Ascendentes- Pato Torresão
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Ascendentes- Pato Torresão
Haverá quem saiba noticias destes?
Antônio José Pato Torresão e Noronha militar de patente superior no Regimento de Peniche,séc XVIII fidalgo Cavaleiro da Casa Real casado Maria Rosa dos Prazeres.
E Noticias sobre os ascendentes como familia- Pato Torresão.
Agradeço antecipadamente,
Fjardim
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Caro Fjardim:
Neste mesmo Fórum, nos tópicos "Uma só família Sande?" e "Famílias de Ferreira do Zêzere e Tomar", encontrará informações relativas à família Torresão/Torrezão.
Cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
caro Rui Pereira,
Obrigado pela dica.
Sabe qual o ramo destes Noronhas?
Cumprimentos,
Fjardim
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Caro Fjardim:
Lamento não o poder ajudar relativamente à questão que me coloca. Os únicos elementos que tenho sobre a família Torrezão são os que coloquei no tópico "Famílias de Ferreira do Zêzere e Tomar".
Cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Caro F Jardim
Não sei que Noronhas são estes e, quanto à informação disponível, o Rui Pereira já indicou os tópicos. Suponho que o seu interesse esteja no casal Apolônia Joaquina Pato Torresão com o Morgado da Referta, no Porto da Cruz, o Capitão Manuel Joaquim Moniz Teles de Meneses.
Parece justificar-se um tópico sobre Torrezões.
Cumpprimentos,
João Amaral Frazão
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Transcrevo um assento de 1818 que encontrei ontem no Livro de Baptismos de Santa Maria Maior, Funchal:
"O Pe. João de Freitas Pestana nesta Igreja de Santa Maria certifico que me foi apresentado um despacho do muito reverendo Doutor Vigário Geral Luis António Lopes Roxa para se lançar neste livro e servir de termo de baptismo de António Aprígio Tello de Menezes, a Sentença do mesmo reverendo Doutor Vigário Geral proferida em um Instrumento de Justificação, que juntamente me apresentarão, e tornarão a receber, cuja sentença é da forma seguinte: - Hei por justificada a matéria da petição a folhas, mas somente a suspeito (?) de serem o justificante / Manoel Joaquim Tello de Menezes / e sua mulher / Dona Apolónia Pato Torrozão / legítima e solenemente cazados, e haverem tido um filho de nome António Aprígio Tello Menezes nascido de legítimo matrimónio dos justificantes, baptizado na Igreja da Collegiada de Santa Maria Maior do Calhão, próximo ao Aluvião de nove de Outubro de mil oitocentos e três, cujo arquivo foi ao mar, e do qual foi padrinho o Coronel João Luis de Lagos de Vilhena Teixeira e Menezes e Castro: para aqui entreponho a minha autoridade e Decreto Judicial, e mando se cumpra como nesta se contém e pague as custas em causa. Funchal, dezassete de Dezembro de mil oitocentos e dezassete. Lúcio António Lopes Roxa - e não se contém mais na dita Sentença me reporto em mando justificante Manoel Joaquim Tello de Menezes. Santa Maria Maior, vinte e sete de Janeiro de 1818.
O Vigário João de Freitas Pestana"
Para mim este registo mais não serviu que para perceber que o "Aluvião" terá sido o responsável pelas preciosas informações do "arquivo que foi ao mar", e que tanto ajudaria as minhas investigações. Para quem estuda a família Pato Torrezão, espero que tenha utilidade.
Cumprimentos,
Marcos Soromenho Santos.
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
MSS1,
Presumo que o padrinho de António Telles de Menezes, de nome João Luis de Lagos de Vilhena Teixeira de Menezes e Castro, coronel, seja a mesma pessoa que aparece em Morgadio da Silveira nº 10 no to´pico "ramos ascendentes do Genearl Spínola e Morgadios".E que, aliás eram parentes.
Cumprimentos,
Filipe Jardim
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Caro Ornelas e Vasconcelos,
Se lhe interessam os assuntos relacionados com os temas genealogicos da ilha da Madeira, os que lancei aqui no forum, tive o cuidado "acompanhar" os tópicos com Madeira, sendo assim basta introduzir esta palavra na pesquisa.
Também vou lançar em breve um tópico relacionado com os morgadios da ilha- já consegui uma boa lista- ainda muita incompleta.
Cumprimentos,
Filipe
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Caro Filipe,
Estarei atento, mais uma uma vez agradeço a sua disponibilidade.
Já agora, é da Madeira??
Cumprimentos
Bruno Ornelas e Vasconcelos
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Prezado Filipe,
Nosso colega, e seu vizinho, Duarte Jardim disse-me que você tem novidades nos Franças Dorias. Tenho vários documentos, em facsímile, dos Dorias da Madeira.
Não me lembro se já lhes postei a ascendência italiana, com as discussões pertinentes. Isso, tenho-na online.
Abcs, fa
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Caro Dória,
Tenho informações dos Franças,e colaterias, que engloba obviamente os Franças Dórias do cónego fernando Menzes Vaz.
já não trocava informações com o fa a algum tempo...
cumprimentos,
filipe
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Pois é, eu também me lembrava daqueles nossas trocas... Vou fazer o seguinte: vou abrir um tópico, mais tarde hoje, França Doria. Vou postar a linha italiana, com a devida fundamentação, e uma lista de documentos que tenho da parte portuguesa, alguns passados por Miguel de França Doria, e outros que descobri.
Aí, você complementa no possível os dados.
Gdes abcs aqui dos trópicos, Francisco Antonio
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RE: Coelho Torrezão
Caro João Amaral Frazão:
Regressei recentemente à investigação dos meus parentes algarvios Coelho Torrezão e tenho agora mais alguns dados relativos a esta família.
Manuel Coelho Torrezão, natural de Lisboa, casou com D. Antónia Maria Teresa, natural de Faro, e foram pais de Simão Coelho Torrezão, natural de Faro, que foi cadete e oficial de Infantaria 14, e depois Major da Praça e Governador de Alcoutim, sendo designado para este último cargo em 1793.
Simão Coelho Torrezão havia casado em 27.07.1769 em Castro Marim com D. Josefa Bernarda Mascarenhas de Figueiredo, nascida em Castro Marim a 19.08.1746, filha do Cap. Gaspar Martins de Figueiredo Mascarenhas e de D. Mariana Teresa de Figueiredo Mascarenhas Lampreia Guerreiro.
De Simão e D. Josefa foi pelo menos filho Manuel Pedro Coelho Torrezão, nascido a 01.07.1782 na freguesia de Santa Maria de Tavira, que veio a ser cadete reconhecido e Alferes de Infantaria 14, e proprietário do ofício de Escrivão dos Órfãos de Castro Marim.
Manuel Pedro Coelho Torrezão foi destacada figura na expulsão dos ocupantes franceses no ano de 1808, e "no dia seguinte vinte dois [de Junho de 1808], que se acclamou Sua Alteza Real por nosso legitimo Soberano pelas ruas desta villa com assistencia do Senado da Camara, Clero, Nobreza, e Povo, elle como huma pessoa destincta em qualidade, se offereceo para levar a nossa bandeira Portugueza." (declaração da Nobreza e Povo de Castro Marim, feita em 11 de Outubro de 1808).
Manuel Pedro Coelho Torrezão casou em 27.07.1800 na freguesia de Santiago de Tavira com D. Rita Mariana Travassos, nascida na freguesia de Santiago a 23.05.1782, filha do Alferes João Rodrigues e de D. Luísa Inácia Travassos. Foram seus filhos, pelo menos:
- Simão Coelho Torrezão, nascido em Castro Marim a 14.01.1806, que em 1832 já era casado e servia como Tenente nas fileiras de D. Miguel. Poderá ser o mesmo Simão Coelho Torrezão, já falecido em 1886, que foi casado com D. Luísa Inácia Travassos Nobre, falecida a 20.07.1890 com testamento registado em Tavira;
- Josefa, nascida em Castro Marim a 22.02.1812;
- Manuel Coelho Torrezão, para quem seu pai pediu em 1828 o reconhecimento como cadete, e que poderá ser o mesmo que indicou como Major reformado em 1886 (não consultei ainda o processo correspondente no AHM).
O processo de Simão Coelho Torrezão (n. 1806) no Arquivo Histórico Militar contém uma cópia autenticada da genealogia da ascendência de seu avô homónimo que tinha sido elaborada por "José Freire Monterroio" [Mascarenhas] e registada nos livros da Câmara de Tavira. Pela família Torrezão esta coincide no essencial com o que já está na base de dados do GP, proveniente do Nobiliário de Felgueiras Gayo, mas aborda mais alguns ramos que aí não constam.
Poderei aqui transcrever esta genealogia, caso haja interesse.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Coelho Torrezão
Caro Rui Pereira
Completas informações e excelente achega para os Torrezões! Fiquei é com curiosidade, se não der muita maçada, de conhecer a ascendência de Simão na 'versão Monterroio'. Pelas divergências em relação ao que está aqui no GP, mas também pelos outros ramos de que fala.
Muito obrigado por me ter apresentado estes, para mim, quase desconhecidos parentes.
Um abraço,
João Amaral Frazão
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RE: Coelho Torrezão
Caro João Amaral Frazão:
Irei transcrever a genealogia dos Torrezões, "versão Monterroio", e colocá-la aqui no Fórum logo que possível. Posso adiantar-lhe que de acordo com a referida genealogia o entroncamento com os Torrezões que estão na base de dados do GP se faz por Manuel Coelho Torrezão (marido de D. Antónia Maria Teresa) ser filho de Simão Coelho Torrezão e D. Maria da Silva.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Coelho Torrez‹o
Caro Rui Pereira
Agradeo muito a sua disponibilidade para postar a vers‹o Monterroio. Todavia o que adianta deixa-me perplexo: sempre tive a D. Mariana Joana Coelho de Sande Torrez‹o na conta de filha herdeira de Sim‹o Coelho Torrez‹o (julgo que Ž o Gayo que o diz) e de D.Maria da Silva. Raz‹o pela qual JosŽ Pereira da Fonseca, marido da dita D.Mariana, teria tido, em 1712, o of’cio de contador do mestrado de Cristo, que fora do sogro É Nada que os assentos paroquiais n‹o possam esclarecer, mas ver a avozinha preterida assim sem mais, custa a qualquer um :-)
Os melhores cumprimentos
Jo‹o AF
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RE: Coelho Torrezão
Caro João Amaral Frazão:
Segue abaixo a transcrição do documento relativo à genealogia dos Torrezões.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
=====================
Diz Manoel Pedro Coelho Torrezão Escrivão Proprietario dos Orffãos da Villa de Castro Marim que elle Supp.te para certos requerim.tos se lhe fáz percizo que o Escr.am da Camara da Cidade de Tavira lhe passe por certidão dos Livros da m.ma Camara tudo quanto constar a respeito da Ascendencia do Supp.te e tudo mais que dos mesmos Livros constar a favor do m.mo Supp.te e por que se não pode passar sem Despacho
P. a V Sª S.r D.or Juiz de Fora Prezid.te do Senado da Camara seja servido mandar passar a dª C.am na fr.a que requer
E. R. M.ce
P. do q~ constar
(a) Motta
Antonio Coelho Chavier Escrivão Proprietario da Camara nesta Cidade de Tavira por Sua Alteza Real O Principe Regente Nosso Senhor que Deos Guarde ... Certifico em como no Livro quarto dos Registos da Camara desta cidade delles consta de folhas noventa e quatro versso atte folhas noventa e sinco versso; se acha O Registo de huma Certidão jurada por José Freye e monte Arroyo Genologico neste Reino de Portugal em que consta a familia de Simão Coelho Torrezam Sargento Mor da Comarca de Tavira; a qual he do thior e forma seguinte
Nos Nobeliarios, que tenho das familias deste Reino se acha o Titollo de Torrezam, e nelles o nome de Simão Coelho Torejão, que consta ser filho de Manoel Coelho Torejão, e de sua molher Dona Antonia Maria Thereza Netto pela parte Paterna de Simão Coelho Torejão Fidalgo da Caza Real Cavaleiro da Ordem de Christo, e Contador do seu Mestrado, e de sua molher Dona Maria da Silva Bisneto de Simão Coelho Torejão tambem Fidalgo da Caza Real Contador do seu Mestrado, e Cavaleiro da Ordem de christo, e de sua molher Dona Maria da Costa, que hera filha de Manoel Agostinho da Costa, e de sua molher Dona Ignes de Chasim, pessoas principaes da villa de Torres Novas terceiro Netto de Nuno Coelho Torejão fidalgo cavaleiro da Caza Real e Cavaleiro da Ordem de Christo contador do seu Mestrado, e de sua molher Dona Luiza de Sande, que foi filha de Dom Francisco de Sande Alcaide Mor da villa de Punhette, netta de Dom João de Sande Comendador da Ordem de Christo, e tambem Alcaide Mor, e de sua molher Dona Joanna de lafitat Irmam de Brittes de lafitat molher de Dom Lionardo de Souza de quem porcedem Os Condes de Soure, e Aveiras e Outros Senhores Grandes da Corte, ambas filhas de João Francisco de lafitat Fidalgo da Caza Real e Comendador de Santa Maria de Mogadoiro na Ordem de Christo que este hera filho de Agostinho de Lafitat Fidalgo Milanés, e morador na cidade de Carmona, Bisneto de Dom Rodrigo de Sande Fidalgo da Caza Real, e Comendador da Ordem de Sant Iago do Conselho do Senhor Rey Dom Manoel, e Seu Embaixador na Corte de Castella, e de sua molher Doma Guimar Freire Senhora Illustrissima filha de Nuno Fernandes Freire de Andrade Comendador das Entradas, e de sua molher Dona Izabel de Almeida filha herdeira de Alvaro de Almeida Vedor da Fazenda do Infante Dom Fernando, e Irmam inteiro de Dom Loppo de Almeida primeiro Conde de Abrantes filhos ambos de Diogo Fernandes de Almeida Rico homem e Reposteiro Mor do Senhor Rey Dom Duarte, e o dito Nuno Fernandes Freire hera filho de Gomes Freire de Andrade Senhor das Villas de Boubadella, e Lagos da Ribeira digo e Lagos da Beira, e de sua molher Dona Izabel Coutinho, que foi filha de Gonsalo Vas Coutinho primeiro Marechal do Reino, e de sua molher Dona Lionor Gonsalves de Azevedo filha de Gonsalo Vasques de Azevedo Senhora [sic] da Lourinha, e de sua molher Dona Ignes Affonço de Alborquerque filho de Affonço Sanches, e netto do Senhor Rey Dom Dinis, que fica sendo por esta Linha decimo terceiro Avó do dito Simão Coelho Torejão, e o dito Gomes Freire de Andrade hera filho de João Freire de Andrade Senhor de Bobadela, e mais terras desta Illustre Caza, Netto do Grande Dom Nuno de Andrade Mestre da Ordem de Christo, e de sua segunda molher Dona Catherina da Costa digo Dona Catherina de Cosaqueira [?] filha de Martim Affonço de Souza chamado O da Batalha Real, senhor do Concelho de Bayão filho de Dom Pedro Affonço de Souza, Netto de Affonço Sanches senhor da Grande Caza de Souza, Bisneto do Senhor Rey Dom Affonço terceiro, que por esta linha hé tambem decimo terceiro Avó do mesmo Simão Coelho Torejam Treceira netta de Francisco Torejam Fidalgo da Caza Real, Guarda Mor da Alfandega de Lisboa e de sua molher Dona Mesia de Sande filha de Luis Lopes de Sande, e Netta de Lopo Fernandes de Sande, que hera o xefe da familia deste Apelido, e de sua molher Maria Martins de Villa Lobos, que hera filha de Martim Affonço digo de Martim Vicente de vasconcellos fidalgo muito Valerozo da familia deste Apelido e contador da Fazenda Real em Seuta quarto Netto de Sebastião Coelho Torejam do [sic] Cavaleiro da Ordem de Christo e contador do seu Mestrado, e de sua molher e prima Dona Maria Vieira Fidalga da Caza do Infante Dom Luis, que tirou brazam de Armas dos Vieiras, e Coelhos no ammo de mil quinhentos quarenta e sinco e de sua molher Dona Catherina Barradas. Qu... Netto de Simão Torojão morador na Villa de Figueiró, e de sua molher Maria Coelha Vieira digo Maria Vieira Coelho filha de Fernão Vieira o velho, e bisneta de Alvaro Vieira, que todos forão pessoas Nobres da familia de seu apelido como justificou o dito Alexo Coelho Vieira seu descendente, e pela parte dos Coelhos neta de Diogo Vas Coelho, que tambem foi pessoa de Grandes distinçõ, e da Verdadeira familia dos Coelhos deste Reino. e este neto de Filippe Torejam segundo Escreve o conego Matheus Peixoto Barreto no seu nobeliario, setimo netto de Diogo Torejam que Viveo no Reinado do Senhor Rey Dom Affonço quinto outavo netto de outro Felippe Torejão decendente de Fernão Pires Torechão Fidalgo Galego de Illustre decendencia que se pasou a este Reino segundo o partido de El Rey Dom Fernando contra Henrrique Segundo de Castella e em Portugal se comrrompeu o apelido de Torrechão, em Torejão, este hera quarto Netto de outro Fernão Pires Torichão, que foi rico homem, e Meirinho Mor do Reino de Galiza no Reinado do Rey Dom Fernando Segundo, filho de Dom Pedro O primeiro que teve o nome de Torejão porque hera de tão grande estatura que montado sobre hum grande cavalo parecia a todos que o vião, ser huma Torre posta no cham, como escreve o Conde Dom Pedro de Barcellos no seu nobeliario, aonde tambem dis que foi cazado com huma senhora chamada Dona hera, que foi assas bem fidalga; assim o certifico reportandome aos meus nobeliarios, assim o Juro aos Santos Evangelhos Lisboa oito de Novembro de mil sete centos sincoenta e tres = Jozé Freire Mont'Arroyo = Reconheço o Signal Ser de Jozé Freire Mont'Arroyo Lisboa oito de Abril de mil sete centos e sincoenta e quatro = Lugar do signal publico = Em Testemunho de verdade ,, Manoel Dias do Nascimento = E Treladada a concertei com a propria a que me reporto e a tornei a entregar a quem maprezentou. Lisboa vinte e tres de Mayo de mil cete centos oitenta e tres = Eu o Tabalião Manoel Gomes de Carvalho este subscrevi e asignei = Em Testemunho de Verdade = Manoel Gomes de Carvalho ,, E não continha mais o pedido pelo suplicante que de como o recebeo asignou : Tavira quinze de Novembro de mil sete centos oitenta e tres eu Antonio de Oliveira Carvalho a fis escrever, e subscrevi = Antonio de Oliveira Carvalho ,, Recebi a propria = Simão Coelho Torrezão ,,
E não se continha mais o dito Registo que eu escrivão fis passar por certidão do proprio a que me reporto; em fe de verdade vai esta por mim subscripta asignada, e concertada com outro official de fé em Tavira a quatro de Outubro de mil oito centos e seis annos; e eu Antonio Coelho Xavier o fis escrever e subescrevi
(a) Antonio Coelho X.er
Concertada por mim &ª
(a) Antonio Coelho X.er
E por mim escrivão
(a) Antonio Pedro de vas.cos
Conta
Raza _____ 315
Busc _____ 120
Con.tos ___ 120
Conta _____ 60
_____________
S. ,, 615
(a) Motta
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RE: Coelho Torrezão
Caros Rui e João,
Tomei conhecimento através de uma pessoa amiga que entre os mesários da Santa Casa da Misericórdia de Tomar se encontram alguns membros da família Torrezão. Tal facto confirma-se na obra "Anais do Município de Tomar" (Volumes respeitantes ao século XVIII) onde se encontram publicadas algumas listagens
da respectiva Santa Casa.
Cumprimentos
Paulo
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RE: Coelho Torrezão
Caro Rui Pereira
Muito obrigado pela trabalhosa transcrição! Parece-me, apesar das prováveis incorrecções genealógicas, muito interessante.Na linha Vieira/Coelho, por exemplo, aparecem nomes que nunca tinha visto, o que pode ser uma pista valiosa. Sobre a filiação, para não falar de outros casos mais recuados, de Manuel Coelho Torrezão é que continuo na dúvida: não tanto pela cronologia, que é aceitável, mas, por exemplo, por o dito Manuel não herdar o foro de FCCR. Gostava de saber a sua opinião até porque
confesso não saber qual a fiabilidade ou credibilidade deste tipo de instrumentos
Um abraço,
João AF
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RE: Coelho Torrezão
Caro Paulo
Obrigado pela informação que vou explorar. Sabe dizer-me se obra referida é recente e onde se arranja (Câmara Municipal, Misericórdia… ou será coisa de consulta na BN)?
Cumprimentos e agradecimentos,
João AF
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RE: Coelho Torrezão
Caro Rui Pereira
Já reparou neste Coelhos de Castro Marim? Dei agora com eles.
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=115183
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RE: Coelho Torrezćo
Caro João,
A obra encontra-se esgotada no entanto, casualmente, aparecem alguns volumes isolados nos alfarrabistas de Lisboa. Atendendo a que as informações dos anais se resumem em listagens de mesários e pouco mais, recomendo-lhe uma consulta na B.N. onde a obra se encontra. Talvez tivesse interesse uma consulta aos arquivos da Misericórdia de Tomar mas segundo sei o Arquivo não está aberto ao público pelo que deverá efectuar um pedido ao Sr. provedor.
Cumprimentos,
Paulo
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RE: Coelho Torrezão
Caro João Amaral Frazão:
Nas últimas semanas obtive mais alguns dados de interesse relativos à família Torrezão.
Relativamente aos Torrezões de Castro Marim, fiquei curioso por terem um cargo hereditário nesta localidade a que não tinham ligação anterior ao século XVIII. Na Torre do Tombo encontrei uma mercê datada de 1743 em que o cargo de escrivão dos órfãos de Castro Marim, que estava vago, é concedido a Manuel Coelho Torrezão, Cavaleiro da Ordem de Santiago e filho de Simão Coelho Torrezão. Se, como tudo indica, este Manuel é o pai do Sargento-Mor Simão Coelho Torrezão, então estamos perante uma primeira confirmação deste dado da genealogia de Monterroio Mascarenhas. A resposta definitiva deverá estar nos registos paroquiais de Faro.
No ficheiro do Arquivo Histórico Militar encontrei referência da existência de um processo de D. Luísa Inácia "Tavares" Nobre Torrezão, filha de Eustáquio Botelho Nobre, para efeitos de um subsídio. Ainda não consultei esta documentação. No entanto, a filiação indicada (que é a que eu esperava) é suficiente para entroncar esta senhora na família Travassos de Tavira. O Tenente-Coronel Eustáquio Botelho Nobre foi casado com D. Maria Gertrudes Travassos, irmã da esposa de Manuel Pedro Coelho Torrezão. Assim, o Simão Coelho Torrezão mais recente seria primo direito de sua esposa D. Luísa Inácia.
Os Coelhos de Castro Marim que refere são ascendentes tanto por via paterna como materna de D. Josefa Bernarda Mascarenhas de Figueiredo (esposa de Manuel Pedro Coelho Torrezão). Penso que não têm parentesco com a família Coelho Torrezão. São meus antepassados por duas vias, uma vez que eu próprio descendo de um irmão de D. Josefa, por aí se estabelecendo um dos dois parentescos que tenho com este ramo de Torrezões do Algarve - o outro é pela família Travassos acima referida.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Coelho Torrezão
Caro Rui Pereira
Topei, quase por acaso, com os Coehos de Castro Marim, mas só depois de enviar a mensagem vi que eram ascendentes de de D.Josefa Bernarda. A ideia do parentesco com os Coelhos (Torrezões) pode ser descabida, mas explicaria o 'transplante'para o Algarve de Manuel Coelho Torrezão.
O Eustáquio Botelho Nobre já o conhecia (à filha, melhor dizendo) dos índices do AHM. Nunca consultei o processo e ignorava a relação que refere.
Quanto ao Manuel Coelho Torrezão, admito que seja filho de um Simão Coelho Torrezão (os nomes repetem-se na família) e até de uma D.Maria da Silva (nome nada invulgar), duvido é que seja irmão de Mariana Coelho de Sande, b. em 1693. Para mais cavaleiro de Santiago e não de Cristo. Há ramos colaterais, decerto com descendência. A resposta, está, como bem diz, nos paroquiais. Agradeço-lhe os importantes dados fornecidos e, se vier a apurar alguma coisa, aqui o avisarei.
Os melhores cumprimentos,
João Amaral Frazão
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RE: Coelho Torrezćo
Caro Paulo
Obrigado pelas indicações.Por ora, acho que me ficarei pela BN quando lá puder dar um salto, mas registo a indicação do arquivo da Misericórdia, que terá decerto mais 'sustância'.
Os melhores cumprimentos,
João Amaral Frazão
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RE: Coelho Torrezão
Caro João Amaral Frazão:
Devo fazer uma correcção ao que escrevi na minha última mensagem. De facto, indiquei D. Josefa Bernarda como descendendo duas vezes dos Coelhos de Castro Marim, o que está errado. Ela descende apenas uma vez da família Coelho. Eu descendo realmente deles por duas vias pois o meu antepassado, irmão de D. Josefa Bernarda, casou com uma parente por este ramo.
Da família Coelho Torrezão conheço apenas o ramo do Algarve, pelo parentesco existente com os meus ascendentes. Estarei atento a qualquer novo dado que possa surgir.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Coelho Torrezão
Caro João Amaral Frazão:
Localizei nos livros paroquiais da Sé de Faro os registos de baptismo de dois filhos de Manuel Coelho Torrezão e D. Antónia Maria Teresa: Maria Inácia de Santa Teresa, nascida a 21 de Fevereiro de 1749, e Joaquim, nascido a 7 de Outubro de 1752.
Ambos os registos indicam o pai, Manuel Coelho Torrezão, como natural de Tomar e Cavaleiro Professo da Ordem de Santiago. O registo de 1749 indica-o ainda como Estribeiro do Arcebispo do Algarve. Sua esposa D. Antónia Maria Teresa é indicada como natural "da vila da Caparica ou de Almada" (1749) e "do lugar da Caparica" (1752).
Os avós paternos são Simão Coelho Torrezão e D. Maria da Silva Coelho, indicados em ambos os registos como naturais de Tomar.
Os avós maternos são António de Sousa, indicado como natural de Almada (1749) e como natural do lugar da Póvoa, termo de Torres Vedras (1752), e Ana Maria, indicada como natural "da vila de Almada ou de Caparica" (1749) e como natural da Caparica (1752).
Espero que esta informação lhe seja útil.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Coelho Torrezão
Caro Rui Pereira
Mais uma vez lhe fico agradecido pelas informações, mais uma vez importantes. Mantenho, no entanto, reservas no que respeita à filiação ou ao entronque. Há aqui um qualquer gato. Os novos dados confirmam, é certo, os da certidão genealógica, mas então por que razão teria o nosso Manuel Coelho sido preterido em relação às irmãs? E porque não é ele cav. de Cristo, mas de Santiago? E FCCR? A minha hipótes é, como disse, que seja um caso de pais/mães homónimos, mas bem pode ser que outros dados tragam inesperadas respostas. O que acha deste enigma, se é que acha que o é?
Com os melhores cumprimentos,
João Amaral Frazão
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RE: Coelho Torrezão
Caro João Amaral Frazão:
Pouco sei da família Torrezão para além do que se refere ao ramo algarvio, mas as discrepências que indica são de facto estranhas. Por outro lado, parece-me improvável a existência de dois casais homónimos envolvendo um apelido pouco comum como Torrezão. Conheço um caso de um Cavaleiro da Ordem de Santiago, confirmado por diversos documentos, que anos mais tarde aparece no seu testamento como Cavaleiro da Ordem de Cristo, mas admito a possibilidade de se tratar de um lapso de quem redigiu o testamento.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Coelho Torrezão
Caro Rui Pereira
É um enigma que se há-de esclarecer . Dois Simãos Torrezõess contemporâneos não é estranho, mas conjugados com duas Marias da Silva, já é coincidência maior. Seja ou não o Manuel Coelho filho do Simão e da Maria que estão aqui no GP, os seus dados têm a mesma importância. Caso tenha mais elementos sobre a descendência deste ramo, agradecia-lhe se mos facultasse. Para aqui ou para o meu email que é jamaralfrazaoarrobanetcabopontopt
Os melhores cumprimentos,
João Frazão
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Por favor me podria ayudar, yo estoy buscando los descendentes de la familia Torrezao, eran dos hermanos Torrezao que salieron de Portugal, creo que son de Funchal or Madeira, pero no se el nombre, uno de ellos tubo un hijo en la Guyana Britanica, su nombre es Theodore Torrezao, el tuvo a su vez un hijo, su nombre es Claude Frederick Torrezao, que devio haver nacido alrededor al final de 1800's, Theodore debio haver nacido mitad de 1800's, asi que estos hermanos que salieron de Portugal debio de haber sido al principio de 1800. Lamento no saber portuges pero si lo leo lo entiendo, hablo solo espanol y ingles.
Muchas gracias por adelanto....Karen Torrezao
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RE: Torrezão na Madeira
Cara Karen Torrezao
Desconheço os nomes que indica. Porém, se forem naturais da Madeira, é possível que descendam do casal Manuel Joaquim Telo de Meneses/Apolónia Pato Torrezão, com um filho baptizado em Santa Maria do Funchal em 1803 (ver acima a mensagem de Marcos Soromenho Santos sobre este assento). Encontra outro filho deste casal, Manuel Raimundo Telo de Meneses Torrezão, aqui na base de dados do Geneall. Apolónia era filha de António José Pato Torrezão, também aqui no Geneall. Pode acontecer que haja irmãos de Apolónia com filhos nascidos na Madeira, mas não sei. O mais seguro seria recuar a partir dos dados que tem.
Cumprimentos,
João AF
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RE: Torrezão na Madeira
Segnor Joao
Muchas gracias por su informacion, Lei tambien el deMarcos Soromenho Santos, pero como yo pudiera estar seguro cual de todos ellos es mi tatara abuelo, habra algun record the los paises que fueron a trabajar, porque mi bis-abuelo Theodore, era unos de los fundadores de las colonias, pero me imagino que su papa es el que vino a la Guyana. Los anos que ud me dijo me parecen correcto, porque el hijo de Theodore (mi abuelo Claude Frederico Torrezao nacio en 1898). Me imagino que debe haber alguien que se acuerde de su estos hermanos que fueron a la Guyana (Sur america) para trabajar y nunca volvieron a Portugal. Le agradezco mucha toda la ayuda que me pudiera dar, encuentro muy dificil pero no impossible poner esta rama de familia....Karen Torrezao
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RE: Ascendentes- Pato Torresão
Segnor Joao
Ud sabe quien fue Joao Augusto Tellez Moniz de Meneses Torrezao?, quien fue su padre? y su madre.
Gracias
K. Torrezao
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