Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-Real
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Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-Real
Caros Confrades,
Para completar o meu título de Côrte-Real necessito urgentemente de saber onde encontrar a menção a um Lourenço Vaz Côrte-Real, dado na BD do GENEALL como nascido na Ilha do Faial, Açores, e como filho de João Vaz Côrte-Real e de sua mulher Maria Abarca, o qual foi marido de Brites Pereira, de que teve geração.
Se por um feliz acaso alguém o encontrar peço por favor que me ceda a respectiva referência.
Cumprimentos e antecipados agradecimentos,
Miguel Côrte-Real
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RE: Renovo pedido sobre esta fantástica personagem
Caros Confrades,
Para completar o meu título de Côrte-Real necessito urgentemente de saber onde encontrar a menção a um Lourenço Vaz Côrte-Real, dado na BD do GENEALL como nascido na Ilha do Faial, Açores, filho de João Vaz Côrte-Real e de sua mulher Maria Abarca, e marido de Brites Pereira, de quem teve geração.
Se por um feliz acaso alguém o encontrar peço por favor que me ceda a respectiva referência.
Cumprimentos e antecipados agradecimentos,
Miguel Côrte-Real
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RE: Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-Real
Caro Miguel Côrte-Real,
Através da pesquisa de livros do Google por "João Vaz Corte-Real" (entre aspas e sem assento circunflexo no Côrte-Real), encontra-se referência a "Dona Bárbara Pereira, casada com Lourenço Vaz, filho do donatário de Angra, João Vaz Corte Real", excerto da página 46 de O Instituto, revista scientífica e literária, Instituto de Coimbra, 1922.
De notar que na BD do Geneall está Bárbara e não Brites.
Será esta a fonte que procura?
Cumprimentos,
Filipe Rogeiro
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RE: Renovo pedido sobre esta fantástica personagem
Apenas uma rectificação: a pesquisa foi feita por Lourenço e não por João.
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RE: Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-
Caro Filipe Rogeiro,
Muito obrigado pela sua dica. É uma grande ajuda. Irei consultar a referida publicação com vista a sondar a fonte citada para tal personagem e filiação, já que estou convicto que na realidade não existiu nenhum Lourenço Vaz Côrte-Real.
Depois darei notícias.
Os meus agradecidos cumprimentos,
Miguel Côrte-Real
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RE: Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-
Caro Confrade,
"estou convicto que na realidade não existiu nenhum Lourenço Vaz Côrte-Real" ?
Então o seu pensamento é provar a inexistência de um seu antepassado?
Fátima
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RE: Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-
Cara Fátima,
Se não existiu um Lourenço Vaz Côrte-Real filho do capitão-donatário João Vaz Côrte-Real, como poderá ser antepassado de alguém?
Miguel Côrte-Real
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Faial RE:Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz
Caro Miguel Côrte-Real
Talvez isto lhe possa ser útil. http://listsearches.rootsweb.com/th/read/AZORES/2001-05/0989802007
1) MARIA PEREIRA was daughter of LOURENCO VAZ and BARBARA PEREIRA; paternal granddaughter of JOAO VAZ CORTE REAL and ?; maternal granddaughter of JOAO GARCIA PEREIRA (from Faial)
2) question: was this JOAO GARCIA PEREIRA the same that married Isabel Pereira Sarmento (Roxo)? Father of Gaspar Garcia Pereura Sarmento, Sebastiao Pereira Sarmento and Joao Garcia Pereira Sarmento?
3) This JOAO VAZ CORTE REAL was the same who was son of Vasco Anes Corte Real?
Não sei se existe na Ilha do Faial algum arquivo onde se possam estar os documentos, mas seria uma via por onde procurar.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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Faial RE:Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz
Caro Manuel Rosa,
Agradeço-lhe o site que me fez o favor de indicar. Mas para o efeito do meu trabalho a sua utilidade é nula. Que essa informação corre já eu sei. Constateio-o aqui mesmo na BD do Genea. Mas como no meu título de Côrte-Real ele é omisso, nomeadamente na bem conhecida descendência do capitão donatário João Vaz Côrte-Real, por prudência quero verificar a fonte donde emana o suposto Lourenço Vaz Côrte-Real filho do anterior.
Mas não se dê a mais trabalhos.
O assunto para mim também pouca dúvida oferece. Sobre a biografia e a descendência do capitão donatário tem o já velhinho mas ainda o melhor trabalho publicado sobre Côrte-Reais: Ernesto do Canto, "Os Corte-Reaes. Memoria Historica acompanhada de muitos documentos inéditos, 1883, pp. 18-24.
E que bom seria que muitos dos actuais estudos genealógicos do século XXI, ao menos se aproximassem da qualidade deste, bem velhinho de 120 anos!
Com os meus cumprimentos,
Miguel Côrte-Real
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Faial RE:Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz
Caro Manuel Côrte-Real
As coisas velhas também têm o seu lugar não quer isso dizer que as novas ou as velhas estão perfeitas. Obras perfeitas só Deus as faz. Os mermurações muitas vezes têm raízes verídicas.
Talvez já tenha notícia deste historiador mas se acaso não, aqui vão alguns livros que podem trazer alguma novidade de António Ferreira de de Serpa: http://www.triplov.com/map/dicionario/aaa/antonio_ferreira_serpa.htm
Dados Genealógicos e biográficos de algumas famílias fayalenses (2 vol.);
Armaria Hortense
Os Flamengos na Ilha do Faial. A família Utra (Hurtere), Lisboa, 1929
Se houve um Côrte-Real no Faial poderia estar ligado à família do Capitão de lá tal como se ligou o cavaleiro Martin Behaim.
Não são familias que investiguei mas toca-me o interesse por ser assunto sobre o local onde nasci.
Com os meus cumprimentos,
Manuel Rosa
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Faial RE:Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz
Caro Manuel Rosa,
Eu sei que neste ambiente genealógico que nos vai cercando, de trocas e baldrocas, é muito fácil darmos largas à nossa imaginação.
Mas...por favor, não me transforme em Manuel Côrte-Real, pois como as coisas estão ainda corro o sério risco de aparecer em alguma publicação por capitão de S. Jorge e Angra; e meu pai, que Deus tem e que tanto quero, a ser preterido em favor de Vasco Anes Côrte-Real. E caso isso sucedesse, logo outro perigo eminente se somaria: o ser postado como tal por estas "autoestradas internacionais" ...
Espero que entenda isto apenas como uma nota de bom humor!
Os meus cumprimentos,
Miguel Côrte-Real
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Faial RE:Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz
Mateus Machado Fagundes(Se.XVIII) na sua Genealogia referente à Ilha de S.Jorge que pertenceu a Ernesto do Canto e que serviu de fonte ao Padre Azevedo da Cunha,diz o seguinte: Álvaro Nunes Pereira era filho de Álvaro Pires Cavaleiro de Cristo e Sargento-mór do Algarve e de Catarina Anes - (Nada tendo a ver com os Pereiras do Faial, comento eu) foi casado com Maria Pereira filha de Lourenço Vaz e Bárbara Pereira do Faial. O Padre Cunha di-la filha de João Garcia Pereira. Diz ainda que Lourenço Vaz era filho de João Vaz Corte -Real donatário do Castelo de Angra e desta ilha de S.Jorge. Isto a ter confirmação documental pode lançar a pista da existência de outros Pereiras no povoamento das ilhas e de um Corte-Real que paira como um fantasma na ascendência de Jorgenses!
Onde foi colher estas informações, não faço ideia. No Arquivo dos Condes de Povolide sei que existe informação relevante referente à ilha de S.Jorge. Há antigas transacções entre Vasco Anes Corte-Real e Martim Afonso de Mello - quiça no Arquivo Ficalho possa haver também alguma referência.
Se algo mais me aparecer sem ter a etérea e fátua consistência dos duendes, dar-lhe-ei conta.
Bom Trabalho e um abraço,
João Bettencourt
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RE: Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-Real
Caro confrade Miguel Côrte-Real
Boa noite.Não procuro alvíssaras,claro. Também, minha culpa,não li todas as msgs deste tópico com a atenção que merece e talvez já aqui esteja mencionado o trabalho que vou referir.Peço desculpa se for dedundante.
Certamente conhece de longa data o trabalho (tenho fotocópia). Trata-se do estudo com o título - ........... .. .....(não consigo ler ) E SEQUÊNCIA DA GENEALOGIA E HERÁLDICA DO TÍTULO CÔRTE-REAL -de João Afonso Côrte-Real-Porto 1973.
Os melhores Cumprimentos
Rafael Carvalho
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Faial RE:Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz
Caro João Bettencourt
Agradeço-lhe as informações. Conheço o arquivo dos Condes de Povolide, especialmente no que se refere à documentação relativa a Côrte-Reais. É de facto riquíssima, por abundante em testamentos, instituições de morgados, dotes e arras, composições, partilhas, etc, etc. Não há rasto de tal personagem. Assim como nos núcleos clássicos da TT: Chancelarias, etc, etc, etc. Nem estatuto tinha para filho bastardo do dito suposto pai. Bastardias nos Côrte-Reais não é coisa rara: mas não deixam de aparecer filhados e documentados nas fontes primárias.
Tudo se desenha segundo a clássica construção dos nobiliários. Aparece ligado a gente oriunda do Algarve? É Vaz... Pois então componha-se o tradicional ramalhete! É o habitual. As incompatibilidades estatutárias entre uns e outros? Não importam!
Avisá-lo-ei de imediato caso surjam novidades extravirtuais.
Um abraço, bom trabalho e boas férias do
Miguel Côrte-Real
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RE: Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-Real
Caro Confrade Rafael Carvalho,
Muito obrigado pelo seu cuidado. Por acaso conheço e até tenho o trabalho que fez o favor de indicar.
Bem haja!
Os meus agradecimentos e cumprimentos,
Miguel Côrte-Real
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Documentos Antigos da Horta, Faial RE:Alvíssara
Caro Miguel Côrte-Real
Peço desculpa pelo erro no nome. Não levo nenhum bom humor a mal. Se não fosse o humor andávamos todos doidos.
Não sei se aqui tem alguma coisa que lhe aproveite já que parece ser de tempos muito tardes mas deixo se acaso não tem conhecmento do local:
Documentos Antigos da Horta
http://arquivodigital.uac.pt/dah/index.html
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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RE: Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-Real
Senhor Miguel Corte Real
Não sei se esta informação lhe interessa:
o lourenço vaz corte real está nas familias da Genea,com muita ascendencia e descendencia
Cumprimentos
Matilde Souto Pires
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RE: Alvíssara a quem encontrar Lourenço Vaz Côrte-Real
Does Lourenco Vaz Corter-Real exist? My Sao Jorge-based ancestry depends on the outcome.
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