Mais uma vez os casais Manuel João / Isabel Antunes - Meãs

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Mais uma vez os casais Manuel João / Isabel Antunes - Meãs

#317283 | Nandu | 15 nov 2012 17:00

Caros confrades,

Descendo de Águeda Antunes (b 6/10/1698)Meãs (f. 11/2/1763)Meãs, casada com António Pereira (b. 17/12/1693)Meãs

Águeda é filha de Manoel João e de Isabel Antunes. Mas qual dos casais? Uma vez que são dois a viver nas Meãs na mesma altura.

Depois de ler vários tópicos sobre o assunto, a duvida persiste...

Será Águeda filha do casal que casa na freguesia do fajão a 10/4/1689 (hipótese A), ou do casal que casa em Unhais a 25/4/1684 (hipótese B)??


Hipótese A: (JE Nogueira)

1. Águeda Antunes nasceu a 6 Out., 1698 em Meãs, Unhais-o-velho, Pampilhosa da Serra e morreu a 11 Fev., 1763 em
Meãs, Unhais-o-velho, Pampilhosa da Serra.


2. Manoel João nasceu a 25 Set., 1669 em Covanca, Fajão, Pampilhosa da Serra. Ele casou com Isabel Antunes a 10 Abr., 1689 em Fajão, Pampilhosa da Serra.
3. Isabel Antunes nasceu em Meãs, Unhais-o-velho, Pampilhosa da Serra.


4. Manoel João nasceu a 13 Abr., 1627 em Covanca, Fajão, Pampilhosa da Serra.
5. Isabel Fernandes nasceu em Covanca, Fajão, Pampilhosa da Serra e morreu a 26 Fev., 1689 em Covanca, Fajão, Pampilhosa da Serra.

6. Manoel Antunes nasceu em Ceiroco, Fajão, Pampilhosa da Serra.
7. Maria Gonçalves nasceu em Ceiroco, Fajão, Pampilhosa da Serra.


8. Manoel João nasceu em Covanca, Fajão, Pampilhosa da Serra e morreu a 26 Abr., 1663 em Covanca, Fajão, Pampilhosa da Serra. Ele casou com Domingas Lopes.
9. Domingas Lopes nasceu em Piódão, Arganil


16. Bartolomeu João casou com Maria João, filha de João Anes, a 11 Jan., 1567 em Janeiro de Baixo, Pampilhosa da Serra.
17. Maria João

18. João Lopes
19. Domingas Nunes


32. João Luis nasceu em Porto da Balsa, Fajão, Pampilhosa da Serra

34. João Anes nasceu em Bogas de Baixo, Fundão



Hipótese B: (G. Santos)

1. Águeda Antunes, n. Meãs 06.10.1698, f. Meãs 11.02.1763 (cc António Pereira).

2. Manuel João, das Meãs, f. Meãs 02.05.1731, cc (Unhais-o-Velho 25.04.1684) com
3. Isabel Antunes, das Meãs, f. Meãs 08.03.1729.

4. Manuel João, de Cebola, f. Meãs 28.08.1696, cc (Unhais-o-Velho 03.06.1659) com
5. Isabel João, das Meãs.
6. João Antunes, das Meãs, cc (Unhais-o-Velho 20.01.1664) com
7. Isabel Antunes, das Meãs, f. Meãs 20.11.1722.

8. Manuel João, de Cebola, cc (primeiro Domingo do Advento de 1636) com
9. Águeda João, de Cebola.
10. João Domingues b Meãs 5 08 1584 (casou em Dornelas a (4 11 1612)
11. Catarina Luís, de Portas do Souto, Dornelas do Zêzere (+ Meãs 9 02 1665).
12. Pedro Domingues, cc (Unhais-o-Velho 15.09.1616) com os pais vão como hipótese
13. Isabel Antunes, b 25 11 1595, Unhais-o-Velho. Tenho a Isabl nascida nesta data como mulher do Pedro Domingues
14. António Francisco, das Meãs, cc (Unhais-o-Velho 12.07.1637) com
15. Águeda Antunes, do Vidual de Cima.

16. João André e
17. Clara Antunes, de Cebola.
18. Bartolomeu João e
19. Catarina Francisca, de Cebola.
20. João Domingues (+16 01 1594) considero irmão de Álvaro Domingues (Pereira) pelo uso deste apelido em um seu neto e por o casal apadrinhai o 1º filho de Álvaro além de Isabel Simão ser madrinha de váios filhos, o que denota forte ligação em consonância com os costumes da época em Unhais.
21. Isabel Simão + 20 02 1636, Meãs
22. Domingos Luís, Portas do Souto, Dornelas do Zêzere cc 29 05 1576 Durnelas
23. Maria Pires, Alqueidão, Dornelas do Zêzere
24. o memo de 20.
25. o mesmo de 21
26. António Antunes cc 20 02 1583
27. Maria Henriques
28. Domingos Francisco, das Portas do Souto, cc (Dornelas 17.09.1595) com
29. Brites Fernandes, de Dornelas.
30. João Antunes, do Vidual de Cima, cc (Pampilhosa da Serra 23.05.1599) com
31. Isabel Fernandes, da Póvoa, freg. Pampilhosa.

36. ?João Luís de Porto da Balsa ber post anterior
37. ?Maria Esteves
38. ?Bartolomeu Francisco
39. ?Maria Jorge
40. ?Domingos Fernandes (de Carvalho) Este casal não aparece em Unhais, onde não devia faltar se Álvaro Domingues ali nascesse. Mas como são ditos da Quintã dos Cavaleiros, é natural que ali nascesse. Teria vindo morar nas Meãs ao casar com Juliana Peres
41. ?Clara Pereira
42. Simão Álvares, +26 09 1575 este casal já +e conhecido pelo que nada acrescento
43. Francisca Martins
44. Luís Álvares, PS, Dornelas
45. Isabel Anes
46. Pedro Anes, Alqueidão + 23 11 1580
47. Margarida Fernandes, Baralha, Janeiro de Baixo + 18 11 1580
52. N.
53. Catarina Fernandes (capela admin. pelo filho António Antunes)
54. Henrique Pires + 12 11 1563
55. Francisca Fernandes + 10 09 1566
56. Pedro Francisco
57. Ana Domingues, das Portas do Souto.
58. Francisco Fernandes, de Dornelas, cc (Dornelas 28.04.1566) com
59. Domingas Fernandes, do Alqueidão.
108. Álvaro Anes
109. N.
110. ?Fernando Martins
111. ?Catarina Alvares + 25 07 1566
116. Fernão Gonçalves, de Dornelas, f. Dornelas 17.01.1580.
117. Isabel Fernandes
118. Pedro Anes, do Alqueidão, f. Alqueidão 23.11.1580.
119. Margarida Fernandes, do Alqueidão, f. Alqueidão 18.11.1580.


Muito Obrigado a JE Nogueira e a G. Santos pela grande parte dos dados aqui referidos.


Cumprimentos,

David Neves

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RE: Mais uma vez os casais Manuel João / Isabel Antunes - Meãs

#317284 | jaboo | 15 nov 2012 17:42 | In reply to: #317283

caro David Neves,

Em geral, quando existiam dois casais homonimos na mesma freguesia, na mesma altura, o padre para os diferenciar diria nos registos Manuel João do lugar X ou Isabel Antunes do lugar Y.

Onde encontrou a data de nascimento da sua Agueda? Seria mesmo uma grande coincidencia se os dois casais tivessem uma filha Agueda nascida no mesmo dia, na mesma freguesia ...

JOAO

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RE: Mais uma vez os casais Manuel João / Isabel Antunes - Meãs

#317285 | Nandu | 15 nov 2012 17:48 | In reply to: #317284

Caro João,

o registo de baptismo da referida Águeda encontra-se nos assentos mistos da paróquia de Unhais, em:
http://193.137.201.198/pesquisa/ODdisplay.aspx?DOId=5941&NodeID=_481060

onde é referida como filha de Manoel João das Meãs e Isabel Antunes, do mesmo lugar. Mas muitas vezes os padres referiam "Zé Manel" do lugar X, sendo o lugar X a terra onde residia e não a terra onde nasceu


Cumprimentos,

David Neves

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RE: Mais uma vez os casais Manuel João / Isabel Antunes - Meãs

#317286 | jaboo | 15 nov 2012 18:02 | In reply to: #317285

Coro David Neves,

Mas o Manuel João da hipotese A não era das Meãs. O padre nunca diria que ele era das Meãs tendo nascido em Fajão, Pampilhosa da Serra! Especialmente tendo em conta que existia um outro casal Manuel João e Isabel Antunes na mesma freguesia. Por isso penso que a hipotese B é a mais logica ...

JOAO

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RE: Mais uma vez os casais Manuel João / Isabel Antunes - Meãs

#317350 | Nandu | 16 nov 2012 18:54 | In reply to: #317286

Caro João,
Creio que terá razão, mas não consigo afirmar com certezas que a hipótese B será a correcta.

Gostava então de ouvir as opiniões dos confrades JE Nogueira e G. Santos

Cumprimentos,

David Neves

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RE: Mais uma vez os casais Manuel João / Isabel Antunes - Meãs

#317389 | sena1965 | 17 nov 2012 14:42 | In reply to: #317350

Bom dia

Realmente deve ter razão. Eu (distraidamente) juntei os dois casais num só. Além de que essa Agueda teve um padrinho de Cebola... portanto a 2ª hipótese parece ser a mais lógica.

Cumprimentos

Joaquim Nogueira

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RE: Mais uma vez os casais Manuel João / Isabel Antunes - Meãs

#317691 | Raquelis | 22 nov 2012 21:47 | In reply to: #317283

Caro confrade David Neves

Também tive o mesmo problema. Descendo de uma irmã da sua Águeda Antunes, da Isabel João que casa com António Simão da Erada.
Pelos mesmos motivos parece-me que a hipótese B é a que está certa.
Estive a conferir o seu ramo com o meu e penso que tem um erro na filiação do nº 20 - João Domingues que casa em 2 de Abril de 1581 em Unhais-o-Velho com Isabel Simão, filha de Simão Álvares e Francisca Martins das Meãs.

Independentemente de poder ser próximo de Álvaro Domingues (Pereira) ele é filho de Domingos Afonso e Isabel Fernandes da Pampilhosa - Moninho.

O casamento destes nossos antepassados está na imagem 124 dos mistos de Unhais o Velho. É o 2º registo da página e está muito sumido mas é possível ler.
Siga este "link"

http://193.137.201.198/pesquisa/ODdisplay.aspx?DOId=5940&NodeID=_481300

Nos registos de Pampilhosa, imagem 4 dos mistos encontra o b. de uma irmã (Mícia) do nosso João Domingues

Com os meus cumprimentos

Raquel Diogo

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