Magalhães de Figueiró
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Magalhães de Figueiró
Caro confrades:
Há gente mais interessada em discutir Figueiró que Fernão de Magalhães. Aqui lhes deixo um tópico onde o puderão fazer com a garantia que aqui não intevirei. Poderão escrever o que bem lhes aprouver. Por maiores que sejam os disparates a eles me manterei alheio. Desde que não se metam com Fernão de Magalhães, o navegador. Prometo nem contestar a absurda ligação de Lopo Rodrigues (de Magalhães) a Fernão de Magalhães, o velho. Assim manterão as bolinhas azuis...
O confrade "Guerra1", segundo o próprio 4.º neto de Diogo Pereira Pinto de Magalhães, de quem não sabia a ascendência há 2 anos. Aquele seu antepassado, actualmente, já tem bolinha azul que o liga a Lopo Rodrigues de Magalhães. É assunto que não me interresa.
Cumprimentos,
António Taveira
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RE: Magalhães de Figueiró
Caro António Taveira
Aqui vai a repetição do que já coloquei em outro tópico, mas tem directa ligação com este, pois é um documento factual:
i) - Na obra «Cartas de Brasão de Armas - Colectânea", por Nuno Gonçalo Pereira Borrego, 2003, Edições Guarda-Mor, n.º 474, pág. 207:
«Jacinto de Magalhães, morador em Coimbra e natural de Pedrógão Grande, filho
de Manuel de Magalhães e de sua mulher Maria de Seabra, e sobrinho de Cipriano de Magalhães; neto de Baltazar de Magalhães e de sua mulher Isabel Leitão; bisneto de Diogo de Magalhães; e terceiro neto de Lopo Rodrigues de Magalhães”. O suplicante era sobrinho de Miguel Nogueira de Magalhães, a quem o Rei de Armas Gaspar Velho passou brasão.
Armas: Magalhães e Leitões, Diferença: uma merleta preta. Carta de 6/7/1630.
Jacinto de Magalhães era de facto sobrinho de Ciríaco (e não Cipriano) de Magalhães (como diz, pelo menos, Manso de Lima e Gayo). Este Ciríaco de Magalhães, diz Manso de Lima, "justificou a sua ascendência, deduzindo-a dos Senhores da Ponte da Barca e Nóbrega, sem bastardia", tendo a justificação sido feita em Pedrógão Grande a 30/4/1596.
ii) - Não está publicada a Carta de Armas deste Miguel Nogueira de Magalhães, mas Manso de Lima refere que ele fez justificação de nobreza em Tomar, a 29/8/1575.
Este Miguel N. M. foi muito rico e partidário de D. António, Prior do Crato, e Manso de Lima diz que "consta a sua filiação além dos inventários de seu pai e mãe, duma justificação que ele fez de sua ascendência até seus bisavós Lopo Rodrigues de Magalhães e Gil Esteves Nogueira, mostrando que eram dos Magalhães de Ponte da Barca, e dos melhores das terras em que viveram, sempre cavalheirosamente, servindo aos Reis deste Reino, e que era dos verdadeiros Nogueiras".
iii) - Para melhor compreensão: O atrás citado Miguel Nogueira de Magalhães era meio irmão de Manuel de Magalhães (pai de Jacinto de Magalhães, referido no item 1 anterior) e do Ciríaco de Magalhães também citado no item 1 anterior.
Muitas ilações se podem tirar agora...
Cumprimentos
Ricardo Charters d'Azevedo
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RE: Magalhães de Figueiró
Caro Ricardo Charters d'Azevedo:
Eu não sei, e não estou interessado em saber, a ascendência dos Magalhães de Figueiró.
Se me mandar dados da Maria das Póvoas dita mulher de Fernão de Magalhães, filho este do Lopo Rodrigues, comentá-los-ei. Em que documentação vem ela referida ?
Cumprimentos,
António Taveira
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RE: Magalhães de Figueiró
Os Magalhães Basto de Seia são de Figueiró? Parece que me lembro de ver isto.
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Os Magalhães e as invenções de Frei João da Madre de Deus
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=255685#lista
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RE: Magalhães de Figueiró
Caros Confrades:é acintosa a afirmação do Ilustre C.A.pois,segundo ele só lhe interessa Fernão de Magalhães,o Navegador...e nada mais.Trate pois da sua vida e venda aos outros historias imaginárias suportadas por sonhos.Boa saude jg
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Fernão de Mgalhães e sua mulher Maria de Póvoas
Porque será que ninguém comenta a procuração de 21/9/1521? Esta fala da açoriana Maria de Povoas mulher de Fernão de Magalhães e a herança que ficou em Figueiró por morte de Lopo Rodrigues!
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RE: Fernão de Mgalhães e sua mulher Maria de Póvoas
Caros administradores do Geneall Luís Amaral e Marcos Soromenho Santos,
o Fernão de Magalhães, de Pedrógão não é o Fernão de Magalhães o Navegador como vem apontado nesta ligação http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=68570
O sr. Marco Soromenho Santos, como descendente de Lopo Rodrigues de Magalhães, certamente sabe que o seu filho Fernão de Magalhães, confundido com o navegador, segundo Alão de Moraes “foi cavaleiro do hábito de Santiago e casou na vila de Água de Pau, na ilha de S. Miguel”.
Esta ligação aos Açores vem reforçada por Manso de Lima, que acrescenta:
"Fernão de Magalhães, foi cavaleiro do Habito de Santiago, andava ausente quando se fêz o inventario de seu pai e fora do reino como justificaram os mais irmãos e com efeito estava casado na Agua de Pau, que é na Ilha de São Miguel, com Maria das Povoas, que lhe fez procuração aos 21.9.1521 para ele ir à vila de Figueiró assistir às partilhas do dito seu pai Lopo Rodrigues de Magalhães, e que lhe deu poder para ele vender todos os bens que tocassem à sua herança, feita pelo tab. Daniel Fernandes, a qual anda incorporada a fls. 65 do dito inventário."
Fernão de Magalhães, documenta-se já falecido a 18.01.1567, no “Alvará do ofício de lealdador dos pasteis das ilhas do Pico e Faial a Amaro Pereira, morador na ilha do Pico”
“Eu el Rey faço saber aos que este aluara virem que por confiar de Amaro Pereira morador na Ilha do Piquo que no oficio de lealdador dos pasteis da dita ilha e da ilha do Fayall me seruira bem e como a meu seruiço cumpre tenho por bem e lhe faço dele merçe asy e da maneira que o elle deue ser e como o era Fernão de Magalhães per cujo fallecimento o dito oficio vaguou" IAN/TT, Chª D. Sebastião, liv 19 (MF: 1703), fl. 228v.
Não vale a pena falsear a história ao alimentar a tese de que o Fernão de Magalhães de Pedrógão é o navegador!
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Maria Flávia de Sá Magalhães
Caros confrades,
estou reproduzindo (aquilo que disse num tópico que abri inadvertidamente) pensando que aqui terá maior visibilidade.
aproveitando este tópico sobre Figueiró dos Vinhos, gostaria de perguntar se alguém tem conhecimento da ascendência desta senhora:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=214472
Pergunto, principalmente, a quem tenha acesso à obra "NPB - Nobreza de Portugal e Brasil - vol. 3-pg. 678", embora não saiba se a resposta aí estará.
Desde já agradeço,
Henrique Dias
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RE: Magalhães de Figueiró
Exmo Confrade A Taveira:já que se refere textualmente a quem não conheçe,venho dizer-lhe o seguinte.Também como V.Exa.passei pela Curia de Lamego,onde o Sr Eira me tem "aturado".As ligações a que se refere estão documentadas até faltarem documentos.Só então entramos nos Nobiliários.Faça o Senhor as suas ligações "familiares"se o conseguir e não se importe com os outros.Saúde é o que lhe desejo. jg
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RE: Magalhães de Figueiró
Caro Ricardo:respondi hoje por lapso a missiva de Maio passado.Alguém reabriu este "tópico"que se mostrou à epoca de grande "agressividade".Quero esqueçê-lo e ponto final.Abraço jg
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RE: Maria Flávia de Sá Magalhães
Caro Henrique Dias:
Na «Nobreza de Portugal» não vem mais nada sobre a ascendência do visconde de Porto Seguro para além do que está aqui na base de dados do Geneall.
O que está mais desenvolvido é a biografia e a bibliografia do titular. E está ilustrado com um retrato.
Um abraço,
José Caldeira
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RE: Maria Flávia de Sá Magalhães
Caro Henrique Dias,
Também tinha interesse na evolução do seu estudo porque, curiosamente, em época não muito distante da que refere e também no Brasil, temos o Washington Luís Pereira de Sousa (http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=467920), antigo presidente do Brasil, que também é filho de uma Sá Pinto Magalhães (minha parente) e que casa no Brasil com uma filha do 2º barão de Piracicaba.
Dificilmente estarão relacionados os dois casos, mas há alguma similitude de apelidos, locais, títulos e cronologia, pelo que não deixa de ser interessante a comparação.
Das Edições Zairol, a que pertence a obra que refere, só tenho o "Armorial Lusitano" pelo que perguntei a um amigo que me disse que lhe iria responder.
Um abraço,
Ângelo da Fonseca
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RE: Magalhães de Figueiró
Caro José Guerra,
à época em que este tópico foi aberto estava-me preparando para iniciar um onde fosse possível debater os descendentes de Lopo Rodrigues de Magalhães, pois são esses que realmente me interessam. Mas depois travei, porque a discussão estava muito acesa, e entendi que não havia condições para discutir o assunto com a devida serenidade.
Todavia, julgo não haver necessidade de estar a criar um novo tópico sobre Magalhães, pois estes tópicos já parecem andar a fazer concorrência aos do Colombo. É que depois, torna-se difícil para quem pretender seguir esta temática, pelo facto da informação se encontrar dispersa.
Cumprimentos,
Henrique Dias
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RE: Magalhães de Figueiró
Caro Confrade:aprovo a sua iniciativa para descobrir origens dos Magalhães.Este tópico tem todo o interesse,mas,é "essencial"que as discussões se mantenham com a máxima lisura e "elevação" como o Confrade Angelo afirmou há pouco tempo.Cumprimentos jg
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RE: Magalhães de Figueiró
Lisura e elevação como está atestado aqui:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=252991#lista
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RE: Maria Flávia de Sá Magalhães
Caro José Caldeira,
muito lhe agradeço pela pronta resposta.
Como sabe, o visconde de Porto Seguro, era um dos oito filhos de Frederico Luís Guilherme Varnhagen, um engenheiro militar formado em Freiburg, Alemanha. Sei que em 1802 já se encontrava em Portugal onde prestou serviços à Coroa portuguesa na fundição de Figueiró dos Vinhos, tendo iniciado o estágio em 1803 sob a fiscalização de José Bonifácio (http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=195717), chegando a exercer o cargo de director da Fábrica.
José Bonifácio (considerado o Patriarca da Independência do Brasil), era nessa altura professor de metalurgia na Universidade de Coimbra e Intendente Geral das Minas e Metais do Reino, e num curto estágio que fez nas fundições da foz d'Alge, ali travou uma amizade duradoura e sincera com Guilherme Varnhagen e com outros alemães que lá trabalhavam.
Varnhagen deve ter casado em Figueiró dos Vinhos com a dita Maria Flávia de Sá Magalhães (cuja ascendência desconheço) cerca de 1806, e o primeiro filho (Timóteo Teodoro Guilherme) deve ter nascido aí cerca de 1807, vindo a morrer na Alemanha com apenas 25 anos de idade.
Aquando das invasões Francesas, Frederico Varnhagen é convocado por D. Rodrigo de Sousa Coutinho (Conde de Linhares, que em 12.03.1808 assume no Rio de Janeiro a Secretaria de Estado dos Negócios Estrangeiros.) transferindo-se para o Brasil em 1809, a fim de dar início aos trabalhos da fábrica de ferro de São João de Ipanema, em Sorocaba, então província de São Paulo.
O Coronel Frederico Guilherme Varnhagen retornou a Portugal em 1822, mas a mulher e os filhos só viriam um ano depois.
À data da sua morte em 1842 creio que estaria na Marinha Grande, na qualidade de Administrador Geral das Matas do Reino.
Portanto, como vê, sei alguma coisa acerca desta figura, (pois é fácil encontrar referencias a ele na net), mas acerca da sua mulher, pouco ou nada.
E o que eu pretendia saber é se esta Flávia era descendente do Lopo de Magalhães, mas infelizmente na Gago Coutinho, não temos os microfilmes de F. dos Vinhos referentes a estas datas para eu poder confirmar as minhas suspeitas. Portanto só numa próxima deslocação ao Arquivo de Leiria é que poderei pôr isto a limpo, isto se até lá não houver alguma dica de algum confrade.
Um abraço amigo de
Henrique Dias
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RE: Maria Flávia de Sá Magalhães
Amigo Ângelo,
obrigado pela sua colaboração.
Sabe, este meu estudo prende-se com as pessoas que trabalharam nas ferrarias reais da foz do Alge. E como neste caso encontrei esta ligação aos Magalhães, queria tirar a limpo se se tratam dos descendentes do Lopo Rodrigues.
Mas é curioso que este estudo já não é a primeira vez que me faz ir parar ao Brasil (salvo seja). Pode ver no tópico acerca do Vitorino de Almeida (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=257352) as ligações aos Almeidas, Pais, de Sorocaba, Itu etç etc.
Curiosamente o presidente do Brasil anterior a este que refere, também tinha raízes nesta região, pois o seu pai era natural do Fontão, Castanheira de Pêra, como pode verificar:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=467678
Quando ao relacionamento entre estes casos, vamos aguardar, pois só a continuação do estudo o poderá determinar.
Um abraço amigo,
Henrique Dias
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RE: Maria Flávia de Sá Magalhães
Caro Ângelo da Fonseca
a ligação que pretendia enviar era esta,
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=238138#lista
e não a que segui, mas julgo que deu para entender as pessoas com ligação a Sorocaba, Itu.
Cumprimentos,
H.Dias
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Serafina de Magalhães
Caros confrades,
no estudo da ascendência dos escultores Simões de Almeida de Figueiró dos Vinhos, deparei-me com uma Serafina de Magalhães c.c. João Themudo.
O mais próximo que encontrei no Geneal foi a Serafina de Magalhães Cotrim, trisneta do Lopo Rodrigues de Magalhães.
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1183466
Por acaso, alguém saberá algo mais acerca desta gente, ou se existe alguma ligação entre as duas Serafinas?
Acerca da primeira, apenas sei que passou a ser avó (pelo menos) apartir de 1738.
Com os melhores cumprimentos,
Henrique Dias
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O livro será apresentado no dia 6 de Dezembro de 2010, na Liv Ferin
INTITULADO "CASOS DE HISTÓRIA - VOLUME I".
O livro será apresentado no dia 6 de Dezembro de 2010, na Liv Ferin, por 4 apresentadores: eu conjuntamente com o Manuel Villas-Boas, a Margarida Leme e o Lourenço Correia de Mattos.
Para além do tema FMAS (no qual aparece um fac-simile do documento revelador da verdadeira filiação do navegador), existirão mais 3 temas:
- o filho bastardo de D. Afonso V;
- os Andrades;
- um ensaio sobre as origens da família Cotrim.
Espero que os interessados possamos la estar...
Cumprimentos
Ricardo Charters d'Azevedo
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=265262#lista
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RE: Curiosidade em descendentes dos Magalhães de Figueiró
Caro Henrique,
Infelizmente, sobre essa "sua" Serafina nada tenho para ajudá-lo, mas aproveitando a ocasião e sabendo do seu interesse por famílias das 5 Vilas e arredores, nomeadamente dos descendentes do Lopo Rodrigues, passo a dar-lhe um cruzamento entre os meus Fonsecas de Alvares e os Magalhães de Figueiró, descoberta pelo nosso amigo João da Fonseca Barata, ao ler o ANP em férias !
Ascendentes de Maria de Magalhães Tavares e Fonseca até à sexta geração.
* Geração 1
o 1 - Maria de Magalhães Tavares e Fonseca 1750
* Geração 2
o 2 - José Pedro Barreto Arnaut da Fonseca, Dr. 1717
o 3 - Maria de Magalhães Tavares
* Geração 3
o 4 - Manuel Arnaut Nunes ca 1668
o 5 - Felicia da Fonseca ca 1679
o 6 - António Tavares Metello de Magalhães, Dr.
o 7 - N N
* Geração 4
o 8 - João Lopes ca 1640
o 9 - Joana Arnaut ca 1646
o 10 - Simão Dias Barreto ca 1643
o 11 - Maria da Fonseca ca 1644
o 12 - António Tavares Metello, Capitão-mor de Mação
o 13 - Ana Maria de Magalhães
* Geração 5
o 16 - Simão Dias †
o 17 - Maria Lopes, ca 1612
o 18 - Manuel Arnaut †
o 19 - Maria Nunes †
o 20 - Domingos Dias ca 1614
o 21 - Domingas Lopes,
o 22 - Atanásio da Fonseca, em estudo ca 1618-1660
o 23 - Maria Manuel, ca 1618
o 24 - António Tavares Metello, Dr.
o 25 - Maria de Matos
o 26 - Miguel Tavares de Sousa, Capitão-mor de Pedrógão Grande
o 27 - Mariana de Magalhães
* Geração 6
o 32 - Mateus Simões, em estudo †
o 33 - Domingas Álvares †1612
o 34 - Domingos Lopes
o 35 - Catarina Lopes
o 36 - Domingos Pires †
o 37 - Joana Arnaut †
o 38 - Pedro Nunes †
o 39 - Maria Nunes †
o 40 - Simão Dias, em estudo
o 41 - Catarina Álvares
o 44 => 32
o 45 - Bárbara da Fonseca
o 46 - Manuel Pires
o 47 - Maria Manuel
o 48 - Diogo Vaz de Tavares
o 49 - Margarida Dias de Alcobia
o 54 - Francisco de Magalhães
o 55 - Ana Borges
Este último Francisco de Magalhães (54) é filho de Manuel de Magalhães ca 1551 e de Maria Seabra, neto de Baltasar de Magalhães †1586 e de Isabel Leitão, bisneto de Diogo de Magalhães 1480 e de Isabel Gomes de Vide 1480 e finalmente trineto de Lopo Rodrigues ca 1376 e de Margarida Nunes.
Um abraço amigo,
Ângelo
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RE: Curiosidade em descendentes dos Magalhães de Figueiró
Caro Ângelo da Fonseca,
gostei de saber desse seu cruzamento aos Magalhães de Figueiró.
Os descendentes de Lopo Rodrigues, até à Ana Maria de Magalhães, já eram do meu conhecimento, mas desconhecia todos os demais, pelo que lhe agradeço os dados disponibilizados.
Quanto à Ana Maria de Magalhães, eu tinha-a referenciada apenas como Maria de Magalhães.
Curiosamente esta Serafina de Magalhães (cuja ascendência procuro saber), foi casada com João Temudo, e a sua filha umas vezes vem referida como Ana Maria Temuda, outras como Ana Maria de Magalhães, ou simplesmente Ana Maria.
Bem tenho tentado unir as vária "pontas soltas" na minha BD, mas não tem sido tarefa fácil, devido à escassez de microfilmes disponíveis. Tenho esperado (e desesperado) pelos paroquiai de Leiria on-line, mas estou a ver que terei de requisitar mais microfilmes se quiser completar o puzzle.
Um abraço amigo,
Henrique Dias
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RE: O livro será apresentado no dia 6 de Dezembro de 2010, na Liv Ferin
Caro Ricardo Charters d'Azevedo,
infelizmente, desta vez não tenho hipótese de estar presente, pois estou de serviço nessa semana.
No entanto, não devo perder muito, uma vez que já investi na aquisição das duas publicações anteriores.
E depois também há sempre a possibilidade de o adquirir na livraria, não é verdade? Já agora pode adiantar qual será o PVP?
Um abraço amigo,
Henrique Dias
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RE: O livro será apresentado no dia 6 de Dezembro de 2010, na Liv Ferin
Caro Henrique Dias
Tenho pena que não possa lá ir
Claro que sera vendido em Livraria nomeadamente na Ferin em lisboa e julgo que na esquina no Porto.
O preço não sei.
Um abraço amigo
Ricardo Charters d'Azevedo
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RE: Mais Paroquiais de Leiria on-line para quando ?
Caro Henrique Dias,
Defacto é desesperante a saída de paroquiais de Leiria, que tanta falta nos fazem. Será que os meus amigos das 5 Vilas não podem fazer uma pressãozinha local, em especial o Ricardo de Azevedo que se move bem por aqueles lados ?
Até lá só nos resta voltar à "Estaca", que este Sábado animou como já não se via à muito, com o regresso de vários incondicionais !
Irei ver melhor essa história das Anas Marias.
Um abraço,
Ângelo
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