oraçoes : quem conhece ?

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oraçoes : quem conhece ?

#321695 | ggomes | 22 gen 2013 15:00

Caros Confrades,

Tenho 2 oraçoes que minha avo fasia quando chegava a noite fazias com minha mae, se algum conhece :

a primeira :
Nesta cama me deito,
Nesta cama desfinada,
Mas cuanto se deitam,
E amanha sao sepultados.

a secunda :
Anjo da guarda,
Minha compania,
Garda minha alma,
De noite e de dia,
nem meu corpo seja morto,
Nem minha alma perdida,
Nem me sangue derramado.

Procure estas oraçoes, mas nao as encontrei nesta forma.
Minha pregunta e de saber se a muitas "variaçoes" nestas oraçoes ..... o se encontram se so em certos lugares de Portugal .....
Minha avo e de Alpedrinha (fundao)

Elas nao iam a Igrejas, so resavam em Casa .... escalhar e por isso que e uma forma arengada dessas oraçoes .....

Obrigado pelas respostas.
Cumprimentos

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321710 | MariaDavid | 22 gen 2013 18:14 | In reply to: #321695

Caro confrade GGomes

A segunda oração consta de um livro de orações de minha avó paterna, manuscrito, onde foram inseridas orações judaicas e católicas. A primeira não conheço. Ela nasceu na Covilhã e essa oração era muito comum na nossa família e todas as mães a ensinavam aos filhos desde crianças.

Cumprimentos

maria

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321714 | HRC1947 | 22 gen 2013 19:17 | In reply to: #321710

Confrade Gomes;

Envio ender. elect.,poderá encontrar sugestão
relativo ao seu assunto.
http://www.youtube.com/watch?v=gg7-ffqsC2E
--
Cumprimentos
HRC

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321720 | mariamoura | 22 gen 2013 19:48 | In reply to: #321695

Sou da região de Seia de tradição católica.As orações eram ditas em nossa casa.Creio ter havido um sincretismo, algures no tempo, entre as orações de origem judaica e cristãs, até ninguém destrinçar a origem de umas e outras.

Como esta, de origem judaica, como variante e era rezada por todos na povoação:

Com Deus me deito
Com deus me levanto,
Com a graça do divino Espírito Santo.

Meu Senhor eu dormir quero,
Minha alma vos entrego.

Se eu dormir, embalai-me,
Se eu morrer, acompanhai-me,
E levai-me para a Glória.

Cumprimentos
Maria Moura

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321736 | ggomes | 22 gen 2013 22:25 | In reply to: #321720

Caras Senhoras David e Moura,

Obrigado pelas respostas, minha mae falou me nessas oraçoes que sua mae e sua avo fasiam cuando o dia se deitava, assendiam uma pequena lampeda com azeite e rezavam essas oraçoes ....

O que nao cumpriendo, e o sincretismo, porque a segunda oraçao ja encontre no internet nesta forma (4 lignas)
"Anjo da guarda,
Minha compania,
Garda minha alma,
De noite e de dia."

O resto da oraçao nao encontre em nimhumas oraçoes (Mas cuanto se deitam,
E amanha sao sepultados.) nao consigo a compriender o symbolo, nem donde vem ......

O sincretismo entre as orações de origem judaica e cristãs come que se fez ..... os Judeus rezavam em casa .... as oraçoes deles ficavam "em casa" ... os Cristaos rezavam em casa e na igreja .... este sincretismo e coisa que se observe so nas casas judaicas ? o nas casas onde ove casais mixtos (cristaos e judeus) ?
Como essas variantes poderiam ser rezadas por todos na povoasao ?

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321742 | ggomes | 22 gen 2013 22:47 | In reply to: #321736

desculpai me que nao puz a boa fim de oraçao :

O principio desta oraçao parece ser catolica, mas o fim nao o incontrei...

"nem meu corpo seja morto,
Nem minha alma perdida,
Nem me sangue derramado."

Cara Maria David, voça avó paterna tem ligaçao com cristaos-novos ? .... ainda ia a igreja ? .
Cara Maria Moura, estas oraçoes eram feitas em casa ..... e tambem na igreja ?

Ainda obrigado pelas respostas e o tempo passado a responder .......

Cumprimentos.
Germain

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321745 | ggomes | 22 gen 2013 22:55 | In reply to: #321714

Caro HRC,

Obrigado pela voça resposta ..... entao Maria David, MAria Moura e voce conhecem essas oraçoes .....
Obrigado pelo endereço electronico ..... muite interessante pois.

Cumprimentos.
Germain

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RE: Orações : quem conhece ?

#321746 | HRC1947 | 22 gen 2013 23:45 | In reply to: #321745

Caro Germain;

Os m/ cumprimentos.
Na zona centro de Portugal, [ nas Aldeias ], em tempos era hábito
as famílias no recato do Lar rezarem as suas Orações.
Ainda tenho uma vaga ideia de uma Senhora, já velhinha, de manhã.
ao [ Nascer do Sol ], orava, virada para "Levante " [nascente ].
E ao cair da noite, pelas Trindades do sino da Aldeia, voltava a fazer
o mesmo.
As orações de Terra para Terra[ localidade ], são diferentes, mas acabam
por significar a mesma coisa.
Espero que na Cidade Luz esteja melhor temperatura que aqui, segue uma
torre eiffel toda iluminada, para aquecer o nosso espírito de entre-ajuda.
http://rolezinhobasico.files.wordpress.com/2008/07/alemanha-244.jpg
Os m/ melhores cumprimentos
Ana Simões
.

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321764 | MariaDavid | 23 gen 2013 09:40 | In reply to: #321742

Caro Germain

Sou descendente de judeus e cristãos novos, até onde foi possível pesquisar. As minhas origens, já levantadas e confirmadas, chegam até finais do séc.XV. Os familiares mais antigos encontrados, foram baptizados em pé.

Sobre essa minha avó, como aliás todos os parentes depois da extinção da Inquisição, tinham duplo comportamento: em casa prosseguiam com os costumes da lei Mosaica e fora dela eram todos católicos praticantes.

Essa minha avó fez um pequeno livro de orações em que de um lado tinha as suas orações judaicas e do outro as orações que acompanhava na igreja. Isso tem a sua lógica: a extinção da Inquisição em Portugal deu-se em 1821 mas os medos permaneceram no espírito de todos aqueles que tinham as suas raízes judaicas confirmadas. Por outro lado, os horrores da segunda guerra estavam bem presentes no espírito de todos e pactuar com o sistema dava mais tranquilidade.

Cumprimentos

Maria

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321767 | mariamoura | 23 gen 2013 11:36 | In reply to: #321736

Pessoalmente, compreendo que essas orações fizessem parte da tradição oral e não escrita, pelo menos no que diz respeito à minha família. A oralidade no meio rural tem toda a força, sendo as pessoas simples, não sabendo ler.Creio que, algures no tempo, para alguns, as tradições judaicas perderam-se na obrigatoriedade cristã.

Já agora, para quem souber mais sobre ancestrais judaicos, descobri uma avó, no final do século XVII, na região de Mangualde, com o nome de Ines Davide! Dúvidas:
-Tal apelido seria demasiado comprometedor no séc.XVII.
-Talvez signifique que seria de uma aldeia de Seia chamada Vide.

Se alguém quiser dizer alguma coisa, agradecia.


Maria Moura

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321772 | MariaDavid | 23 gen 2013 12:23 | In reply to: #321767

Boa tarde, Maria Moura

Concordo consigo sobre as tradições orais nos meios rurais. Elas têm o seu peso e não é pequeno. A minha ancestralidade paterna é quase toda da beira baixa e a restante da faixa raiana da beira alta. Conheço bem o meio e o que disse é verdade, aliás compreensível dada a pouca alfabetização do interior, com excepção das comunidades cristãs novas que, por inerência à prática religiosa, todos sabiam ler e escrever, no mínimo.

Em relação às suas dúvidas sobre o apelido Davide, só lhe posso dizer duas coisas:
1 - encontrei um caso, nos paroquiais da Covilhã e achei curioso. Também achei interessante que uma sexta avó minha, igualmente da Covilhã, aparecesse como Maria David num registo e em outro Maria Caetana, sendo conhecida por outros parentes como Mariana David! Como são os assentos que contam, está catalogada como Maria David/Caetana e também conhecida por Mariana.

2 - é provável que, como diz, a sua Inês Davide seja pessoa oriunda de um terra chamada Vide. Muitas vezes, quando os párocos escreviam os nomes, não percebiam muito bem o que ouviam e escreviam de acordo com a sua percepção. A comprovar isto, aquela velha história - verdadeira, por sinal - do nome Prantelhana, que deve conhecer. Quando uma menina foi a registar, perguntaram aos pais qual era o nome. A mãe adiantou-se e respondeu: prante-lhe Ana. É muito vulgar, no interior, este termo de Prantar, no sentido de colocar: "coloque isso aí" = prante aí mesmo.

Como também estou curiosa sobre outros alvitres, vou aguardar que outros se pronunciem.

Maria

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321779 | mariamoura | 23 gen 2013 13:27 | In reply to: #321772

Obrigado, Maria David pelo enriquecimento das minhas informações sobre os nossos ancestrais.

Cumprimentos

Maria Moura

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321786 | Maria Ribeiro | 23 gen 2013 15:20 | In reply to: #321779

Confrades
Conheço outra variante, que faria parte da tradição oral de uma aldeia do concelho de Aveiro. Não há aqui grandes tradições de presença de judeus ainda que, em Aveiro, tivesse havido uma judiaria. Esta variante foi transmitida pela minha avó que, a crer em documentos consultados, nada teria a ver com a raça «infame». Assim o dizem os processos para familiares do Santo Ofício e para concessão de carta de brasão. Mas, tenho sérias dúvidas. Além de um nariz muito judaico ( ainda que se diga que isso não existe), recusava comer qualquer alimento com sangue, ainda que o justificasse de uma forma racional, em que ela própria acreditava. Mas, essas razões sempre me suscitaram reservas. Noutras fontes, encontrei referência, perto da aldeia em questão, a uma estrada e um caminho dos marranos. A variante é a seguinte:

Com Deus me deito
Com Deus me levanto
com a graça de Deus
e do Divino Espírito Santo

Se eu bem coberta for
Deus me cubra com o seu manto
Se eu dormir,acordai-me
Se eu morrer, alumiai-me

A Cruz caia do céu, ela caia sobre mim
e Jesus de Nazaré, filho da Virgem Maria
guardai-me Deus esta noite
e amanhã por todo o dia

Maria Ribeiro

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321789 | Maria Ribeiro | 23 gen 2013 15:32 | In reply to: #321786

Confrades

as minhas desculpas mas, na mensagem anterior, faltou-me acrescentar, na parte final:

em sua honra e seu louvor
Pai nosso e avé Maria.

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RE: Orações religiosas- quem conhece?

#321837 | HRC1947 | 24 gen 2013 15:50 | In reply to: #321789

Caro Germin;

... Envio um registo pdf com algumas Orações da Região de Coêdo- Vila Real [ Trás- os -Montes ],
que espero sejam do seu agrado.

http://dlac.utad.pt/SiteLiteratura/Vila%20Real%20-%20Adoufe_CL3.pdf

Os m/ melhores cumprimentos
Ana
.

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321847 | afdesousa | 24 gen 2013 17:04 | In reply to: #321695

Caro confrade
Esta ensinou-me a minha mãe que vem já da sua mãe tambem.( aldeia de uma freguesia de Àgueda)

Rezar ao avistar uma igreja

Deus te salve casa santa
Que por Deus foste ordenada
Onde esta Jesus Cristo
Na Hóstia Consagrada

Por todos os Santos e Santas
que lá estão dentro
Pai-Nosso e Avé Maria

Cumprimentos Alice Fernandes

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RE: oraçoes : quem conhece ?

#321868 | Incognitus | 24 gen 2013 20:14 | In reply to: #321847

Cara Confreira

Até o meu coração pulou ao ver a 1.ª oração que aqui escreveu!

Julgava que não mais iria ver ou ouvir esta oração. A mim ensinou-ma alguém oriundo da Figueira da Foz, mas de maneira diferente.

Ao entrar na igreja:

Deus te salve casa santa
Que por Deus fostes ordenada
Onde está o Cálice Bento
E a Hóstia Consagrada

À saída:

Oh Senhor que aí ficais
A minha alma também fica
É da minha obrigação
Fazer-Vos esta visita


Cumps.
José

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