Família Wills
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Família Wills
Caros confrades,
Tenho na minha árvore genealógica, em meados do sec XIX, um casal de apelido Wills, José Wills e Maria Eugénia. Tiveram uma filha Baptizada na igreja dos inglesinhos, Isabel Maria, que vem a casar com João Cardoso de Figueiredo, baptizado na freguesia do coração de jesus. Moravam à data do baptismo de um dos filhos, Venâncio, 1 de maio de 1864 (Encarnação), na Rua da Rosa nº 54, freguesia da Encarnação, Lisboa.
Qualquer informação sobre estes Wills, são preciosas e bem-vindas.
Cumprimentos e obrigado.
Ricardo Ribeiro Leitão.
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RE: Família Wills
Uma correcção, o filho é João e não Venâncio.
Fica aqui a informação:
Em o primeiro de Maio de 1864 nesta igreja paroquial de nossa senhora da encarnação (...) baptizei solenemente e pus os santos óleos a um menino nascido aos 5 de Fevereiro do corrente ano pelas sete horas da noite a quem pus o nome de João. Filho legitimo de João Cardoso de Figueiredo, baptizado na freguesia do coração de Jesus, e de sua mulher Isabel Maria de Figueiredo, baptizada na igreja dos inglesinhos desta cidade (se receberam?) nesta da encarnação, moradores na rua da rosa nº 54 desta dita freguesia. Neto Paterno de Venâncio Cardoso de Figueiredo e de Claudina Maria da Piedade, e Materno de José Wills e Maria Eugenia Wills. Foi padrinho Francisco José Pinto Coelho, morador da rua da vinha nº 75 freguesia das mercês, empregado da companhia do gaz, e madrinha Margarida Augusta Wandrich.
obrigado,
R.
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RE: Família Wills
A igreja dos Inglesinhos e um apelido Wills nem sempre apontam para as Ilhas Britânicas. Esta ...
http://www.geneall.net/U/per_page.php?id=207488
... nasceu a 6 e foi baptizada a 16.2.1806 em Lisboa (S. Julião) e era filha de um galego de Oviedo (Sta. Maria).
(como não vi pessoalmente o assento poderá ter havido má leitura do apelido mas não será muito provável)
Quando o padre não indica a freguesia de casamento dos pais, estes casaram na mesma freguesia do baptizando. Terá assim que procurar o casamento dos pais na mesma freguesia para, já sabendo o nome dos avós, ficar a saber de onde eram naturais os pais. Depois procurar o baptismo dos pais; depois o casamento dos avós. Possivelmente só assim ficará a saber de onde vêm esses Wills.
É chato e demorado mas é assim que tem de ser em noventa e tal por cento dos casos.
A. Luciano
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Ricardo
O nome do avô paterno não é Venâncio.
É Inácio (está escrito "Ignacio")
Luís K.W.
Lisboa-Portugal
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814619
Assento de batismo de João Cardoso Figueiredo
Cpts Jorge Resende
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814930
Casamento de João Cardoso e Isabel
Imagem 746
Cpts Jorge Resende
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Caro Jorge Resende,
Contraponho - em minha defesa - o Registo de Baptismo (Encarnação, Dezembro 1865) de Margarida (cardoso de figueiredo), filha de João Cardoso de Figueiredo e de Maria Isabel Wills, que menciona os avós paternos (Inácio Cardoso de Figueiredo e CLAUDINA Maria da Piedade).
Está em: PT-ADLSB-PRQ-PLSB15-001-B26_m0574.TIF
NOTA: Segundo a família da minha mulher, esta Margarida teria uma irmã "Claudina", e "Maria da Piedade" era o nome da Parteira que levou o João Cardoso de Figueiredo no seu baptizado.
Mas, depois de ver os outros registos, acredito que o «Inácio» está errado, e deveria ser «Venâncio».
Já agora: descobriu o registo de batismo da Isabel WILLS?
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814930
1º Casamento de João Cardoso Figueiredo. Estranho aqui se dizer que ele foi batizado em Carnaxide...
Quanto ao batismo de Isabel não sei qual a freguesia do Convento dos Inglesinhos, talvez Santa Catarina, vou pesquisar!
Cpts
Jorge Resende
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Sobre o assento de batismo de João Cardoso Figueiredo, na igreja Sagrado Coração de Jesus, esqueci-me de informar que se trata da imagem nº 82, relativa à página 38.
Resende
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Sobre o 1º casamento de João Cardoso com Carolina, ver o assento na imagem 741 do livro antes indicado
Resende
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Também já tinha o 1.º casamento de João Cardoso de Figueiredo com a Carolina Amélia da Conceição (que devia estar moribunda), em 1860.
Isto foi um ano antes do casamento com a Isabel Wills.
Em: PT-ADLSB-PRQ-PLSB15-002-C22_m0719.TIF
(E não diz que foi baptizado em Carnaxide! Diz que foi baptizado na Freguesia do Coração de Jesus)
Num outro tópico aqui do Forum estão a dizer-me que os registos da Igreja dos Inglesinhos estão na St Julian´s , em Carcavelos...
Descobriu o registo de baptismo/nascimento do Venâncio Cardoso Figueiredo?
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PS: Ricardo
Veja O MESMO 1.º Casamento do João Cardoso Figueiredo com Carolina Amélia da Conceição, fls 123 imagem 719, em MARÇO 1860.
Luís
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PSPS. Atenção. Estávamos a ver "João" onde está "José"!
A 29/MARÇO/1960 JOÃO Cardoso de Figueiredo casou com Mª Amélia da Conceição (moribunda).
Este João é filho de Venâncio e mãe incógnita.
A 2/FEVEREIRO/1961 JOSÉ Cardoso de Figueiredo casou com Mª Carolina da Conceição, de 16 anos.
Este José é filho de Venâncio e de Claudina Maria Perpétua.
A 18/MAIO/1961 JOÃO recasou com Isabel Wills. E, quando nasce a filha - Margarida - João ganhou uma mãe (Claudina Maria Perpétua). Claudina foi também o nome de uma outra filha (irmã de Margarida).
E Maria Perpétua é o nome da "parteira" que apresentou João no baptismo.
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O casamento da imagem 741 é de um José e não João, desculpe o meu lapso. O 1º casamento de João com Carolina Amélia Conceição está defato na imagem 719, folha 123.
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Fui ver o assento de batismo do José, que, conforme diz o assento de casamento dele, era natural de Carnaxide, onde foi batizado em 2/3/1835, filho de Venêncio Cardoso Figueiredo , natural de Verride, Montemor o Velho, Distrito de Coimbra, e filho de Claudina Maria da Piedade, natural da freguesia do Sacramento, Lisboa. Foi neto paterno de Bernardo Cardoso Figueiredo e de Maria Ferreira, ambos de Verride, e os avós maternos não são referidos.
Eis o assento desse batismo de José, em Carnaxide, imagem nº 11
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4826442
Se encontrar o assento de Venâncio em Verride, informo.
Resende
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Jorge Resende
Não encontrei o batismo do Venâncio, mas já encontrei o de uma irmã, Clementina, batizada em Verride a 6/Jan/1809.
É o nº 19 do ficheiro: http://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=40694
Os avós maternos são: José Ferreira *da Grafia*(?) e Violante Nunes, todos... Freguesia de N Sra da Conceição de Verride.
Luís K W
Lisboa-Portugal
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Talvez na freg da encarnação, esteja o assento de baptismo da Isabel Wills, já que é onde se casou
Maria Oom
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«Talvez na freg da encarnação, esteja o assento de baptismo da Isabel Wills, já que é onde se casou».
Maria Oom,
Acho pouco provável que o assento de baptismo da Isabel esteja num livro da freguesia da Encarnação, uma vez que o tanto o assento de casamento da Isabel Maria Wills e como os de baptismo de dois filhos, dizem que ela foi baptizada na igreja (ou no Colégio) dos Inglesinhos...
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Mas pode ter sido transcrito para a Encarnação.O recasamento dos meus trisavós foi nos Inglesinhos e apanhei o assento transcrito na paróquia onde viviam
Maria Oom
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Caro confrade
Clicando no endereço a seguir, encontrará na imagem 81 o casamento de Bernardo Cardoso Figueiredo com Maria Ferreira, em Dezº de 1796. O nascimento de Venâncio pode ter acontecido logo a partir de 1797, todavia, noto que falta um livro online de batismos de Verride, anterior a 1805, onde decerto está o assento do batismo de Venâncio
http://pesquisa.auc.uc.pt/ViewerForm.aspx?id=40689 imagem 81
Cpt J Resende
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http://pesquisa.auc.uc.pt/ViewerForm.aspx?id=40689
Na imagem 36 o casamento de José Ferreira Graça com Violante do Espirito Santo Nunes, os pais de Maria Ferreira, e na imagem 31 o casamento de António Cardoso com Teresa Figueiredo, os pais de Bernardo Cardoso Figueiredo. Como se viu, Maria Ferreira e Bernardo Cardoso Figueiredo, foram os pais de Venâncio Cardoso Figueiredo. Estas imagens encontram-se no livro Mistos de Verride 1738-1805.
Se conseguir encontrar batismos de Bernardo Cardoso Ferreira e Maria Ferreira, informo-o, todavia, se já tiver estes elementos, agradeço me informe para não pesquisar em duplicado.
Cpts Resende
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http://pesquisa.auc.uc.pt/ViewerForm.aspx?id=40692
Como prometido...
Nas imagens 397 e 425 deste livro 1723-1774 encontra os assentos de batismo de Bernardo Cardoso Figueiredo e de Maria Ferreira, os pais de Venâncio Cardoso Figueiredo.
Tenho pena de nada encontrar sobre Isabel Willis, a sua principal preocupação, mas nada a fazer.
Cpts Jorge Resende
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https://www.google.pt/maps/@38.712775,-9.146285,3a,90y,23.87h,105.95t/data=!3m4!1e1!3m2!1scM5NHGrJmEMgvegLr_n7zg!2e0!6m1!1e1?hl=pt-PT
O convento/colégio dos inglesinhos, hoje um projeto renovado de condomínio privado, como julgo que saiba.
JR
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Não foi a imagem do convento o que enviei, mas se insrever no google maps travessa dos inglesinhos, a imagem do convento surge.
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Caros Confrades,
Só agora vi que se interessaram por este tópico. Relativamente aos Cardoso de Figueiredo, e todos os ramos de Verride, conheço-os bem, já os investiguei juntamente com outros confrades. Aliás há discussões neste fórum acerca disso mesmo e há muitíssima informação, nomeadamente nos seguintes links:
http://geneall.net/pt/forum/160236/escovar-de-verride/#a290233
http://geneall.net/pt/forum/158109/familias-de-verride-montemor-o-velho-peco-ajuda/#a305980
http://geneall.net/pt/forum/109145/titulos-alguma-familas-nobres-de-verride/#a283243
A minha questão são mesmo estes Wills. Continuo sem saber nada desta gente. Sei que o colégio dos inglesinhos era católic, e que tinha como função receber e educar estudantes vindos de várias partes (principalmente das ilhas britânicas) de acordo com o catolicismo, por oposição à ordem protestante que reinava nessas paragens. Já escrevi para o St. Julians e informaram-me que os registos do colégio foram mandados para a universidade de Durham. Já escrevi para a universidade e informaram-me que, de facto, têm lá uma série de documentos vindos do colégio dos inglesinhos, mas que a informação não está tratada... Enfim, ainda tenho esperança de encontrar algum registo cá em Portugal, talvez noutra freguesia, talvez um irmão da Isabel Maria Wills, mas confesso que parei há uns tempos as investigações deste ramo. Oxalá os confrades tenham mais sorte. De qualquer modo é sempre bom saber que há mais gente a descender destes Wills.
Um abraço,
Ricardo Leitão.
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Jorge Resende,
Procurei o registo de Isabel Maria Wills na freguesia de Santa Catarina (que é a freguesia do Convento dos Inglesinhos) até 1828 e não o encontrei.
Entretanto, também tentei outras fontes (BHS na St Julians, Cemitério Inglês, Etc., e até agora nada!
Alguém encontrou algo?
Luís K W
Lisboa-Portugal
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Caro Luis,
Por enquanto nada. Talvez a Isabel tenha irmãos baptizados nas freguesias mais próximas... Talvez haja algum casamento de algum irmão. Acho que a única (e fastidiosa) solução passa por correr os registos de todas as freguesias à procura de um Wills. Claro que um salto a Inglaterra (Durham) também pode desfazer o mistério. Disse que a sua mulher descende destes Wills, isso quer dizer que somos primos. Pode explicar-me a descendência desse lado?
Um abraço,
Ricardo.
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De-meos dados todos da Isabel Maria Wills, pais e data do nascimento e contactos com a tal Igreja de Duhram.Tenho um amigo que mora perto de Duhram e embora não seja genealogista talvez nos faça esse favor.
Cumprimentos
Maria Oom
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Caro Ricardo Leitão.
Estes WILLS estão complicados...!
A descendência da minha mulher (de Isabel Maria Wills e João Cardoso de Figueiredo) vem pela filha:
MARGARIDA Cardoso de Figueiredo, batizada a 25-12-1865, nascida a 22-10-1865. Registo de óbito lavrado na 8ª Conservatória do Registo Civil de Lisboa, 8/Fev/1950.
Casou com AGOSTINHO Marques de Almeida (ainda nada tenho sobre este casamento, nem sobre o nascimento deste Agostinho). Foram pais de:
ANTÓNIO PEDRO de Almeida (nasceu na Encarnação-Lisboa, ASSENTO NASCIMENTO n.º150, de 1890, da 7.ª Conservatória de Lisboa; faleceu a 25/5/1976 com 85 anos). Casou em 1911 com
BRANCA EMÍLIA Ferreira [de Almeida], que nasceu a19/Jul/1892 em SANTA ENGRÁCIA, batisada a 22/Out/1892, e faleceu a 19/Fev/1977.
Estes António Pedro e Branca Emília são avós maternos da minha mulher.
Como me parece impraticavel procurar um irmão Wills pelo resto do País, resta-nos focarmo-nos no baptismo da Isabel Maria.
Chamo-lhe a atenção para uma das testemunhas do casamento da Isabel Wills (o alemão Eduardo Augusto Van Grichen, morador na R Horta Seca 56, marceneiro - veja no «ancestry.com») que tem descendência nascida por todo o País!
Tem algum contacto/e-mail em Durham?
Um abraço,
Luís
Lisboa-Portugal
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Ricardo
Posso vir a ter *boas* notícias do registo de baptismo da Isabel M WILLS muito em breve!
Aguarde, por favor.
Luís K W
Lisboa-Portugal
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http://www.fmsoares.pt/aeb_online/visualizador.php?bd=IMPRENSA&nome_da_pasta=05786.050.12299&numero_da_pagina=3
Uma simples notícia - Diário de Lisboa 5.2.1950
Cpts Resende
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Casamento de Margarida Cardoso Figueiredo com Agostinho Marques Almeida
MERCÊS/Lisboa - 1886
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4815873 imagem 103
Cpts Resende
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Batismo de Agostinho Marques Almeida - Igreja Encarnação
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814888 imagem 501
Cpts Resende
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814930 Casamento dos pais de Agostinho Marques Almeida -
Imagem 805 - António Marques Almeida com Henriqueta Rosa Gomes, igreja da Encarnação
Cpts Resende
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Batismo de António Marques Almeida - Igreja Sacramento , - 1825, imagem 953, folha 128
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814930
e batismo de Henriqueta Rosa Gomes, mãe de Agostinho Marques Almeida - Igreja dos Mártires 1823
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4815648 imagem 649, folha 115 verso, 1º registo
Cpts Jorge Resende (peço desculpa por tanta informação!!!)
Cpts Resende
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Muito, mas mesmo muito obrigado Jorge Resende.
Consegue ler o nome da MÃE da Margarida Cardoso de Figueiredo?
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4815873 imagem 103
Devia ser a Isabel Maria Wills...
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4816302 RETIFICAÇÃO
Igreja do Sacramento - 1825
A imagem 953, folha 128 é relativa ao batismo de António Marques Almeida, pai de Agostinho Marques Almeida, e não a indicada anteriormente, por lapso, do que peço desculpa.
Resende
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Caro Ricardo, cpts
Tardiamente é certo me surgiu esta ideia, que espero possa levar ao sucesso da sua pesquisa:
Todos os casamentos pela igreja, obrigam à criação de um processo documental exigência essa das Câmaras Eclesiásticas. Ora, os documentos a apresentar nessas situações, compreendem também assentos de batismo dos noivos. Certamente que no processo de casamento de João Cardoso Figueiredo e Isabel Willis, deve estar o assento de batismo da Isabel, pelo que deve solicitar por email ou carta ou outra forma ao Arquivo Distrital de Lisboa/Torre do Tombo o processo desse casamento, pois me parece que os arquivos da Câmara Eclesiástica ali se encontram. Deve descrever bem como sei que sabe, os dados relativos a esse casamento, data, nomes dos intervenientes, solicitar cópias simples, e aguardar. Desculpe tanto pormenor, mas foi uma lembrança que penso será a chave certa para obter o dito assento de batismo. Existe com toda a certeza uma transcrição desse assento no dito processo que decerto vai receber. Bom trabalho
Jorge Resende.
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Além de Margarida, João Cardoso Figueiredo e Isabel Willis Figueiredo tiveram ainda estes filhos José e Roque
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814888 JOSÉ, imagem 626
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814888 ROQUE, imagem 654 Casou em S. Sebastião Pedreira 1908 c/ Mª Ascensão Mendes Carvalho e faleceu na Penha de Franca em 14.6.1938
Resende
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814887 - 1º filho de João e Isabel Figueiredo imagem 392, de nome Henrique, Igreja da Encarnação 1862
Cpts
Resende
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Jorge,
Portanto João Cardoso Figueiredo e Isabel Maria Willis (Figueiredo) tiveram
JOÃO b. 1864, cc Maria do Carmo ALMEIDA
MARGARIDA Cardoso Figueiredo (de Almeida), http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814888 imagem 574, batizada a 25-12-1865, nascida a 22-10-1865 pelas 8h da noite.; casou nas Mercês a 14-2-1886 com Agostinho Marques ALMEIDA.
JOSÉ b. 1867, http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814888, imagem 626
ROQUE b. 1868, http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4814888, imagem 654 Casou em S. Sebastião Pedreira 1908 c/ Mª Ascensão Mendes Carvalho e faleceu na Penha de Franca em 14.6.1938
E, segundo a família da minha mulher, CLAUDINA, irmã mais velha que a Margarida, que casou com "X" Filipe.
Não encontrei registo (seria Maria Claudina? Isabel Claudina?).
Esta "tia" (tia-avó) Claudina tinha pinturas (óleos) com o busto da mãe, Isabel Maria Wills
Luís,
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Ups! Actualizando...
os filhos de João Cardoso Figueiredo e Isabel Maria Willis (Figueiredo) foram
HENRIQUE b 1862
JOÃO b. 1864, cc Maria do Carmo ALMEIDA
MARGARIDA 1865, cc Agostinho Marques ALMEIDA.
JOSÉ b. 1867,
ROQUE b. 1868, cc/ Mª Ascensão Mendes Carvalho
e CLAUDINA, irmã mais velha que a Margarida, que casou com "X" Filipe.
Luís
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Penso que vi e revi bem e não encontrei rasto de Claudina. Talvez batizada não na Encarnação mas noutra paróquia.
Um abraço
Resende
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Bom dia,
Relativamente ao marido de Claudina Cardoso de Figueiredo, o tal "Filipe" o nome completo é Emílio de Figueiredo Fillipe ( Philippe). Este casal aparece na qualidade de padrinhos de casamento do casamento de João Cardoso de Figueiredo ( filho de João Cardoso de Figueiredo e Isabel Maria Wills) com Maria do Carmo D´Almeida. Seria o Emílio também parente? Seria o "Figueiredo" o mesmo que o nosso?
Abraços,
Ricardo Leitão.
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Ricardo
Sabia da existência do marido de Claudina de apelido «Filipe», e sei de alguma descendência do casal, mas desconhecia que ele também era Figueiredo.
Suponho que já terá ido ver se a Mª do Carmo ALMEIDA (cc João Cardoso Figueiredo) será parente do Agostinho ALMEIDA (cc Margarida Cardoso Figueiredo)?
Entretanto, descobri informação (do óbito?) de um «Lisbon merchant» chamado Joseph WILLS, em 1736.
O «esq» será de «esquire»?
http://books.google.pt/books?id=TXQwAAAAYAAJ&pg=RA1-PA25&dq=joseph+wills+lisbon&hl=en&sa=X&ei=9oi-U-W0A-qK0AXT94GwDQ&ved=0CB8Q6AEwAA#v=onepage&q=joseph%20wills%20lisbon&f=false
Abraço
Luís
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Olá Luis,
Tenho ideia de se tratar de um Almeida diferente. Esta Mª do Carmo de Almeida, de quem descendo, foi baptizada em Lagos (Stª. Maria de Lagos) e é filha de João Maria de Almeida, também de Lagos e de Maria de Conceição de Santos o Velho, Lisboa. Relativamente a esse Joseph Wills, pode estar relacionado com os nossos, mas morrendo em 1736 teria que ser bisavô da Isabel, o que me parece pouco provável. Esq. é definitivamente Esquire.
Tem conhecimento da descendência desse lado "Filipe"? Não eram esses que tinham o tal óleo da Isabel? Será que ainda existe? Era engraçado um dia reunirmos a família para trocar informações e para nos conhecermos.
Um abraço,
Ricardo.
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4815874 imagem 256, folha 3 1891 - Mercês
Dizem que as conversas são como as cerejas... os assentos parece que também o são! Eis o casamento de Emídio Figueiredo Philipe com Claudina Cardoso Figueiredo, parece que havia parentesco entre eles, dado referir-se no assento presente dispensa de bula de parentesco...
Emídio era de Vila Nova da Barquinha, e Claudina foi nascida e batizada nas Mercês. Se encontrar estes dois batismos envio.
Resende
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4815840 Na imagem 277, Mercês, 1870, batismo de Claudina
Resende
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Os livros paroquiais de Vila Nova da Barquinha não estão online - Emílio nasceu em 1865 o padrinho foi seu irmão médico.
Espero que continuem as vossas pesquisas, creio que tem havido progressos, tentem juntar a família, e aqui vos deixo o meu abraço
Jorge Resende/Funchal
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Muito obrigado, Jorge. Entretanto neste último registo o pai de Isabel aparece como José Carlos Wills, temos mais um nome - "Carlos". E Isabel aparece como baptizada.... não consigo perceber onde. Não é nos Colégio dos inglesinhos... Será Encarnação? No Casamento de Claudina e Emílio temos uma madrinha Inglesa, Maria Helena Underhill.
Abraço,
R.
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Sim, após o nome de Isabel Maria Figueiredo, diz "natural da Encarnação", o que não quer dizer que ali tenha sido batizada, e no caso presente, vale certamente como fiável a informação do batismo no Colégio dos Inglesinhos. Acredito que com o processo do casamento dela com João Cardoso Figueiredo, onde acredito que ali esteja inclusa transcrição do seu assento de batismo, que o mistério fique esclarecido.
Os livros paroquiais de Lisboa geralmente têm índices, e os nomes com letra i estão misturados com a letra j, corri Encarnação de 1820 a 1854 e nada vi. Pode ser que outros olhos acertem em algo, mas não me parece. De qualquer forma, se um dia receberem cópia do processo de casamento de Isabel e João, gostava que me dissesse se algo ali se encontra que desvende o dito mistério.
Cpts Resende
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Pode o registo de baptismo ter sido transcrito para a Encarnação
Maria Oom
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http://www.arqnet.pt/dicionario/filipecb.html irmão de Emílio Filipe
Cpts Resende
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http://digitarq.dgarq.gov.pt/details?id=4678875
Ainda sobre o médico Filipe...
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http://hemerotecadigital.cm-lisboa.pt/OBRAS/GazetaCF/1937/N1199/N1199_master/GazetaCFN1199.pdf
Ver página 563, sobre Carlos Filipe
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http://www.cm-albufeira.pt/NR/rdonlyres/550E0079-D8BF-40ED-82AD-0A5E79A026D7/0/newsletter_2quinzenaJulho2013v2.pdf
Ver pág 2 - Escola de Artes Carlos Barral...
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Para reflectir:
1. (1861) Uma das testemunhas do casamento de Isabel Maria Wills com João Cardoso de Figueiredo é Eduardo Augusto Van Grichen, *marceneiro*.
2. (1865) Os padrinhos de baptismo de Margarida Cardoso de Figueiredo foram, de novo, o Eduardo Augusto Wangrichen e uma MARGARIDA Augusta Wangrichen.
3. (1870) Nasce Claudina, filha do casal Isabel Maria Wills - João Cardoso de Figueiredo.
4. (1888) Este Eduardo Augusto Van Grichen deve ser o mesmo que aparece em:
http://records.ancestry.com/eduardo_augusto_van_grichen_records.ashx?pid=90150225 (nasc. Berlim 1851?- fal. 1910). Um dos filhos do Eduardo A. Van Grichen chama-se “Claudino” (nasc. 1888) o que, por ser tão invulgar, deverá ser devido à proximidade entre o casal Van Grichen-Mª José Cabral e a família de Isabel Mª Wills-João Cardoso de Figueiredo (pais de uma Claudina).
5 (1891) Uma das testemunhas do casamento da filha Claudina é uma Maria Helena Underhill.
O que quer dizer que, a família Cardoso de Figueiredo-Wills se relacionou com a comunidade estrangeira durante muitos anos.
Outro assunto para pensar:
No registo de baptismo de João Cardoso de Figueiredo (1828), este aparece como filho de mãe incógnita: “foi trazido a esta Igreja pela parteira MARIA DA PIEDADE, moradora nesta freg., Largo do Chafariz de Andaluz, casada com José Theodoro Zeferino”.
No baptismo José Cardoso de Figueiredo (1835), irmão de João, este é filho da «Claudina Maria da Piedade», mas o registo diz que «não derão os nomes» dos avós maternos.
Mais tarde (no 1º casamento, 1860), o João ganhou uma mãe, a mesma Claudina Maria da Piedade, natural de Sacramento, Lisboa.
Só que ainda não consegui descobrir esta Claudina Mª Piedade...
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Olá Luis,
Eu já descobri esta Claudina. Foi baptizada na freguesia do Sacramento em Lisboa em 16 de Dezembro de 1799. Era filha de José Ferrão de Oliveira, natural de Póvoa de Midões (Nossa Senhora da Graça) e de Teresa do Rosário, natural de Santa Catarina, Lisboa, recebidos na freguesia da Lapa e moradores na Rua da Condessa. Foi padrinho José Henriques.
E dos Wills, alguma novidade? Esses é que me deixam curioso...
um abraço,
Ricardo.
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Ricardo,
Já guardei a Claudina (http://digitarq.dgarq.gov.pt/viewer?id=4816299 imagem 332).
Ia-lhe perguntar como é que sabia que esta é que era a «nossa» Claudina Maria da Piedade, mas depois reparei que a Madrinha, por devoção, é a Nossa Senhora da Piedade.
Ok...!
Quanto aos nosso Wills, estou a aguardar notícias de um Reverendo.
Entretanto, uma colaboradora da British Historical Society (sediada no St Julian's, em Carcavelos) enviou-me um ficheiro com o nome de dois soldados (ou oficiais?) britânicos chamados Wills que serviram em Portugal durante a guerra napoleónica. São duas fichas minusculas de que tirei o seguinte:
- Bernard Wills, que morreu em Gibraltar a 15/Abril/1815.
- James Wills, 2 Lt Commsy Dec 12 (2º Lieutenant Commissary em Dezembro 1812), 1 Lt Commsy Apr. 13, da R.A. (royal artillery?), esteve na Peninsula até Abril/1814, esteve no assalto (cerco?) a San Sebastian, e em Toulouse (?). Morreu a 3 de Maio 1846.
Abraço
Luís
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Família Wills
Olá Luis,
A informação relativamente à Claudina chegou-me através do seu casamento com Venâncio Cardoso de Figueiredo. Tenho o registo de casamento, se quiser envio-lhe.
Quanto aos Wills... Não me parece que seja nenhum desses. Acho que os nossos Wills não têm nada a ver com o exército britânico, eram católicos, e devem ter vindo para cá ligados à causa católica. Daí o baptismo no colégio dos inglesinhos. Claro que posso estar redondamente enganado, é só um palpite. O processo de casamento dos nossos antepassados João e Isabel é capaz de ter a informação de que precisamos, como sugeriu o confrade Resende, simplesmente ainda não tive tempo de averiguar - A minha vida profissional é um pouco caótica e o tempo que tenho para as minhas investigações é escasso. De qualquer modo tentarei chegar a esse processo. Estes Wills podem até ser Irlandeses, não me admirava nada.
Um abraço,
Ricardo
R.
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Família Wills
Luis,
Se quiser tirar o doc de casamento de Venâncio e Claudina, casaram-se no freguesia do Campo Grande ( Santos reys magos) a 31 de Julho de 1830. Não sei o Tiff mas está na página 167 do livro.
abraço,
R.
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http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4816299 imag.332, batismo de Claudina.
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4815152 imagem 704 casamento dos pais de Claudina, José Ferrão Oliveira e Teresa Rosário - Paróquia da Lapa
Cpts Resende
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http://pesquisa.auc.uc.pt/ViewerForm.aspx?id=46595 imagem 30, batismo de José Ferrão Oliveira, pai de Claudina, casada com Venâncio - Tábua, Póvoa de Midões, Coimbra
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4816530 imagem 164, batismo de Teresa Rosario, mulher de José Ferrão e mãe de Claudina - Sta Catarina
Cpts Resende
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Família Wills
http://pesquisa.auc.uc.pt/ViewerForm.aspx?id=46595 imagem 150, casamento dos pais de José Ferrão Oliveira, José Ferrão e Maria de São José - Póvoa de Midões
http://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4816576 na imagem 1197, casamento dos pais de Teresa Rosário, casada com José Ferrão Oliveira - Santa Catarina
Cpts Jorge Resende
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Família Wills
«Tenho na minha árvore genealógica, em meados do sec XIX, um casal de apelido Wills, José Wills e Maria Eugénia. Tiveram uma filha Baptizada na igreja dos inglesinhos, Isabel Maria, que vem a casar com João Cardoso de Figueiredo, (...). Qualquer informação sobre estes Wills, são preciosas e bem-vindas. »
Caro Ricardo.
Depois de muita troca de e-mails (nomeadamente com o British Historical Society, com sede no Colégio St. Julians de Carcavelos, etc.), o responsável pela Capela de S.Jorge no Cemitério dos Inglesinhos em Lisboa enviou-me uma cópia do registo de baptismo da «ISABEL MARIA» Wills.
« FEB. (...?), ELIZABETH MARY, DAUGHTER OF JOSEPH AND MARY WILLS, BORN 11TH DECEMBER 1835. »
Apenas isto. Filha de José e Maria. Mai' nada!
Outro padre inglês escreveu-me, há umas semanas, o seguinte:
">Mesmo que o baptismo teve lugar nos Inglesinhos, o baptismo teria de ser registrado na paróquia que os Inglesinhos" pertencia.
>Consequentemente o Sr. Luis tem identificar esta paróquia. Sugiro uma visita à Santa Casa da Misericórdia e se a Santa Casa não tem esta informação, o Patriarcado."
A que «INGLESINHOS» nos referimos? Ao Cemitério (freguesia de Santa Clara?) ou ao Convento (freguesia de Santa Catarina?)??
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Família Wills
Resposta do responsável pela igreja de S.Jorge, que está no cemitério:
«Boa tarde,
O baptismo aconteceu na Igreja dentro do Cemitério Inglês (Saint George's Church).
Confesso naquela altura não sei qual foi a paróquia , actualmente deveria ser Santa Isabel (?)
Cumprimentos,»
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Família Wills
Se aconteceu na S George Church, está lá o assento. Contactem com Mr Andrews- TM 96 601 90 03
Maria Oom
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Família Wills
Maria Oom, muito obrigado.
Mas vem um pouco atrasada.
:-)
JÁ temos o registo de baptismo, e o sr. P. Andrew já confirmou que o baptismo ocorreu na igreja de S, Jorge (no Cemitério).
Falta descobrir em que paróquia seria registado este batismo.
Na do cemitério?
Na da residência dos pais?
Luis K. W.
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Família Wills
Será que José e Maria Willis também casaram na igreja do cemitério? Seria na freguesia de Stª Isabel?...
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Família Wills
Mas se o baptismo foi nessa Igreja que é Anglicana, ela para se casar na Igreja Católica tinha que ser rebaptizada e esse rebaptismo é que foi para a freguesia onde morava.
Maria Oom
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Família Wills
Maria Oom,
Essa (de a Isabel /!Elizabeth) ter de se baptizar numa igreja católica para se poder casar era uma das minhas dúvidas.
Diga-me se concorda com o seguinte:
Sendo a família WILLS Anglicana, a Elizabeth Mary TEVE DE ser baptizada para poder casar. Isto deverá ter ocorrido NA VÉSPERA DO CASAMENTO, e na Paróquia da residência dela.
Certo?
Resende,
Calma! :-)
O registo de baptismo levou um mês a chegar (-me).
O passo seguinte é procurar o casamento do Joseph &!Mary (a começar pela igreja de S. Jorge), e o baptismo de irmãos da Elizabeth (há um Joseph C. WILLS, de Lisboa, que aos 22 anos, em 1856, se alistou na Marinha dos US).
Havemos de encontrá-los!
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Família Wills
Caro Resende,
Já há algum tempo disse numa das minhas respostas, que teria que ser rebaptizada, se não fosse católica. Tenho um caso familiar, uma trisavó era Inglesa /Anglicana. Foi baptizada no Covento dos Inglesinhos, Santa Catarina e aí casou e foi tudo enviado para a paróquia onde viviam Sta Justa.
Se souberem a freguesia da morada dos pais da Isabel Maria, pois traduziam os nomes e muitas das vezes os apelidos, ou escreviam-nos conforme eram pronunciados,talvez encontrem. Os registos Anglicanos não dizem nada dos avós, só os padrinhos, duas senhoras e um cavalheiro para as meninas e dois cavalheiros e uma senhora para os rapazes.
Boa sorte
Maria Oom
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Família Wills
Será que, Isabel Maria Wills, só se converteu à Religião Católica quando se casou ?
Maria Oom
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Família Wills
Uma das pessoas que trabalha na Igreja de St. George/Cemitério Inglês em Lisboa, procurou. encontrou e enviou-me:
1. Registo de Baptismo de JOSEPH CHARLES son of Joseph and Mary WILLS, nascido a 13/Nov/1836.
2. Casamento de Joseph Wills com Mary Baker (ou Backer), a 22/Set/1834, por "John Moore , Chaplain of His Britanic Majesty Ship Hastings.".
As testemunhas deste casamento foram John Bernady (?), Nicholas Dunster(?), e S:Swallows(???)
E isto foi rigorosamente tudo o que obtive dos documentos que recebi.
Já encontrei a tripulação (oficiais) do Hastings e confirmei que o Capelão era um John Moore.
http://books.google.pt/books?id=Jg8YAAAAMAAJ&pg=RA1-PA69&dq=john+moore+chaplain+hastings+lisbon&hl=en&sa=X&ei=OXD2U-TzN6SfygPwiIK4Dw&ved=0CB0Q6AEwAA#v=onepage&q=john%20moore%20chaplain%20hastings%20lisbon&f=false
Também encontrei um «diário» em que confirma que o navio veio de Portsmouth para LIsboa em 1834, onde esteve estacionado.
http://www.pbenyon.plus.com/18-1900/H/02163.html
Alguém sugere como descobrir a origem de Joseph Wills + Mary Baker (/Barker) ?
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Família Wills
Caro Luis
Se o registo de casamento de Joseph ad Mary nao diz de onde eram naturais, vai ser dificil chegar 'as suas origens. Contudo envio um link de um site ingles onde pelo menos ha informacao sobre as possibilidades.
Pelo que li, os registos ca' so' comecam a partir de 1837 e portanto tarde demais para os seus. Se Joseph and Mary viveram em Inglaterra depois de 1841 poderia encontra'-los nos Census mas se ficaram sempre a viver em Portugal entao nao ha hipotese.
http://www.nationalarchives.gov.uk/records/looking-for-person/birthmarriagedeathenglandwales.htm
'A direita ha' 4 subdivisoes que lhe poderao interessar, 'e so clicar nelas.
Cumprimentos.
Rosario
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Família Wills
E no registo de falecimento ? Ou se houver túmulo, às vezes diz onde nasceram, isto no Cemitério dos Ingleses, British Cemetery, em Lisboa
Maria Oom
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Família Wills
Obrigado Rosário e Maria Oom,
Realmente, uma das melhores hipóteses é o casal Joseph+Mary Wills ter regressado ao Reino Unido.
Porque, segundo a minha fonte, NÃO EXISTE qualquer registo de óbito ou placa tumular com o nome "Wills" no cemitério dos Ingleses em Lisboa.
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Família Wills
Ou terem-se convertido à Igreja Católica.
No site inglês que indicaram, The National Archives, se tiverem feito testamento pode ser que lá esteja. No Family Search há muitos Joseph Wills e também não encontrei usando o nome da mulher Mary Baker,mas é tentarem. Às vezes não se encontra à primeira e depois aparece.
Maria Oom
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Família Wills
(do tópico - "paroquiais da igreja dos inglesinhos, Lisboa")
Esta mensagem destina-se a fazer um *resumo dos acontecimentos* relativamente ao registo de baptismo de "Isabel Maria Wills" (Elizabeth Mary Wills) e a busca dos seus pais (Joseph & Mary / José e Maria).
Após um primeiro contacto com o cemitério dos Inglesinhos em que me disseram que NÃO EXISTIA registo deste baptismo, houve outra pessoa (também britânica) que me enviou uma cópia do referido registo. Dizia simplesmente que a Elizabeth Mary, filha de Joseph & Mary Wills, lá tinha sido baptizada a 7/Fev/1836 (nascida a 11/Dez/1835). Nem mais uma informação!
Um mês mais tarde, o meu primeiro contacto enviou-me cópia do registo de casamento de Joseph Wills e Mary BARKER (no índice dos inglesinhos está BAKER, mas não tenho dúvida que está escrito "AR" em "bARker" tal e qual como "mARy"). Foi a 22/Set/1834 e a cerimónia foi celebrada pelo Capelão do navio (de guerra, da Royal Navy) "Hastings" que então estava estacionado em Lisboa, por indisponibilidade do capelão habitual da igreja de St George.
Para além do escrivão, há outras duas testemunhas cujos nomes são, mais ou menos:
John Desmady?
Nicholas Dunster?
(Já comparei estes nomes com os dos oficiais do "Hastings", e não há lá nenhum que se assemelhe).
Enviou-me também o registo de baptismo de um Joseph Charles (IRMÃO da Elizabeth Mary), "son of Joseph and Mary Wills", nascido a 13/Nov/1836. Este Joseph Charles ingressou na marinha dos EUA em 1856.
A 29/8/2014 estive na Igreja dos Inglesinhos onde NÃO encontrei qualquer rasto de outros WILLS ou Barker - e Baker - (baptismos, casamentos, óbitos) que me parecessem ser úteis.
Excepto um casamento a 6/Jan/1807 de um Thomas Barker com uma Frances Turner (que poderiam ser pais da Mary Barker). Este Thomas Barker e seus filhos (Eliza e John Thomas) aparecem registados e sepultados no Rio de Janeiro poucos anos depois (1812, e 1816).
E descobri na net que há também uma Amélia Barker (1809) e um James Barker (1807) nascidos em Lisboa.
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Entretanto, descobri dados que me levam a pensar que, nas listagens da U.S.Navy, o nosso "Joseph C. Wills, de Lisboa" passou em 1861 a ser "Joseph C. Wills de Baltimore" (por terem a mesma idade, mesma cor de olhos, mesma altura..., e por o Joseph C Wills ter anteriormente estado em Baltimore).
Se for o mesmo, participou na Guerra da Secessão como marinheiro da US Navy, de 1861 a 1864.
Luis K W
Lisboa-Portugal
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Família Wills
Olá, só uma pequenina rectificação:
Cemitério dos Ingles- St George Church - Protestantes anglicanos
Convento dos Inglesinhos- Convento de Ingleses mas Católicos.
Hoje pedi a um amigo meu que tem um vasto índice de nomes de pessoas, para ve se encontra o baptismo Católico da Isabel Maria Wills.
Cumprimentos
Maria Oom
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Família Wills
Muito obrigado Maria,
Referia-me, claro, e apenas, à Igreja de S. Jorge, no Cemitério dos Ingleses (ao Jardim da Estrela, em Lisboa).
Luís K. W.
Lisboa-Portugal
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Ainda bem que a Maria Oom me chamou a atenção.
O registo de *baptismo* de Elizabeth Mary Wills que obtive foi o da Igreja (ANGLICANA) de S. Jorge no Cemitério dos Ingleses (1836).
Mas no registo paroquial do *casamento* da "Isabel Maria" Wills diz que ela foi baptizada no Collegio dos Inglesinhos (CATÓLICO!)!
(Já estou a reorientar a busca para os arquivos do Convento dos Ingleses!
Já telefonei para a Santa Casa da Misericórdia de Lisboa. Mais alguma sugestão?)
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Família Wills
Mas não foi já aqui dito que os assentos do Convento dos Inglesinhos estavam na Universidade de Durham, em Inglaterra?
Cumprimentos
Maria Oom
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Família Wills
A pesquisa do registo de baptismo católico, na igreja de S. Pedro e S. Paulo do Colégio dos Inglesinhos, da Isabel Maria Wills (era "Elizabeth Mary Wills", baptisada na igreja anglicana de S. Jorge, no Cemitério dos Ingleses em Lisboa), foi longa.
Elizabeth Mary teve de ser baptizada pela igreja católica para poder casar com João Cardoso de Figueiredo.
Esta pesquisa levou-me a contactar:
. os responsáveis da Igreja de St George (Cemitério dos Ingleses, em Lisboa)
. a British Historical Society no St Julians de Carcavelos;
. a Biblioteca João Paulo II da Universidade Católica;
. o Arquivo Histórico da Santa Casa da Misericórdia de Lisboa (Francisco D’Orey Manoel);
. e a revirar os registos paroquiais de baptismo das freguesias da Mercês, Sta Catarina e Encarnação.
. Troquei vários emails com o responsável pelos arquivos da Universidade de Durham (que tem lá alguns registos paroquiais lisboetas, mas não os que me interessavam);
Passei então a dirigir a minha atenção para o Processo de Casamento. Contactei:
. a Torre do Tombo;
. a Câmara Municipal de Lisboa (que ficou com alguns dos arquivos do Colégio dos Inglesinhos);
. a igreja da Encarnação (só lá tem os processos de 1911 para cá);
. o Patriarcado de Lisboa.
E EUREKA! Estava no Patriarcado, com uma cópia do registo de Baptismo!
«O P.e José Ilsley Reitor do Collegio de S. Pedro e S. Paulo dos Missionários Inglezes desta Cidade, Certifico que em virtude das faculdades recebidas do Exmo Snr. Cardeal Patriarcha, baptisei debaixo de condição no dia oito deste mez de Março a Sr.ª D. Isabel Wills, Subdita Britannica e filha legítima de José Wills e de D. Maria Wills, nascida em o dia onze de Dezembro de 1836 nesta Cidade de Lisboa, duvidando do primeiro baptismo que foi conferido na Cappella protestante pelo ministro daquelle culto e por constar o referido aonde e quando necessário for passei o presente.
Lisboa 9 de Março de 1861
O P.e José Ilsley.»
(há um erro. A Isabel Maria nasceu em Dez/1835 - e não 1836 - e foi baptizada na igreja anglicana em Fev./1836).
Só que... com os poucos dados que este registo de baptismo tem, não há como pesquisar os PAIS da Isabel Maria!
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Família Wills
Em todos os documentos que li, aparece BERARDO e não BERNARDO Cardoso de Figueiredo.
Confirmam?
(exemplo: imagem 82 de http://pesquisa.auc.uc.pt/ViewerForm.aspx?id=40689)
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Família Wills
Caro chardon (Ricardo)
Concordo que, no casamento de Venâncio (Filho de Ber(n)ardo) com a Claudina Mª da Piedade, parece estar escrito "Bernardo".
MAS
1. No casamento de Ber(n)ardo, está Berardo. Por duas vezes.
E nesta cerimónia, temos a certeza que o Berardo estava presente e que pronunciou bem o seu próprio nome.
2. No baptismo do neto JOSÉ (filho de Venâncio, e Venâncio devia estar presente), também está, sem qualquer dúvida, Berardo.
Neste momento temos: Berardo 2 - Bernardo 1.
Falta-nos o registo do Baptismo...
.
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Família Wills
No baptismo de Clementina, filha de Ber(n)ardo, a 6/Jan/1809 - e em que o Berardo deverá ter estado presente, está claramente escrito "filha legítima de BERARDO Cardozo de Figueiredo"
3-1.
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É Berardo. http://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=40692 Tiff 399
abraço
R.
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