseca Sotto Mayor, sendo ambos filhos do Ajudante João Nunes Freire, do lugar da Dejusta, freguesia de Casais, e de Maria da Fonseca, de Censoldos, freguesia de Santa Maria Madalena, Tomar (por vezes dita “da Vila de Tomar”). Não consegui recuar nesta ascendência sem margem para dúvidas, mas encontrei o processo de inquirição de genere de um padre Teotónio da Fonseca Sotto Mayor que admiti poder ser parente próximo de Maria da Fonseca (atendendo ao nome do atrás referido cónego seu filho); ora este tem ascendentes Mottas e como Maria da Fonseca era supostamente da freguesia da Madalena, quem sabe se não haverá alguma ligação com os seus Motas...
Aqui vai o que apurei da ascendência desse padre:
1. Teotónio da Fonseca Sotto Mayor.
2. Bartolomeu da Fonseca Garcia (b. 31/8/1642, Tomar, Sta. Maria dos Olivais), Juiz de fóra de Lagos, FSO (13/10/1672), c. 1678, Tomar com
3. Filipa Monteiro de Faria (natural da Golegã)
4. Manuel da Motta Garcia (natural de Tomar), foi barbeiro e cirurgião e depois “viveu à lei da nobreza”. casou em Tomar a 24/10/1640 com
5. Filipa da Fonseca (natural de Tomar)
6. Francisco Carneiro Sotto Mayor, capitão, da Golegã.
7. Mariana Monteira da Silva (da Golegã)
8. Estêvão Vaz (de Tomar, S. Silvestre), barbeiro.
9. Feliciana Garcia (de Tomar).
10. João da Fonseca (de Celavisa, Coimbra), irmão de um frade franciscano “dos principais desta vila”.
11. Filipa Caldeira (“mulher muito nobre”).
12. Martim Carneiro Leitão (da Golegã).
13. Francisca de Faria (irmã do Padre Licenciado Diogo Monteiro de Sampaio, comissário do Santo Ofício)
14. António Monteiro da Silva, da Golegã, casou em Tomar a 8/5/1628, com
15 Maria Caldeira (de Tomar, Sta. Maria dos Olivais)
20. Marcos Pires (de Celavisa, Coimbra).
21. Inês Simões (de Celavisa, Coimbra).
26. André Gonçalves (da Golegã).
27. Maria Monteiro (“do termo de Santarém”).
28. Domingos Monteiro (da Golegã).
29. Maria Rodrigues (da Golegã).
30. Francisco de Évora Vareja, “o Môço” (de Tomar, Sta. Maria dos Olivais).
31. Maria Caldeira (f. antes de 8/5/1628).
52. Mateus Gonçalves (da Golegã).
53. Simôa André (da Golegã).
54. Simão Monteiro (da Golegã).
55. Maria Luís de Faria (de Alcoentre, Azambuja).
60. Francisco de Évora Vareja, “o Velho” (de Tomar, Sta. Maria dos Olivais).
Com os melhores cumprimentos,
António Bivar
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RE: Asc. Motta do Pe. Teotónio da Fonseca Sotto Mayor
Caro António,
Muito obrigado pela sua resposta. De facto os enigmas e surpresas das genealogias de Tomar dão-nos “pano para mangas”. O caso de Olalhas é particularmente intricado já que os extractos dos baptismos não dizem normalmente a naturalidade dos pais e avós. Quando aparece um registo posterior com estes elementos é um verdadeiro achado. Foi assim que descobri que os Mottas de Olalhas são da Madalena. Agradeço-lhe os elementos sobre os Mottas. Fala também dos Fonsecas. Este é outro enigma. Pela razão que expliquei ainda não consegui descobrir de onde vêm os meus Fonsecas de Olalhas. Pode ser que algum registo apareça.
Muito obrigado por tudo
Com os melhores cumprimentos
Fernando António
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RE: Asc. Motta do Pe. Teotónio da Fonseca Sotto Mayor
Caro António Bivar
O nº8, Estevão Vaz barbeiro, da freguesia de S.Silvestre da Bezelga, chamou-me a atenção.
Na minha base de dados tenho:
1- Estêvão Vaz cc Isabel Domingues, viveram na fregª de S.Silvestre da Bezelga, tiveram:
2- Amador Vaz, n.S.Silvestre, casou em Assentiz, Torres Novas em 26.11.1594. teve:
3-Jerónimo Vaz, barbeiro, n.1601 Assentiz, teve:
4-António Vaz, barbeiro e cirurgião, n.1641 Assentiz, com descendência.
Provavelmente este Amador Vaz tambem exerceu o oficio de barbeiro. Esta coincidência de nomes e ofícios fazem-me pensar se o seu Estêvão Vaz não será irmão do Amador Vaz e portanto filho de Estêvão Vaz e de Isabel Domingues.
Espero que estes dados lhe sejam úteis,
Cumprimentos
Edmundo Simões
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RE: Mottas da freguesia da Madalena – Tomar
Caros Confrades,
Agradeço qualquer informação sobre os seguintes individuos, naturais de Tomar:
- Leopoldina Augusta de Moraes Cid, que consta em:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=549673
Terá nascido em data próxima de 1820/30.
Era filha de Joaquim Francisco de Moraes Cid e de Maria do Carmo Cid.
Ignoro a ascendência desta gente.
Cumprimentos,
Luís Projecto Calhau
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Cid - Tomar
Esses Cid em Tomar acabaram extintos.
Não sei se tem algo a ver com os Cid da Chamusca.
As referências na minha memória a essa gente...
Parece-me que o que é a casa dos Madureiras, na Corredoura (principal rua de Tomar), teria pretencido aos Cid, tal como algumas hortas pr'a os lados do Mouchão, que também passaram ao Madureira, médico, final do século XIX, que se instalou em Tomar, penso que vindo de Trás os Montes.
Parte dessas hortas foram vendidas para a construcão do hotel dos Templários em final de 60 inicio de 70!
Cumprimentos,
José Azevedo Coutinho
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RE: Asc. Motta do Pe. Teotónio da Fonseca Sotto Mayor
Caro Edmundo Simões:
A sua conjectura parece-me muito plausível, pois um barbeiro Estêvão Vaz oriundo de S. Silvestre, tendo um filho casado em 1640 pode, cronologica e geograficamente, ser irmão de Amador Vaz nascido na mesma freguesia e com um filho nascido em 1601. Não me espantaria que Manuel da Motta Garcia tivesse casado tardiamente, pois o seu casamento parece ser posterior e não anterior a uma “ascensão social”, atendendo ao que se diz da família da sua mulher no PIDG do padre Teotónio da Fonseca Sotto Mayor; deste modo pode bem ter nascido também por volta de 1601. A identidade geográfica e de profissões e a homonimia com o progenitor da linha que apresenta torna muito tentadora a sua conjectura. O “meu” Estêvão Vaz poderia ainda ser de uma geração abaixo de Amador, mas nesse caso mais provavelmente sobrinho que filho, já que é oriundo de S. Silvestre e não de Assentiz; em todo o caso, atendendo ao que acima ficou escrito, parece-me mais provável que fosse da mesma geração. É bem possível que o “seu” Estêvão Vaz fosse já barbeiro e que os seus filhos, aprendendo a profissão, a tivessem ido exercer onde encontraram trabalho, nas imediações da freguesia de origem, casando com mulheres dos locais para onde se deslocaram.
Muito obrigado por estes esclarecedores dados, mais uma das notáveis coincidências proprocionadas por este fórum!
Com os melhores cumprimentos,
António Bivar
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RE: Asc. Motta do Pe. Teotónio da Fonseca Sotto Mayor
Caro António Bivar
Mais uma achega:
A 10.10.1592 casa em Assentiz João Vaz , filho de Estêvão Vaz dos Casais de S.Silvestre, com Antónia de Freitas, dos Soudos (actual fregª do Paço - T.Novas)
Este casal tem descendência nos Soudos. Para além de conhecermos outro irmão de Amador Vaz e provavelmente de Estêvão Vaz (filho) ,daqui retiramos que estes Vaz eram provenientes do lugar "sede" da freguesia de S.Silvestre/Bezelga - Casais ou Casal de S.Silvestre.
Também tenho notícia de António Vaz, casado com Grácia Nunes, em 1643 moradores nos mesmos Casais de S.Sivestre. Devem ser parentes dos nossos.
Cumprimentos
Edmundo Simões
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RE: Asc. Motta do Pe. Teotónio da Fonseca Sotto Mayor
Caro Edmundo Simões:
Muito obrigado por mais estes elementos.
Cumprimentos,
António Bivar
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RE: Cid - Tomar
Caro José Azevedo Coutinho
Muito obrigado pela interessante informação a propósito dos "Cid" de Tomar.
Aproveito, ainda, para acrescentar que o casal Joaquim Francisco de Moraes Cid e D. Maria do Carmo Cid tiveram, além de D. Leopoldina Augusta de Moraes Cid, pelo menos um outro filho chamado Vicente de Moraes Cid, também natural de Tomar, que casou a 1.7.1847 em Alpalhão, com Maria Luísa, filha de José Pedro Ferrão e de Narcisa Rosa Ribeiro.
Joaquim Francisco de Moraes Cid foi Oficial do Exército e participou nas Campanhas da Liberdade em 1833.
Como os referidos individuos reportam a datas relativamente recentes, mantenho-me na expectativa em relação a algum contributo que possam fazer luz sobre a sua ascendência.
Cumprimentos,
Luís Projecto Calhau
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RE: Mottas da freguesia da Madalena – Tomar
Caros Confrades,
O tema deste tópico está a ser desenvolvido noutro tópico sobre a mesma família:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=270065
Cumprimentos
Fernando António
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