Fornos - Marco de Canaveses
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Fornos - Marco de Canaveses
Boa tarde.
Perguntava aos prezados Confrades que investigam Sta. Marinha de Fornos no Marco de Canaveses se têm conhecimento da ascendência do casal MANUEL DE MOURA MACHADO E MARIA MENDES DE VASCONCELOS que terão casado pelos finais do séc. XVII (1690), ou da sua proveniência.
Obrigado.
heinrich
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro heinrich
Desculpe a pergunta. É descendente do casal que referiu?
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Boa noite, Johan_mac.
Obrigado por ter respondido.
São meus 7os. avós.
Cumprimentos,
heinrich
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
http://digitarq.dgarq.gov.pt/details?id=2313642
Estará relacionado? Talvez já conheça...
Jorge Resende
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Boa noite.
Obrigado pela resposta.
Já me tinha cruzado com este documento, mas não deve tratar-se da mesma pessoa. Aqui refere Abrantes e o
MdMMachado que procuro residia em Fornos e é provável que tivesse vindo de ou tivesse família na Vila de Canaveses,
junto ao Tâmega.
Mais uma vez, obrigado pelo seu interesse.
Melhores cumprimentos,
Heinrich
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro henrich
Tenho elementos relativos aos antepassados desse casal. Hoje não tenho tempo para os colocar aqui. Amanhã, se puder, fá-lo-ei.
No entanto posso antecipar que os pais de Manuel de Moura Machado (meus antepassados) vieram de Arnóia (Celorico de Basto) para Fornos e é muito provável que os avós de Mara Mendes (também meus antepassados) tenham casado em Cepelos (Amarante).
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro henrich
Sou descendente de António de Moura, irmão de Manuel de Moura Machado.
Este António de Moura, teve um filho natural (meu antepassado), em Fornos, em 17/5/1701, “filho de Catarina, solteira,…, disse ser pai, António, solteiro, filho de João de Moura, do lugar de Marco…”
“João de Moura, do lugar do Marco, … que foi casado com Maria Machado…” faleceu, em Fornos, em 30/1/1723.
Há um assento de baptismo em Fornos (nos finais do séc. XVII), cuja data, neste momento não disponho, onde se pode ler que este casal era originário de Arnóia. No entanto, em Fornos, em 28/5/1684, “João de Moura, da freguesia de Carvalhos, do Arcebispado de Braga”, foi padrinho de um filho de Domingos Mendes, do Marco e de Catarina Teixeira (que era de natural de Carvalho(s)). Esta freguesia de Carvalho(s) é vizinha de Arnóia, sendo ambas do actual concelho de Celorico de Basto.
Refira-se, desde já, que “a sua” Maria Mendes de Vasconcelos era sobrinha deste Domingos Mendes como se verá mais tarde.
Talvez esta vinda de João de Moura a Fornos, para ser padrinho de uma filha de uma sua conterrânea, fosse decisiva para a sua vinda definitiva, uns anos mais tarde, indo morar para o mesmo lugar do Marco.
Passemos, agora a Celorico de Basto.
Em 7/1/1663, João de Moura, filho de Gonçalo de Moura e de Francisca Martins, casou, em Carvalho, com Luzia João, que viria a falecer em 9/4/1686 (quando João de Moura foi padrinho em Fornos, ainda era casado com Luzia João).
João de Moura voltou a casar, agora em Arnóia, em 2/4/1687, com Maria Machado, da qual já tinha pelo menos 3 filhos naturais: um deles era “o seu” Manuel, nascido em Carvalho, em 26/10/1675.
Maria Machado, nasceu no lugar do Castelo, em Arnóia, em 11/8/1650 e era filha de Miguel Jorge e de Francisca Machado.
Não encontrei os assentos de casamento, quer dos pais de João de Moura, quer dos pais de Maria Machado, nem quaisquer pistas que me permitissem referenciá-los.
Sobre Maria Mendes de Vasconcelos, o texto vai ser um pouco mais longo, pelo que, ficará para depois.
Cumprimentos
João Machado
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Os Mendes de Vasconcelos do Marco (Fornos) e de Tuías
Passemos, então, ao 2º capítulo: quem eram os ascendentes de Maria Mendes de Vasconcelos?
Eu sou descendente de um dos seus irmãos, Manuel Mendes (de Vasconcelos), que casou com Maria Vieira (de Freixo) e morou, nos primeiros anos após o casamento, na Picota (Tuías), relativamente perto do lugar do Marco. Aí teve 4 filhos, sendo os padrinhos de um deles (28/2/1698), os seus irmãos José Mendes e Maria Mendes, do Marco e o padrinho de outro (27/9/1700), o seu cunhado Manuel de Moura Machado de Fornos.
Qualquer coisa teria corrido mal ao casal, em Tuías, já que rumaram para o Marco, onde tiveram mais 3 filhos.
Manuel Mendes faleceu em Fornos em 6/5/1715, tendo o padre escrito, no respectivo assento: “faleceu … Manuel Mendes, do lugar do Marco, …, foi sepultado dentro da igreja. Seu pai, Gabriel do Couto lhe fez um ofício de corpo presente …”.
“A sua” Maria Mendes (de Vasconcelos) era, então, filha de Gabriel do Couto.
Entretanto, em 9/2/1699, casara, em Fornos, José Mendes, filho de Gabriel do Couto e de Sebastiana do Couto, do lugar do Marco, com Joana de Moura, filha de João de Moura e de Maria Machado, do lugar do Marco. Ou seja um irmão de Maria Mendes, casou com uma irmã de Manuel de Moura.
A mãe de Maria Mendes (de Vasconcelos), chamava-se, então, Sebastiana do Couto.
Tenho estado a escrever “(de Vasconcelos)”, porque, na verdade, este apelido não era escrito pelos padres daquela época. A 1ª vez que ele aparece é nas assinaturas dos irmãos José Mendes e Manuel Mendes, como testemunhas de um casamento em Fornos, em 1/11/1714 (onde está, também, a assinatura de Manuel de Moura Machado) .
Havia, em Fornos, os “Mendes de Vasconcelos”, descendentes de António Mendes e de Isabel de Castro, que moraram no lugar de Vila Maior, na parte Leste da freguesia e que constam da obra de Felgueiras Gayo (Vasconcelos, § 131, n 10), mas não encontrei nenhuma ligação destes com os “nossos”.
Gabriel do Couto era, certamente, o Gabriel que nasceu em Fornos em 5/6/1644, filho de Melchior (Belchior) do Couto, do Marco. Era irmão de Domingos (o Domingos Mendes, que referi no texto anterior), o qual nasceu em 24/3/1641, sendo filho do mesmo Belchior do Couto e de Maria Mendes (daí o apelido Mendes dos netos deste casal). Antes destes tinham nascido, em Fornos, mais 3 filhos, o 1º dos quais em 24/4/1633.
O casamento de Belchior do Couto com Maria Mendes encontrei-o em Cepelos (Amarante) em 25/7/1627. No assento respectivo, vemos que Maria Mendes era filha de Manuel Moreira e de Maria Mendes, do lugar do Covelo - Cepelos (na margem esquerda do Tâmega, em frente à igreja de S. Gonçalo) e que Belchior do Couto, era de Sta Maria do Freixo, freguesia vizinha de Fornos. O primeiro filho do casal ainda nasceu em Cepelos em 12/7/1628.
É natural que os netos de Belchior do Couto/Maria Mendes, sabendo que a avó era de Cepelos, onde se situava o morgadio de Fontelas, da família Mendes de Vasconcelos, pensassem que ela seria descendente dessa família. Mas, como se verá a seguir, recuando até 1570, não encontrei qualquer indício que permitisse estabelecer essa ligação.
Segue …
João Machado
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RE: Os Mendes de Vasconcelos do Marco (Fornos) e de Tuías
Continuando…
Não consegui obter qualquer informação, em Freixo, que me desse pistas quanto à filiação de Belchior do Couto, embora este e sua mulher apadrinhassem vários baptismos nessa freguesia, depois de se instalarem no Marco.
Quanto à sua mulher Maria Mendes, já vimos que era filha de Manuel Moreira e de outra Maria Mendes, do Covelo (Cepelos), que aí casaram em 8/1/1606 tendo a Maria nascido em 25/12/1608.
Manuel Moreira era filho de Domingos Gonçalves e de Isabel Pires, de Combe (Telões-Amarante) e Maria Mendes era filha de Estêvão Fernandes e de Guiomar Mendes, que casaram no mosteiro de S. Gonçalo (Amarante) em 14/5/1670, tendo Maria Mendes sido crismada, em S. Gonçalo, em 1591. Não encontrei o assento do seu nascimento, mas, tendo em conta as datas de nascimento dos irmãos, ela teria nascido cerca de 1580.
Estêvão Fernandes era Besteiro. Como naquela época já não existiria a profissão “militar” de Besteiro, é provável que ele fabricasse Bestas para os caçadores.
Guiomar Mendes foi contemporânea dos filhos de Rui Mendes de Vasconcelos (1º morgado de Fontelas), como se pode ver a seguir, tendo em conta as datas de casamento de alguns deles:
- Martim Mendes de Vasconcelos casou, em S. Gonçalo, em 1565.
- Pedro Mendes de Vasconcelos casou, também em S. Gonçalo, em 1568.
- Isabel de Castro casou, em Cepelos, em 1573.
Como já escrevi anteriormente, não foi encontrado qualquer indício que permitisse especular que Guiomar Mendes fosse filha de Rui Mendes de Vasconcelos nem, sequer, sua filha bastarda. Poderia sim, ser filha de um(a) filho(a) bastardo(a) de Álvaro Mendes de Vasconcelos (pai do 1º morgado de Fontelas) e, nesse caso, a presença de um neto deste (Sebastião Navarro) como testemunha do seu casamento teria, então, algum significado.
É tudo
João Machado
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RE: Os Mendes de Vasconcelos do Marco (Fornos) e de Tuías
João Machado, muito obrigado pela informação.
Vejo que tem estes assuntos muito bem tratados pelo que o seu conhecimento é precioso.
A minha linha é a de Theresa Mendes filha de Manuel de Moura Machado e Maria Mendes de Vasconcelos. Já tinha colocado como pais do Manuel João de Moura e Maria Machado, apenas por suspeita, mesmo sem ter provas. O que notei foi que
muitos padrinhos e testemunhas dos filhos do Manuel vinham da Vila de Canaveses, o que poderia indiciar que viesse daí ou aí tivesse família.
Quanto ao Vasconcelos da Maria também não o vi referido nos assentos, mas começa a aparecer em data posterior.
Por sinal eu tenho uma linha Mendes de Vasconcelos, vinda de Maria Mendes de Vasconcelos, filha natural de Manuel Mendes de Vasconcelos, filho de Susana Mendes de Vasconcelos e Marcos Monteiro de Vila Maior.
Penso que a informação documental sobre os de Arnóia a deva procurar no Arquivo de Braga?
João Machado, muito obrigado pela sua disponibilidade.
Com os melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Sobre Vasconcelos de Freixo e Tuias tenho o seguinte :No doc. K/19/5-69 prova-se:
Que o Padre António Ribeiro de Vasconcellos era o caseiro em Tuías e Freixo e estava no Brasil.
Que passou plena procuração e mandato para negócios e judicial :
1º A seu Pai João Ribeiro de Vasconcellos, de Tuías; 2º A seu irmão Jerónimo Ribeiro de Vasconcellos, idem 3º A seu tio Fernando Pinto Ribeiro, Padre de Tuías e 4º A Luis António Ribeiro (de Vasconcellos) do Cancello da freguesia de Real Concelho e Santa Cruz de Ribatâmega;(pag.304).
Ora se tinha três procuradores em Tuías e um em Real era porque tinha interesses nessas duas freguesias. Os três primeiros eram parentes chegadíssimos. O quarto era seguramente parente.
Acabo de descobrir num processo raro de reconstituição de um testamento perdido de Jerónimo Ribeiro de Vasconcellos, meu parente de quem foram herdeiros seu irmão Manuel Ribeiro de Vasconcellos, seu sobrinho António Ribeiro de Vasconcellos e outro sobrinho António do Couto, de Tuias, datado de 8/Agosto/1806 em que uma irmã (de quem?) passa uma procuração. Chamava-se ANA JOAQUINA RIBEIRO DE VASCONCELLOS. Era Solteira nessa data, e diz “do lugar das Vinhas freg. de Nevogilde, concelho de Aguiar de Sousa e noutro local “ do lugar de Barros, São Paio de Casais, Lousada ou Aguiar de Sousa.
O assento de casamento em 1666, em Freixo do Marco, do Manuel Ribeiro (de Vasconcelos) com Maria do Vale, pai e avô destes, que estão já neste site, não traz os pais dos cônjuges.
Cumprimentos.
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RE: Os Mendes de Vasconcelos do Marco (Fornos) e de Tuías
Caro Henrique Ribeiro
Os documentos de Arnóia e Carvalho pertencem ao Arquivo de Braga. Os assentos paroquiais pode consultá-los aqui:
http://tombo.pt/m/cbt
Cumprimentos
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Prezado Conde:
Agradeço-lho reconhecido esta informação assim como outras que me tem amavelmente feito chegar.
Com os melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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RE: Os Mendes de Vasconcelos do Marco (Fornos) e de Tuías
Caro João Machado, boa tarde.
Venho aborrecê-lo mais uma vez com umas questões.
Confirme-me, p. f., estes pontos:
- data de casamento da Guiomar Mendes com o Estevão Fernandes
- a Guiomar foi crismada depois de casada?
- sabe dizer-me com quem casaram a Isabel de Castro e a Maria de Castro, filhas do morgado de Fontelas?
Já que falou no Felgueiras Gayo, que crédito é que lhe merece?
Obrigado pela sua disponibilidade.
Com os melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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RE: Os Mendes de Vasconcelos do Marco (Fornos) e de Tuías
Caro Henrique Ribeiro
Quem foi crismada em 1591 foi Maria Mendes filha de Guiomar Mendes. No entanto se consultar listas de crismados encontrará inúmeros casos em que são crismados, ao mesmo tempo, pais e filhos, porque o crisma é feito pelos bispos e por vezes decorriam muitos anos (nalguns casos mais de 30) sem haver crismas.
Data do casamento de Guiomar Mendes com Estêvão Fernandes: 14/5/1570. Veja a imagem nº 151, 1º assento do lado direito “Aos quatorze dias do mês de Maio … e lxx anos, recebi eu Frº Gls,… , foram tªs Bastiam Navarro …” :
http://pesquisa.adporto.pt/viewer?id=537712
Maria de Castro não sei com quem casou.
Isabel de Castro casou com João Esteves no último Domingo de Dezembro de 1573. Ver o 3º assento na pág. direita da última imagem (854) em:
http://pesquisa.adporto.pt/viewer?id=537281
Obs.: Alão de Morais escreveu, na Pedatura Lusitana, que Isabel de Castro (filha de Rui Mendes de Vasconcelos) casou com João Esteves (Felgueiras Gayo chama-lhe João Esteves Rebelo).
Quanto ao Felgueiras Gayo: o que me impressiona é como, naquela época (início do séc. XIX), é possível recolher tanta informação e, provavelmente, aquela que diz respeito aos anos após 1600 ser em grande parte correcta. No entanto já encontrei, nos meus antepassados e não só, algumas incorrecções.
Em anos mais recuados as confusões devem ser muitas e penso que há muita especulação. Na maior parte das vezes que tentei testar filiações saíram-me casos em que os pais nasceram depois dos filhos ou nasceram mais de 100 anos antes dos filhos nascerem…
Mas dá jeito para mostrarmos aos amigos que somos descendentes, quanto mais não seja, de D. Fernando I, o Magno…
Só mais uma informação: o assento de baptismo de Fornos onde o padre escreveu que João de Moura e Maria Machado eram de Arnóia, está (erradamente) no livro de óbitos, como pode ver no início da pág. direita da imagem 177:
http://pesquisa.adporto.pt/viewer?id=477528
Cumprimentos
João Machado
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RE: Os Mendes de Vasconcelos do Marco (Fornos) e de Tuías
Caro João Machado, boa tarde.
Obrigado pela resposta.
Já me tinha dado conta do lapso. Quanto à questão do crisma quase que me obrigou a ler outra vez o Catecismo :)!
Também já tinha notado incongruências flagrantes nos nobiliários com os pais a serem mais novos que os filhos, os irmãos diferirem de 90 anos uns dos outros, e padres de terriolas a ganharem armas por feitos militares na Itália. Aparentemente, ninguém dá muita importância a isso(!)
Há dias, em troca de mails com o Dr. Lívio Correia, que tem escrito sobre os Vasconcelos, ele me dizia que os nobiliários são mais fornecedores de pistas que registo documental de filiações. Embora também dissesse que o Felgueiras Gayo, particularmente quanto às famílias do Norte, se encontrava normalmente bem informado. Há no entanto linhagistas que citam com mais apreço o Alão. Tem preferência de algum deles?
Como o João Machado tinha indicado as datas dos casamentos de alguns dos filhos do Morgado de Fontelas, aproveitei o facto para lhe colocar a questão da Maria e da Isabel. O Artur da Motta Alves, em O Morgadio de Fontelas, dá para marido da Isabel João Esteves de Figueiredo e da Maria Martim Fernandes Pinheiro, tal como o FG.
O João Machado, quando referiu os Mendes de Vasconcelos de Vila Maior (onde fica, precisamente? É para os lados do estádio do Marco?), falou no António MdV e na Isabel de Castro. Que Isabel é esta, sabe?
Obrigado pela disponibilidade.
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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RE: Os Mendes de Vasconcelos do Marco (Fornos) e de Tuías
Caro Henrique Ribeiro
Os meus avós paternos nasceram no concelho de Marco de Canaveses (Freixo e Paredes de Viadores), casaram em Paredes de Viadores, moraram inicialmente em Freixo mas cedo partiram para outras paragens. Eu conheço muito mal aquela região. Só há cerca de 3 anos atrás, depois de saber que os antepassados do meu avô eram de Tuías, é que decidi ir lá conhecer os lugares onde eles moraram (Chapa, Vilar, Ambrães, Picota, etc) e no ano passado fiz a rota do românico do concelho (igrejas de VBQ, Constance, Sto Isidoro, Sobretâmega, S. Nicolau, Tabuado, Soalhães e VBB, com extensão às igrejas de Boelhe e Abragão, no concelho de Penafiel. Em todas elas foram baptizados, se casaram e se cumpriram ofícios fúnebres de meus antepassados).
No entanto usando a internet concluí que o lugar de Vila Maior se situava na zona leste da freguesia de Fornos, porque existem lá, agora, a Rua de Vila Maior e a Travessa de Vila Maior (pode utilizar o Google Maps, para o confirmar: basta colocar no campo de pesquisa “Vila Maior” Marco).
Quanto à Isabel de Castro casada com António Mendes (de Vasconcelos) o que sei é, apenas, o que vem no FG - que era filha da tal Maria de Castro (filha de Rui Mendes de Vasconcelos).
Relativamente às obras que indicou (FG e Alão), não sou pessoa indicada para dar uma opinião, por que, embora as tenha, o que delas conheço são apenas alguns aspectos relacionados com os meus antepassados e, destes, são poucos os que por lá aparecem.
Faço notar, finalmente, que não sou especialista em Genealogia. Uso apenas a informação que a internet nos proporciona (principalmente os livros paroquiais) para saber alguma coisa sobre os meus antepassados.
Cumprimentos
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Olá, Joham.
Reforçámos os laços! Tenho uma linha que passa por S. Nicolau de Canaveses (eu sabia!), que vem de António de Moura Machado, fo. natural de António de Moura e de Catarina da Costa, fa. de Domingos da Costa, de Vila Caiz, Amarante. Este Domingos da Costa ainda não investiguei. Não sei se tem elementos que pudesse dispensar que me facilitassem a pesquisa.
Nos de Canaveses persistiu o apelido Moura, tendo caído o Machado. Um dos meus avós chamava-se João Caetano de Moura Pinto.
Já agora, o seu Machado é dos nossos ditos cujos?
Cumprimentos,
Henrique
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro Henrique
Eu também sou descendente de António de Moura Machado e sua mulher Maria Ribeiro (Machado), através do filho João de Moura e da neta Ana Soares de Moura. O meu apelido vem, através de outro ramo, de um bisavô de Maria Ribeiro, Pedro Machado, que morou em Constance durante quase todo o séc. XVII (casou em 1634 e faleceu em 1695). Este Pedro Machado, casado com Maria Lourenço, de Real (Amarante), será, então, também seu antepassado e alguém o colocou na base de dados do Genea, embora com pouca continuidade no que respeita à sua descendência (no entanto ainda aparece referida Guiomar Ribeiro, a sogra de António de Moura Machado). Veja
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=2032067
No assento de casamento de Pedro Machado com Maria Lourenço, o padre escreveu que ele era filho natural de Francisco Machado de Sampaio e de Isabel (tal como está no Genea).
Curiosamente, quando andava à procura de “nosso” Domingos da Costa em S. Gonçalo, Amarante (a propósito, no assento de casamento de Domingos da Costa o padre escreveu que ele era de S. Gonçalo…), encontrei por lá um Francisco Machado de Sampaio, que Felgueiras Gayo refere no tít. Magalhães, §129 n 4. É muito provável que seja ele o pai de Pedro Machado (aqui no Genea, não sei se com dados mais consistentes, também é assim considerado).
Como referi anteriormente Domingos da Costa não era de Vila Caiz, mas sim de S. Gonçalo. Quem era de Vila Caiz era o sogro de António de Moura Machado: Manuel Ribeiro, que casou com Guiomar Ribeiro (Machado), nasceu em Vila Caiz em 1/5/1680.
Nâo encontrei qualquer pista que me levasse aos pais de Domingos da Costa (em Fornos, S. Nicolau e S. Gonçalo), nem de sua mulher, Maria Teixeira (em Fornos , S. Nicolau e Sobretâmega).
Cumprimentos
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Olá, Joham.
V. é muito modesto quando diz que não é genealogista: tem estes assuntos tratados impecavelmente!
A minha linha é a de Mariana Theresa de Moura, irmã de Ana Soares de Moura.
É um aborrecimento aqueles padres indigentes não referirem sequer os pais dos nubentes - é praticamente impossível descobrir os seus ascendentes. Tenho ficado bloqueado com as inúmeras hipóteses que se apresentam em várias linhas de investigação. Tinha esperança, por ex., que tivesse descoberto a ascendência da Maria Teixeira de Sobretâmega pois também tenho para lá uns avoengos.
Muito obrigado pelas suas informações sempre tão úteis.
Cumprimentos,
Henrique
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Olá, Joham.
Perguntava-lhe se nas suas incursões por Constance não se teria cruzado com o assento de óbito de Francisco Ribeiro (III).
Este meu avô nasceu em Manhufe, Mancelos, em 1636, mas mudou-se para Constance com a mãe, novo. O pai, Francisco Ribeiro II, andava entretido a povoar a freguesia. O Francisco Ribeiro III ainda era vivo em 1715, quando do casamento da filha mais nova. No entanto, embora tivesse procurado muito, não consegui encontrar o referido assento. Se por acaso tropeçou nele, agradecia-lhe a fineza de mo indicar.
Obrigado.
Cumprimentos,
Henrique
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Olá, Joham.
Conhece esta pág. de Abranches de Soveral?
www.soveral.info/mas/MeirelesBarreto.htm
Como se chega a Pedro Machado partindo da Guiomar Ribeiro?
Obrigado.
Cumprimentos,
Anrrique
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Olá, Joham.
Conhece esta pág. de Abranches de Soveral?
www.soveral.info/mas/MeirelesBarreto.htm
Como se chega a Pedro Machado partindo da Guiomar Ribeiro?
Obrigado.
Cumprimentos,
Anrrique
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro Henrique
1. Nessa página de Manuel Abranches Soveral tem efectivamente muitas informações sobre este ramo da nossa família. Há apenas uma incorrecção no que respeita ao nome da mulher de Manuel Machado: é Isabel Ribeiro e não Isabel Ferreira. A maior parte desses dados podem ser confirmados através dos livros paroquiais de Sto Isidoro, Constance e S. Gonçalo.
2. Assento de casamento de Manuel Ribeiro/Guiomar Ribeiro em S. Nicolau (23/10/1700): Guiomar Ribeiro filha de Manuel Machado e Isabel Ribeiro.
Manuel Machado e Isabel Ribeiro casaram em Sto Isidoro em 1/5/1658.
Filhos em Sto Isidoro: Maria (30/1/1661); Manuel (16/3/1664); Antónia (10/1/1666)
Filhos em S. Nicolau: Maria (24/10/1669); Domingos (1/1/1675)
Não encontrei o assento de baptismo de Guiomar. Provavelmente nasceu em S. Nicolau em 1671 ou 1672, tendo em conta que entre 28/8/1670 e 11/8/1672 não há registos de baptismos nessa freguesia.
Manuel Machado, ainda a morar em Santo Isidoro, teve uma filha natural em S. Nicolau em 8/4/1668, pelo que a mudança do casal de Sto Isidoro para S. Nicolau teria ocorrido no 2º semestre de 1668 ou no 1º semestre de 1669.
Assento de casamento de Manuel Machado/Isabel Ribeiro em Sto Isidoro (1/5/1658): Manuel Machado, filho de Pedro Machado e de Maria Lourenço, de Sta Eulália de Constance.
Cumprimentos
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Olá, Joham!
Esclareça-me uns pontos:
- Os magalhães de Constance, de que trata, são seus ou nossos?
- Conhece o livro de Manuel Villas-Boas "Os Magalhães"?
- Na ascendência de Teresa Soares, mulher de João de Moura, até onde foi? Eu só tenho, sem datas, Manuel Teixeira (Freixo) e Antónia Soares (Tuías) e Melchior de Azevedo e Maria Mendes (Tuías).
Obrigado
Cumprimentos,
Anrrique
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro Henrique
1. Não conheço ligações familiares próximas entre Pedro Machado e os Magalhães de Constance. As ligações afastadas entre estes e os Magalhães antepassados (prováveis) de Pedro Machado poderão ser encontradas em Felgueiras Gayo, mas com algumas dúvidas pelo meio.
2. Não conheço o livro que referiu.
3. Também não consegui ir além de Manuel Teixeira/Antónia Soares, que casaram em Tuías em 12/9/1688 e não encontrei o assento de baptismo de Arcanjo Soares. Penso que o Manuel Teixeira seria mercador (ou rendeiro), tendo em conta que morou em Tuías, Freixo e Rosém, pelo menos.
4. Quanto a Belchior de Azevedo, com uma análise exaustiva dos assentos de baptismo de Tuías, relacionando parentescos de padrinhos, consegui concluir que Belchior de Azevedo era irmão de Antónia de Azevedo, que foi mãe solteira e morou no Souto, João de Azevedo, que casou em Freixo, Manuel de Azevedo (que quando casou com Maria Luís, em Tuías em 9/5/1667, morava num lugar chamado Paulo), António de Azevedo que casou em Avessadas e Baltazar de Azevedo. Todos eles eram, certamente, fihos de António Francisco (do Paulo) e Isabel Mendes (da Chapa) que casaram em 4/3/1648. Manuel de Azevedo (29/9/1641) e Antónia de Azevedo (13/12/1646) nasceram antes do casamento. João de Azevedo nasceu em 17/11/1648. Do Baltazar e do Belchior não encontrei os assentos de baptismo. António Francisco e Isabel Mendes tiveram outro filho antes de casarem: Domingos em 4/8/1643.
António Francisco era, certamente, filho de Gaspar Francisco (Gonçalves)/Ana de Azevedo (daí o apelido dos filhos), que casaram em 8/12/1608. Gaspar Francisco, à data do casamento morava no Paulo e Ana de Azevedo era filha do padre Belchior Francisco, da Picota.
5. Maria Mendes (mulher de Belchior de Azevedo) era filha de Francisco Mendes/Maria do Couto. Com efeito no assento de baptismo de Antónia de Azevedo (casada com Arcanjo Soares) o padre escreveu que ela foi baptizada por seu avô, Francisco Mendes, sendo padrinhos os tios Salvador Mendes e Isabel Mendes, que eram irmãos gémeos (nascidos em 23/7/1673).
É tudo
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Prezado Confrade:
Sou descendente de Margarida da Costa Azevedo bap Tuias,irmã e cunhada do padre Manuel Pinto Soares , de Gaspar do Couto e de Gaspar de Azevedo, n.11.9.1691 Tuias, filha de Gaspar de Azevedo casado com dispensa de 3º grau com Maria da Costa em 29.11.1690, mas viviam já "casados" com nulidade,ele irmão de Amaro Pinto bap.7/2/1667 e de António Pinto bap. 7/3/1668 x Tuias 31/Agosto/1682 com Luiza Teixeira, pais de Manuel Teixeira Pinto FSO M127 dil.2248. O dito Gaspar de Azevedo era filho de António Pinto, da Chapa Tuias bap.25.03.1628 Tuias x Tuias 11.1.1654 com Páscoa de Azevedo, bap Tuias 19.4.1634, filha de Belchior de Azevedo x Tuias 22.04.1633 Catarina do Couto filha de Gonçalo do Couto bap.Tuias ela a 12.11.1615 e o Belchio a 28.9.1610. Este era filho de Gaspar Glz ou Franciscox Tuias 8.12.1607 Ana de Azevedo filha B do Padre Belchior Francisco padre de Missa e Cura do Mosteiro de Tuias fal. 1612. Ora em Tuias os únicos Azevedos existentes são os descendentes de Baltazar de Azevedo e Vasconcelos da Quinta de Tuias que vem no Gayo com a sua descendência. Pergunta: que relação têm?
O António Pinto, da Chapa era filho de Francisco Pinto, cc 21/Set/1624 Tuias com Isabel do Couto.
Por outro lado sou descendente de João de Azevedo de Tuias n.27/Set/1691 x 10.8.1715 Maria Vieira , ele filho de João de Azevedo e de Margarida Soares que não sei ligar nem à Maria Vieira infra. Julgo-a ( Maria Vieira) filha de Jorge Pinto x Rio de Galinhas 24.1.1691, Ana Teixeira (irmã do Padre Domingos Vieira), o Jorge Pinto filho de Baltasar Pinto e sm Isabel Francisca e Ana Teixeira filha de Gonçalo de Magalhães x Rio de Galinhas 5.6.1656 Maria Teixeira (esta filha dos meus avós já pelos Peixotos António Teixeira e Maria do Valle) e ele Gonçalo de Magalhães, do Freixo filho de Gonçalo Gonçalves e de sua mulher Isabel do Couto seguramente Magalhães. Questão: Sabe ligar aos outros Azevedos? Conhece alguma desta gente?
Agradeço penhoradamente qualquer ajuda e cumprimento cordialmente.
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Prezado Confrade Conde, boa tarde.
Agradeço-lhe o interesse.
Nestas lides linhagísticas ainda sou demasiado naïf para poder ajudar de modo satisfatório. O JOÃO DE AZEVEDO que tenho no meu arquivo nasceu em TUÍAS a 17NOV1648, filho de ANTÓNIO FRANCISCO e ISABEL MENDES, e é meu tio-avô. A informação foi-me dada pelo Confrade JOÃO MACHADO.
Consegui encontar, entretanto, num alfarrabista, o livro de A. SANHUDO "SANHUDOS II", que conto receber em breve. Tenho também "O MORGADIO DE FONTELAS", de MOTTA ALVES. Se o prezado Confrade tiver interesse em alguma informação que venha nos mesmos terei muito gosto em facultá-la.
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro Conde
Penso que sua mensagem anterior me era dirigida,,,
Conheço, com efeito, alguma dessa gente. Alguns são, também, meus antepassados. Mas, infelizmente, não consegui obter outras informações que o possam ajudar.
1 - Sou descendente de Belchior de Azevedo/Catarina do Couto, através dos filhos Belchior e Ana.
Belchior de Azevedo era neto materno do padre Belchior Francisco, da Picota, o qual era filho (ver rol dos crismados em Manhuncelos, em 1588) de Francisco Gonçalves, da Picota, que quando faleceu (17/9/1607) “fez um testamento muito grande” (gostaria de conhecer o conteúdo desse testamento!)
O Conde diz que Catarina do Couto era fª de Gonçalo do Couto. Este Gonçalo do Couto era casado com Maria Francisca (ver baptismo da fª Isabel em 25/9/1610). Mas no baptismo de Ana (filha de Belchior de Azevedo/Catarina do Couto), em 26/7/1643, o padre escreveu que a sua madrinha foi Catarina Gls, sua avó. Catarina do Couto seria, então, irmã de Isabel do Couto, de Ambrães, que casou com António Frs em 5/8/1637 e era filha de Domingos Jorge e Catarina Gonçalves. Assim sendo a Catarina do Couto nasceu em 15/4/1606.
Quanto à ligação destes Azevedos a Baltazar de Azevedo da Quinta de Tuías não tenho qualquer informação.
2 - Sou descendente de Gonçalo de Magalhães/Maria Teixeira, através dos filhos Isabel e Ana Teixeira (por si referida).
Desconheço se Maria Vieira é filha de Jorge Pinto/Ana Teixeira. Eu descendo de Andreza Pinto Teixeira filha destes.
Deve saber que Gonçalo de Magalhães era irmão do padre António do Couto de Magalhães, que teria sido muito “popular” por aquelas bandas já que “o encontrei” em várias freguesias. Não sei donde viria o apelido Magalhães.
3 - Penso que quando mencionou os Peixotos, estava a referir-se a António Peixoto casado com Isabel Teixeira, cunhada do Gonçalo de Magalhães, que são, também, meus antepassados. Já agora pergunto-lhe o seguinte: tendo em conta que um dos filhos de António Peixoto/Isabel Teixeira, se chamava Gabriel Peixoto da Silva, conhece alguma ligação de António Pinheiro (avô materno de António Peixoto), que morava no lugar do Pinheiro (VBB), a Jorge Anes Peixoto da Silva/Maria Gonçalves, da Quinta do Pinheiro (em Vila Boa do Bispo)?
Cumprimentos
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Olá, Joham!
Os Belchior de Azevedo/Catarina do Couto também são meus pelos Moura Machados?
Cumprimentos,
Anrrique
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro Henrique
Belchior de Azevedo/Catarina do Couto não são antepassados dos Moura Machados. Tudo o que sei dos antepassados destes Moura Machados já coloquei aqui neste tópico.
Cumprimentos
João Machado
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro Confrade:
Quanto aos Peixotos temos um prazo hieroglífico que o primo José António Reis descobriu e que pode explicar a ascendência. Trata-se do Prazo do Pinheiro em Vila Boa do Bispo que pertenceu aos nossos e outrora aos Peixotos de Entre-os-Rios.
Sabemos que a avó Maria Antónia Peixoto fal. Sande 6.5.1659 fez dote a seu filho António Peixoto de várias terras e deixou um ofício de 15 padres e 600 reis de obrada. Mais do que o costume. Ela era filha de outra Maria Antónia ( Peixoto?) e de seu marido Antonio Pinheiro( Peixoto?) talvez filho/a de Baltasar Gonçalves Peixoto fal 12.12.1614 em Torrão, Marco e de sua mulher Maria Alvares "a nova" fal 1.Set.1592.E se for assim, este era filho de Jorge ou João ou Jerónimo Anes Peixoto fal 8.05.1590 em Matos e de s.m. Isabel Alvares de Sousa,( ou Maria Gonçalves segundo o seu post) o qual por sua vez seria filho de Diogo Anes Peixoto e Maria Gonçalves Pinheiro, Senhora de tal prazo filha esta de Gonçalo Afonso e s.m. Maria Anes ou Eanes.
Conhece os vários processos de Familiares do Santo Ofício desta Família? O apelido Peixoto da Silva repete-se. E não é credível que estes o inventassem. Se não for assim ,andamos lá perto.
O Antonio Peixoto teve o Prazo do Pinheiro e do Casal da Vila em 23/3/1665. e casou em Rio de Galinhas com Isabel Teixeira de Azevedo. Azevedo por onde? Este Teixeira é o mesmo do de Maria Teixeira bap. Sande filha do Vereador de Benviver António Teixeira, Juiz pela Ordenação desse Concelho e de s.m. Polónia Dias, n.p. de Amador Teixeira casado em Vila Boa do Bispo com Camilia Fernandes. Isto conclui-se por um parzo de António Moreira de Sande e por um processo de FSO de Manuel Moreira Dias salvo erro (cito de cabeça).
Que lhe parece?
Cumprimentos
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
PS: Se desejar o Prazo que fala do António Pinheiro e do Jorge Peixoto mande-me um email, sff.
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Olá, Joham!
Eu que o tenho na conta de Sábio (só faltam mais 2 graus para Santo!) veja se me resolve este imbróglio: tenho umas ascendências PEREIRA PIMENTEL, mas não sei de onde vem esse Pimentel. Presumo que não seja da Índia :)! Tem alguma ideia sobre caso?
Danke.
Cumprimentos,
Anrrique
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RE: Fornos - Marco de Canaveses
Caro Conde
Os dados que refere são sem dúvida relevantes. Já tinha encontrado o assento de óbito de Jorge (o nome está bem claro nesse assento) Gls Peixoto, em Matos (8/5/1590) com refª ao filho Diogo Peixoto Cabral (provavelmente o abade de Favões na transição do séc XVI para o séc. XVII).
Agradeço os seus dados e a sua disponibilidade.
Cumprimentos
João Machado
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Fornos - Marco de Canaveses
Caro Confrade João Machado (joham_mac)
No registo de casamento do casal, Diogo de Sousa Rebelo Pereira (Diogo de Sousa Pereira) com D. Mariana Abreu Pessoa, ocorrido em Cepelos, Amarante no dia 27/7/1705, não contém o nome dos pais do casal.
Após algumas pesquisas verifiquei que o Diogo de Sousa Pereira nasceu no dia 18/11/1683, na Quinta de Trasborba, Borga de Godim, Felgueiras. Era filho de Manuel de Sousa Pereira e de Marta da Silva.
A D. Mariana de Abreu Pessoa, nasceu em Dezembro de 1688, na paróquia de Cepelos, Amarante e era filha de Manuel Abreu Pessoa e de D. Maria Machado. Foi seu padrinho Marceliano Abreu Coelho, primo do pai.
Consegui apurar que o Manuel de Abreu Pessoa morreu em Março de 1691 na Cadeia da Relação do Porto.
No registo de óbito que se encontra na Paróquia de Cepelos, Amarante, ele é referido como sendo Cavaleiro da Ordem de Cristo.
Em face das informações aqui reproduzidas pergunto-lhe se porventura terá alguma informação da referida D. Maria Machado cujo casamento com Manuel Abreu Pessoa não consegui localizar, bem como também não consegui localizar qualquer outro registo de batismo de mais filhos do casal, atendendo a que estudou os Machados nesta zona em concreto.
Com os melhores cumprimentos e saudações pessoais
Arnaldo Silva
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Fornos - Marco de Canaveses
Caro Arnaldo Silva
Lamento, mas não posso ajudá-lo.
Eu não estudei os Machados de Amarante. As minhas pesquisas visam apenas a construção da minha árvore genealógica.
Tive um antepassado em Constance (Marco de Canaveses), Pedro Machado, que nasceu cerca de 1610 e era filho natural de Francisco Machado de Sampaio que morou em Telões e S. Gonçalo. Ambos estão na base de dados do Genea (mas não fui eu quem os colocou),
Quanto aos Machados de Amarante, limitei-me, portanto, a procurar elementos relacionados com os antepassados de Francº Machado de Sampaio.
Cumprimentos
João Machado
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Caro João Machado
Agradeço a sua disponibilidade em responder de imediato.
Só por curiosidade já descobri alguma coisa mais pois, a dita D. Maria Machado, também é conhecida por D. Maria de Sáa, conforme se pode verificar no registo de óbito que ocorreu em Borba de Godim no ano de 1727.
Uma vez mais muito obrigado.
Cumprimentos
Arnaldo Silva
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Prezado Conde, boa noite.
O Pe. JORGE PEIXOTO, de Favões, era irmão de DIOGO PEIXOTO CABRAL, de Matos, ambos fos. de DIOGO ANES PEIXOTO DA SILVA e MARIA GONÇALVES, de Vila Boa do Bispo.
O Pe. JP falece em Favões a 7Dez1627 e parece ter deixado geração.
SIMÃO PEIXOTO, “fo. q. foi de JORGE PEIXOTO e MARIA FERNANDES de Requim”, cc FRANCISCA SOARES em 14Fev1628, em Favões.
Perguntava ao prezado Confrade se porventura tem informação acerca de ser este Jorge Peixoto, pai de Simão, o mesmo JP, Pe. de Favões.
Obrigado pela disponibilidade.
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Procuro António Monteiro Pinheiro da Fonseca, nascido em Fornos na segunda metade do séc. XVIII. Teve de Ana Joaquina (com quem não sei se seria casado), a José Bernardo Pinheiro da Fonseca, baptizado na freguesia de Santo Isidoro, Marco de Canavezes, em 1815. Alguém me pode ajudar?
Comprimentos,
MSS
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Se não é o mesmo (parece) é parente muito próximo. Fale ao confrade José António Reis que prepara um livro sobre estes Peixotos.Cumprimentos.
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Prezado Conde, grato pela resposta e pela sugestão.
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Prezado Conde, boa tarde!
Descendo de HIERÓNIMO DA MOTA, de Rosém, cc MARIA SOARES CARNEIRO.
Saberia o Prezado Conde dizer-me se estes MOTAS de Rosém se aparentam com os de Tuías?
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Eu tenho uma teoria de que estes Motas de aqui e arredores, são todos os mesmos. Penidos é um ramo de Giraldes, basicamente, que depois cai em Motas.Vai ser impossivel unificar a linhagem a não ser no outro Mundo...Mas a tese ninguem ma tira. O que será valido para muitas mais linhagens.
Na Beira alta acontece o mesmo com Amarais, Cardosos e outras.
Cumprimentos.
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Grato pela resposta.
Esses de Penidos também me pertencem.
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Prezado Conde, boa tarde!
Tenho uma linha que me vem de FRANCISCA DE MAGALHÃES cc MANUEL DE CASTRO, do lugar da Ribeira, RdG. Esta Francisca é fa. de GONÇALO GONÇALVES, de Esmoriz, Freixo, cc ISABEL DO COUTO, segundo os meus elementos, em RdG, a 5Jun1626. Sabe o Prezado Conde a ascendência deste casal?
O apelido MAGALHÃES perdura algumas gerações neste meu ramo. O meu 5º e 6º avós MANUEL DE CASTRO DE MAGALHÃES c em Soalhães c JOSEFA MARIA DE QUEIRÓS, a 15Dez1766.
No casamento da FRANCISCA, Freixo, 19Dez1649, é oficiante seu irmão ANTÓNIO DO COUTO DE MAGALHÃES.
Obrigado.
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Prezado Henrique Ribeiro,
Sobre suas perguntas contidas nas mensagens:
21 Mar 2014 16:30 | Em resposta a: #344080 = e sem resposta do colega João Machado:
- sabe dizer-me com quem casou a Maria de Castro, filha do morgado de Fontelas?
Ela (Maria de Castro e Vasconcelos) – Seu pai, deu-lhe em dote, os Moinhos que conserva o nome de Rui Mendes e CASOU com Martim Fernandes Pinheiro (ou Martim Fernandes de Campos) - NFP, vol III, Campos, $5, N6-7; vol VIII, Pinheiro, $33, N7-8 e, vol X, Vasconcelos, $32, N18
x
22 Mar 2014 17:46 | Em resposta a: #344155
O João Machado ........... falou no António MdV e na Isabel de Castro. Que Isabel é esta, sabe?
Essa Isabel é FILHA de Maria de Castro e Vasconcelos e Martim Fernandes Pinheiro (ou Martim Fernandes de Campos), e NETA de Ana de Castro Cabral Rui Mendes de Vasconcelos – N-1505, Fontelas - 1º Morgado de Fontelas - NFP, vol X, pg 78, Vasconcelos, $12, N17 e, vol XI, Tomo II, C-70, pg 146 - MF, pg 15 - GIM, Tomo IV, pg 54 – LA, $6, pg 28
Quanto a sua mensagem de 27 Mai 2015 14:21 | Em resposta a: #344021 , se por acaso descobrires a ascendência do citado Manuel de Castro (c. c. Francisca de Magalhães), peço sua gentileza de me informar, pois também tenho interesse nessa informação.
Peço o seu favor de esclarecer-me o significado de sua abreviatura RdG.
Fico a disposição. Abraço fraterno.
Samuel de Castro
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Eu acho que se trata dos mesmos Coutos de Magalhães que estão no início dos paroquiais em Santa Eulália de Constance mas não tenho provas. São de facto meus avós. Só se lai vai com prazos ou vendo as testemunhas dos processos de genere do S.Ofício ou de padres. Leva o seu tempo...
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Olá, Samuel!
Quando tiver mais vagar, respondo-lhe às suas questões.
RdG quer dizer Rio de Galinhas, uma freguesia do concelho do Marco de Canaveses, distrito do Porto.
Cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Olá, Samuel!
Começando pelos CASTROS, da Ribeira, RdG.
O MANUEL DE CASTRO, b. 15Out1627, RdG, é fo. de ANTÓNIO DE CASTRO cc DOMINGAS FRANCISCA DIAS. O António, f. a 6Jun1628, RdG, é fo. de PEDRO DE CASTRO cc MARIA FERNANDES, f. a 28Out1628.
Contemporânea do Pedro é JOANA DE CASTRO, fa. do cavaleiro NUNO VAZ, tabelião de Tuías, e de sua 1ª mer. ISABEL DE CASTRO, fa. de PEDRO DIAS, de Baião.
De acordo com uma informação de D. Manuel de Castro, que tinha sido Presidente da Câmara de Baião, a um genealogista do Marco, estes Castros descenderiam dos Castros Srs. de Bemviver, mas sem indicar filiação. Isto passa-se pelo último quartel de 500.
O PEDRO DE CASTRO parece irmão da JOANA, mas não encontrei qq documento onde possa sustentar esta minha suposição.
Indo aos de Fontelas.
Fontelas é um lugar da freguesia da LOMBA, concelho de AMARANTE, distrito do PORTO.
Aquilo q segue é basicamente o q vem no livro de Arthur da Motta Alves "O Morgadio de Fontelas - Vasconcelos de Amarante".
Foi 1º morgado RUI MENDES DE VASCONCELOS cc D. ANA DE CASTRO CABRAL, fa. de DIOGO PIRES DE CASTRO, Sr. da honra de Arvins, cc D. MARIA DIAS CABRAL.
D. ISABEL DE CASTRO, fa., cc JOÃO ESTEVES RABELO.
Uma outra fa., D. MARIA DE CASTRO E VASCONCELOS, cc MARTIM FERNANDES PINHEIRO.
O Samuel encontra mais informação sobre estes Castros no Felgueiras Gayo, título de Vasconcelos.
Cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Boa tarde!
Perguntava se haveria algum Confrade que soubesse identificar MANUEL DE SOUSA CAMELO, boticário de Fornos, falecido a 2Dez1735.
Obrigado
HR
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Prezado Henrique Ribeiro,
Muitíssimo obrigado pelas excelentes informações.
Infelizmente ainda não está sendo possível entroncar o Pedro de Castro em minha base. Quem sabe um dia descobrimos a ascendência dele e possamos entroncá-lo junto aos demais.
Quanto à Joana de Castro, se por acaso tiveres o esposo dela e a respectiva descendência e puder fazer a gentileza de me disponibilizar, ficar-lhe-ei muitíssimo agradecido.
Quanto ao Pedro Dias que referiste, agradeço que me esclareça se ele é pai da Isabel, ou da Joana?
Quando citas "De acordo com uma informação de D. Manuel de Castro" - Peço o favor de esclarecer-me, se este seria contemporâneo nosso ou se trata do mesmo constante de sua inicial mensagem?
Ratifico meus agradecimentos. Abraço fraterno.
Samuel de Castro
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Olá, Samuel!
O D. Manuel Benedito de Castro é neto de Eça de Queirós e foi Presidente nos anos 50 ou 60.
A JOANA DE CASTRO é fa. de NUNO VAZ cc ISABEL DE CASTRO.
A ISABEL DE CASTRO é fa. de PEDRO DIAS.
A JOANA cc ANTÓNIO SANHUDO, de Vila Boa de Quires, Marco de Canaveses, a 15Abr1595, em RdG.
Filhos:
GRÁCIA, b. a 15Jul1597, em RdG;
JOÃO DE AZEVEDO E ARAÚJO;
FRANCISCO SANHUDO DE CASTRO, b. em VBQ, a 8Out1600, cap. de Infantaria e tabelião em Portocarreiro.
O FRANCISCO cc GRÁCIA MEDELLA, em Sta. Maria de Lodares, Lousada, a 17Jun1630;
filhos do Francisco:
ANTÓNIO SANHUDO DE CASTRO, n. em VBQ, a 20Dez1631
FRANCISCO SANHUDO DE CASTRO, n. 11Mai1634, em VBQ
ANA SANHUDO DE CASTRO, n. a 17Mai1633, em VBQ
ANTÓNIA SANHUDO DE CASTRO, n. a 31Ago1635, em VBQ
Não tenho mais dados sobre esta família.
Cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Prezado Henrique Ribeiro,
Muitíssimo obrigado por tudo.
Os dados que recentemente me enviaste, como também os anteriores em outro tópico, incluí provisoriamente em minha base dos Castros, mas faltando algumas gerações para entroncamento junto aos Srs. de Roiz e Benviver. Fiz a referência bibliográfica de sua autoria.
Nessa pendência de gerações, necessito fazer uma conferência e depois de concluída, pretendo enviar para seu e-mail para suas considerações. Peço aguardar.
Ratifico meus agradecimentos. Abraço fraterno.
Samuel de Castro
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Boa tarde.
Perguntava aos Confrades que investigam Várzea de Ovelha se têm conhecimento do casal FRANCISCO FERNANDES & MARIA DE AMORIM, c. 1650, cuja descendência, alguma dela, usou o apelido composto AMORIM BEZERRA.
Obrigado.
Henrique Ribeiro
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Caro Confrade
Já conhece o casamento em Avessadas a 25.04.1743 de Jerónimo Mendes de Vasconcelos de Fornos filho de Tomás MV e de Isabel Luisa, com Luisa Angélica Pinto filha de João Teixeira Pinto e s.m. Joana Ribeira de Rio Mau? Este João TP n. Avessadas a 7/3/1686 bap. 12, era filho de Pedro Pinto e Ana Teixeira. Foi testemunha do cas. Bernardo Mendes de Vasconcelos. Será que este Pedro Pinto é o casado em Tuias a 3/1/1667com Ana de Azevedo? Não encontro o casamento de outro.
Cumprimentos.
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Boa tarde!
Não sei se esta questão me era dirigida, mas de qq modo tenho informação acerca do JERÓNIMO. O Pedro Pinto, infelizmente, não consta da minha BD.
O JMV era fo. de TOMÁS MENDES DE VASCONCELOS cc ISABEL LUÍSA DE BEÇA. É meu parente. O Tomás era fo. de MANUEL MENDES DE VASCONCELOS & ANA RIBEIRO, de Fornos. O MMV era fo. de MARCOS MONTEIRO cc SUSANA MENDES DE VASCONCELOS, de Vila Maior, dos MV de Fontelas (passando por Vila Cova, S. João do Grilo, Baião).
Deste casal, 2 irmãos casaram na Casa do Bovieiro com 2 irmãos, filhos de JERÓNIMO GOMES cc ANA DA COSTA: a MARIA DE CASTRO MENDES DE VASCONCELOS cc JOSÉ REBELO DE ALMEIDA, e destes procedem os Condes de Bovieiro, e o MANUEL MV cc MARIA DE AZEVEDO DA COSTA. Deste matrimónio não ficou geração mas o Manuel teve filhos naturais: de FRANCISCA CARDOSO, uma fa.- MARIA MENDES DE VASCONCELOS, e de ANA RIBEIRO, 2 filhos: o dito TOMÁS, e MARIA MENDES DE VASCONCELOS. Eu descendo da Maria.
Do casal q mais lhe interessava não possuo contudo informação.
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Bom dia!
Haverá algum Confrade que conheça a filiação de MANUEL PINHEIRO DE OLIVEIRA cc MARIA MONTEIRO DA MOTA, lugar de Sta. Maria, Tabuado, ca. 1680?
Obrigado
Heinrich
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Joham, tem informação sobre o casal GABRIEL NOGUEIRA cc MARIANA DE SOUSA, Manhuncelos, obit 30Set1756 & 10Dez1732?
Tenho a filiação da Mariana, mas nada do Gabriel.
Obrigado.
Cumprimentos,
Anrrique
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Caro Anrrique
Não tenho qualquer informação sobre esse casal.
Cumprimentos
João Machado
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Caro Henrique Ribeiro,
Hoje reli este tópico e parece-me que contém algumas imprecisões. O Manuel MV casou a 18.11.1684 com Isabel Azevedo e teve pelo menos um filho, António Mendes de Vasconcelos que casou em Tabuado, a 15.6.1710, com Ana Pinto.
Cumprimentos
Fátima Cabral
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Prezada Consóror, bom dia!
Grato pela questão que coloca.
O meu MANUEL MENDES DE VASCONCELOS é outro. É filho de MARCOS MONTEIRO & SUSANA MENDES DE VASCONCELOS, bp. a 27Out1641, em Fornos, natural do lugar de Vila Maior, mesma freguesia. Morou depois na Qta. do Penedo, Vila Maior. Faleceu a 24Jun1719, tendo deixado como herdeiro um sobrinho, filho de uma irmã, daí ter dito que não teve geração da mulher legítima, MARIA DE AZEVEDO DA COSTA, da casa do Bovieiro, Abragão, também minha parente.
Nunca moraram em S. Nicolau da Vila de Canaveses (nome bonito!) e ainda eram vivos quando do casamento deste outro MMV. Há muitos Mendes de Vasconcelos e por vezes não é fácil destrinçá-los.
Cumprimentos,
Henrique Ribeiro
PS
Ao que me contaram, o almoço dos MONTERROSOS parece ter corrido muito bem. Parabéns!
HR
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Caro Henrique Ribeiro,
O meu Manuel Mendes de Vasconcelos é precisamente o mesmo! E os dados que referi estão corretos, se quiser envio-lhos por mail: mfatimacabral@gmail.com.
Como é que soube do almoço?
Cumprimentos
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Prezada D. Maria de Fátima, não há grande mistério. Sou colega de um Monterroso que esteve presente a esse almoço.
Há por certo confusão com esses Mendes de Vasconcelos e gostaria de trocar impressões acerca deles.
Melhores cumprimentos,
Henrique Ribeiro
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Caro Henrique,
Os dados que lhe enviei estão corretos. O Manuel MV, filho de Marcos Monteiro e Susana Mendes de Vasconcelos, casou a 18.11.1684 com Isabel Azevedo e teve pelo menos um filho, António Mendes de Vasconcelos que casou em Tabuado, a 15.6.1710, com Ana Pinto. Veja o casamento de Tabuado. Envie-me o seu email e envio-lhe cópia dos documentos.
Melhores cumprimentos
FCabral
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Já viram Aliviada M1 cheia de novidades:
Francisco Xavier filho de N e de Theresa Maria do Arcebispado de Braga, etc casou ali a 08/01/1779 com Maria Theresa Mendes de Vasconcelos, filha de Jose Soares e de s.m. Maria Theresa Mendes de Vasconcelos, n.p. de Antonio da Fonseca e de s.m. Isabel Pinto Soares, de Tuías e materna de Manuel Mendes de Vasconcerlos , natural de FORNOS e de sm Marta da Fonseca, da Aliviada.
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Caro Conde,
O confrade Henrique Ribeiro pediu-me para lhe agradecer, por ele, esta mensagem, dado que há tempos que não consegue aceder ao Forum.
Melhores cumprimentos e votos de bom ano.
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Fornos - Marco de Canaveses
Era interessante publicar uma genealogia completa dos Vasconcelos do Marco de Canaveses. Cada um dava as suas linhas e alguém coordena.
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Fornos - Marco de Canaveses
Bom dia, a minha linhagem de Vasconcelos é do Marco de Canaveses.
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Fornos - Marco de Canaveses
Boa tarde.
Quase todos os Vasconcelos do Marco de Canaveses provêm da Casa de Fontelas, freguesia da Lomba, Amarante.
Cumprimentos,
AC
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Fornos - Marco de Canaveses
Eu estou há imenso tempo à procura de joão Mendes de Vasconcelos e Francisca de Sousa, aparece-me um João Mendes que era clérigo, estou na dúvida se será ele, mas também não haverá registo de casamento?
Procuro também os Magalhães Coutinho, estou na mesma situação.
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Boa tarde.
Qual a freguesia desse João Mendes de Vasconcelos?
Se é clérigo não há assento de casamento.
AC
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O padre João Mendes de Vasconcelos faleceu em Fornos a 22.03.1709.
FC
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É o único João Mendes de Vasconcelos que encontro em Fornos,o meu ascendente tem filhos a nascer em lá, mas restam dúvidas.
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Fornos - Marco de Canaveses
O Pe. João Mendes de Vasconcelos, filho de Marcos Monteiro e Susana Mendes de Vasconcelos, da Qta. da Devesa, Vila Maior, Fornos, Marco de Canaveses, foi baptizado a 28 Out 1636, em Fornos. Era irmão do Pe. Nicolau Mendes de Vasconcelos, e ambos paroquiaram a dita freguesia.
Não me recordo de ter encontrado filho que lhe fosse atribuído.
Cumprimentos,
AC
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José Borges e Vasconcelos
Nasceu em Soalhães, Marco de Canaveses, a 05/03/1806, e baptizado a 07/03/1806. Filho de Manuel Borges Soares e de Ana Maria Mendes de Vasconcelos (filha de João Mendes Vasconcelos, de Tuías - Marco Canaveses).
Foi padrinho de José Borges Vasconcelos, um padre de nome Francisco José Mendes Vasconcelos, também de Tuías (devia ser familiar de sua mãe, claro).
Poderá alguém relacionar com outros parentes e/ou casa de família?
Obrigada.
Ana
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José Borges e Vasconcelos:
Nasceu em Soalhães, Marco de Canaveses, a 05/03/1806, e baptizado a 07/03/1806. Filho de Manuel Borges Soares e de Ana Maria Mendes de Vasconcelos (filha de João Mendes Vasconcelos, de Tuías - Marco Canaveses).
Foi padrinho de José Borges Vasconcelos, um padre de nome Francisco José Mendes Vasconcelos, também de Tuías (devia ser familiar de sua mãe, claro).
Poderá alguém relacionar com outros parentes e/ou casa de família?
Obrigada.
Ana
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José Borges e Vasconcelos :
Nasceu em Soalhães, Marco de Canaveses, a 05/03/1806, e baptizado a 07/03/1806. Foi Abade no Porto e em Leça da Palmeira. Filho de Manuel Borges Soares e de Ana Maria Mendes de Vasconcelos (filha de João Mendes Vasconcelos, de Tuías - Marco Canaveses).
Foi padrinho de José Borges Vasconcelos, um padre de nome Francisco José Mendes Vasconcelos, também de Tuías (devia ser familiar de sua mãe, claro).
Poderá alguém relacionar com outros parentes e/ou casa de família?
Obrigada.
Ana
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O Pe. Francisco José Mendes de Vasconcelos é dos Mendes de Vasconcelos de Fontelas, Amarante.
Da Ana Maria não tenho dados que a relacionem com esta família.
Cumprimentos,
AC
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Obrigada pela informação.
Será que o Abade Francisco José Mendes de Vasconcelos é irmão do João Mendes de Vasconcelos (Pai da Ana Maria Mendes de Vasconcelos)? Isto por no assento de batismo da Ana Maria o tal Abade é o seu padrinho...
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(continuação)
De acordo com o assento de batismo :
José Borges de Vasconcelos era neto paterno de Manuel Borges de Lugar de Cortes / Soalhães e neto materno de João Mendes de Vasconcelos (natural de Tuías) e Anna de Oliveira (Lugar da Oliveira / Soalhães)
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Por acaso saberá informar-me da data de nascimento e local do Abade Francisco José Mendes Vasconcelos? Ele teve irmãos?
Muito obrigada.
Ana
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Não possuo a informação que me pede.
Os Vasconcelos de Marco de Canaveses, Amarante e Baião têm 3 origens:
1. A casa de Fontelas
2. Outras linhas de Vasconcelos históricos
3. Simples adopção do apelido
O Pe. Francisco José é dos Vasconcelos de Fontelas por me ter cruzado varias vezes com ele, mas
não registei outros dados e de memória não consigo situá-lo. Quanto à Ana Maria, é-me totalmente estranha.
Lamento não poder ajudar.
Melhores cumprimentos,
António Caetano
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Teixeira de Fornos:
1)-Gonçalo Anes Teixeira que vivia em Fornos em meados do XVI, casado com Maria Vaz. Tiveram:
2)- António Vaz casado a 11/07/1600 Fornos com Branca Pinto filha de Gaspar Frs. e mulher Jerónima Gls. de Tuías. Pais de:
3)-Manuel e eventualmente outros.
António Vaz Teixeira n. Canaveses em 01/10/ 1596 fez a Instituta na Universidade de Coimbra sendo filho de António Vaz.
Encaixa com alguém? Cumprimentos.
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Boa noite!
Tenho um António Vaz cc (?) Verónica Pinto, de Fonte Pedrinha, Fornos, pais de Ângela Pinto, que
do Abe. de Fornos Gaspar Pinto Vieira teve geração.
Cumprimentos
António Caetano
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Prezados,
Sou descendente do casal citado acima Pedro Pinto e Ana Teixeira, e também não encontrei o casamento de tal casal. Pelas minhas pesquisas seus filhos foram baptizados em Fornos (Canaveses) porém me consta que o casal era natural de Penafiel. Daí a dificuldade de achar registros deles nas paróquias da região de Canaveses. Tal casal é ancestral de meu quinto avô António Pinto Ribeiro, natural de São Nicolau (Canaveses).
Att,
Rosana
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Prezada Prima:
Eu também sou descendente. O tema resolve-se assim: Pedro Pinto bap. Avessadas 2.12.1653 filho de António Pinto de Rio Mau que casou em Penha Longa com Maria Luis em 25.03.1647, ela (bap. Penha Longa 07/10/1619) filha de Luis Gonçalves x Penha Longa 5/4/1616 Catarina Rodrigues e ele António Pinto de Avessadas filho de outro António Pinto e sua mulher Jeronima do Couto.
Ana Teixeira n.14.2.1654 bap. Abragão 18.12.1654 fal Avessadas 4.10.1725. Tenho a sua ascendência até aos trisavós Diniz Pinto " O Velho", Belchior Teixeira casado com Justa Jorge e Gonçalo Fernandes casado com Leonor Carvalho.
A minha linha é a do João Teixeira Pinto casado com a Joana Pinto Ribeiro.
Diga se quer mais elementos ff.
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Busco informação acerca do casal Manuel do Couto e Isabel Teixeira, que moraram no
lugar de Gondufe, Manhuncelos, pelos anos 1670.
Obrigado.
AC
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Olá, primo! Também descendo deste casal João Teixeira Pinto e Joana Pinto Ribeiro (ou Joana Ribeira), através da filha Luiza Angélica. Quero sim mais informações. Estou montando minha árvore no FamilySearch e já vou inserir os dados que passaste. Obrigada!
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Eu descendo do irmão dela António Pinto Ribeiro. Se me enviar o seu email mando os meus costados que contêm estes aqui, que aliás já estão neste site.
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Pode mandar sim. É rosanavmoraes @ gmail .com
Muito obrigada!
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Ora bem :
O Padre José Borges e Vasconcelos nasceu em Soalhães, Marco de Canaveses, a 05/03/1806, e baptizado a 07/03/1806. Foi Pároco na Igreja de St. Ildefonso/Porto e depois em Leça da Palmeira. É antepassado direto do meu marido através de um dos filhos desse Abade, de nome Júlio Emílio da Rocha Vasconcelos. O dito José Borges de Vasconcelos era filho de Manuel Borges Soares e de Ana Maria Mendes de Vasconcelos (esta filha de João Mendes Vasconcelos, de Tuías - Marco Canaveses).
Foi padrinho do Padre José Borges Vasconcelos, um Reverendo de nome Francisco José Mendes Vasconcelos, também de Tuías, que se habilitou às ordens sacerdotais em 1773, no Porto.
Sei que a Ana Maria Mendes de Vasconcelos nasceu em 3 de Setembro de 1781, no Lugar da Oliveira, S. Martinho de Soalhães. Era filha legítima do referido João Mendes de Vasconcelos e de sua mulher Ana Maria Soares (do Lugar da Oliveira/Soalhães); neta paterna de João Teixeira Guimarães e de sua mulher Ana Mendes de Vasconcelos de S. Salvador de Tuías; neta materna de João Soares e de sua mulher Maria de Oliveira do Lugar da Oliveira de S. Martinho de Soalhães.
Por seu lado a mencionada Ana Mendes de Vasconcelos - era filha de Manoel Mendes de Vasconcelos e de Maria Vieira (St. Marinha de Fornos), tendo casado em Fornos (Marco Canaveses) em 25 de Dezembro de 1723 com João Teixeira Guimarães (nascido em 12 de Outubro de 1699, na freguesia de Sobrado do Monte ?, Arcebispado de Braga)
___
Habilitação do Padre Francisco José Mendes de Vasconcelos : Filho legítimo de João Teixeira Guimarães, de Moure, Felgueiras e de Ana Mendes de Vasconcelos. Neto paterno de Manuel Gonçalves de Moure e de Ana Teixeira de Vila Cova da Lixa/Felgueiras. Neto materno de Manoel Mendes de Vasconcelos de Fornos (M.Canaveses) e de Maria Vieira do Freixo/Marco Canaveses.
Era, portanto, este Reverendo F. J., irmão do João Mendes de Vasconcelos.
Li, em sede de genea, que haveria uma irmã do Reverendo Francisco José e portanto do João de nome Teresa Mendes de Vasconcelos. Correto? Possuem mais elementos sobre ela?
Poderá relaciona-los com outros parentes e/ou casa de família, nomeadamente com a CASA DE FONTELAS (Morgadio de Fontelas em Cepelos)?
Obrigada.
Ana
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Boa tarde!
Haverá quem tenha estudado uns Costas que aparecem em Fornos pela 2ª metade do séc. XVII, dos quais existe um testamento longo de Isabel da Costa, que vivia só, no casco de Fornos, de 6 Out 1678?
Agradecia qualquer informação, se possível.
Obrigado
AC
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Boa tarde!
Alguém conhecerá uns Ferreiras, que moraram em Vila Maior, Fornos, por 1630, dos quais um António Ferreira casa em Tabuado, em 1631?
Obrigado.
AC
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A quem possa interessar:
Estes Costas procedem de Gabriel Martins cc Isabel da Costa, moradores em S. Nicolau de Canaveses. A Isabel da Costa é fa. de João Teixeira cc Maria da Costa, irmã de Brites da Costa cc Hierónimo Teixeira, de Isabel da Costa e de Verónica da Costa cc Miguel de Barros, que teve CBA para Barros de Filipe II.
CA
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Costas de Tuias, Marco de Canaveses: Um processo da Inquisição de Lisboa
O processo da Inquisição de Lisboa, número 28 / 11.864, relativo a Pedro da Costa, natural de Tuias e concelho de Bem viver mas que foi morador em Lisboa, como Ermitão que encomendava almas e era morador no Outeiro ou seja na rua de São João do Outeiro ou São João Velho em Lisboa, foi preso a 7 de Maio de 1621. A partir do tif.62 temos a sua genealogia que nos acrescenta novidades .
Assim:
Pedro da Costa era natural de Tuias e tinha 83 anos quando foi preso em 1621, ou seja que nasceu em 1538. Com 14 anos foi para Lisboa, tendo sido anteriormente baptizado na freguesia de Rosem, da qual era natural a sua mãe Filipa Vaz, e crismado na mesma freguesia. Era filho de João Martins, lavrador que vivia de sua fazenda natural da freguesia de Tuias (da qual também eram naturais os seus pais cujos nomes ignora ) e de sua mulher Filipa Vaz, natural de Rosem, filha de Sebastião Vaz da mesma freguesia e de sua mulher.
Teve como tios paternos a um Gonçalo Gonçalves morador em Tuias como lavrador, casado e com geração; e uma Catarina Martins também casada na mesma freguesia com geração.
Como tio materno só conheceu um que foi para África onde morreu.
Teve como irmãos Francisco Martins, lavrador casado e com geração, Gonçalo Vaz que casou em Vila Boa do Bispo, Catarina Vaz casada com Baltazar Fernandes lavrador na freguesia de Rosem e que tiveram pelo menos a Catarina e Brites da Costa esta última casada com Belchior Pinto morador em Rosem e com um filho Belchior e uma filha cujo nome ignora.
O declarante foi casado com Briolanja Gomes cristã-nova de Lisboa e já falecida tendo tido um menino que morreu de tenra idade e uma filha chamada Catarina da Costa que casou com António Soares, tendo fugido para Madrid.
Agradeço a quem tenha informações adicionais.
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Boa tarde!
Sabe-se a filiação do casal Salvador Carneiro e Justa Vieira, Tabuado, séc. XVI-XVII?
Obrigado
AC
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Boa noite
Encontro-os referidos, a propósito da casa de Quelhe, na p. 216 de Os Meus Costados, da autoria de Francisco Carlos de Azeredo Pinto Melo e Leme. Gostava de saber a respetiva ascendência, mas, até hoje, não a encontrei.
Melhores cumprimentos,
José Alfredo Soares de Oliveira
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Boa tarde!
Obrigado pela informação.
Melhores cumprimentos,
António Caetano
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