Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
This topic is classified in rooms: Pessoas | Regiões
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caros confrades,
Por acaso alguém tem dados que possa partilhar e ajudar a esclarecer o seguinte (dado que existem discrepâncias nalgumas fontes):
Rui Vaz Cão, que casou com Inês Dias, é filho de Álvaro Pires Cão e de Joana Vaz ou é filho do dito é de D. Briolanja da Nóbrega, da cidade de Vila Real.
Grato pela ajuda, PP.
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro confrade PP,
Aconselho-o a consultar o trabalho de LVS "o descobridor do Congo e o apelido Cão" que não tenho aqui à mão.
Como não refere datas e muitos nomes são facilmente confundíveis não sei se será ajuda. Mas, os mais antigos que tenho "confundíveis" com os por si referidos, são:
--- um RUI CÃO (sem Vaz) casado com INÊS DIAS com filhos nascidos em S. Dinis de Vila Real em finais do século XV e início do século seguinte.
--- uma BRIOLANJA CÃO (Cãa) casada com Garcia Fernandes (de Plazuela) por volta de 1500 e que terá casado 2ª vez, cerca de 1520 com Diogo VAZ Coelho.
--- o primeiro Nóbrega nos meus dados é Álvaro Pires da Nóbrega casado cerca de 1485 com Iria Pires.
Cumprimentos,
António Taveira
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Em adenda à mensagem anterior: O Álvaro (Pires) Cão, nascido cerca de 1450, filho de Pero Afonso Cão e de Isabel Martins, casou por volta de 1480 com Joana Vaz.
ReplyDirect link:
Ascendência de Rui Cão (Vila Real).
Caro confrade António Taveira,
O primeiro trabalho que consultei foi o que citou - "O Descobridor do Congo e o Apelido Cão" e nele consta:
"Álvaro Dias Cão (n. c. 1448) requeredor das sisas de Vila Real x A) Joana Vaz [que tiveram:] Catarina Dias Cão x L.do João Lopes do Cano B) Briolanja da Nóbrega." (Fonte: SÃO PAYO, Luiz de Mello Vaz de - "O Descobridor do Congo e o Apelido Cão", publicado em "Raízes & Memórias" n.º 9 (Outubro de 1993), pág. 149).
"IV - Álvaro Pires Cão (n. c. 1448), que recebeu ordens menores ao mesmo tempo que seu irmão, era escudeiro e morador em Vila Real quando, a 11-XI-1483, teve carta régia de requeredor das sisas de Vila Real. Casou (§14) em primeiras núpcias com Joana Vaz, de quem teve: V-l - Catarina Pires Cão, de que voltaremos a falar no §38. V-2 - Rui Cão, que segue: V-3 - Heitor Cão, que recebeu ordens menores a 31-III-1504 (§14), que, sendo escudeiro, embarcou para a Índia na armada de Diogo Lopes de Siqueira (9-IV-l508), e que, dizem os autores, casou em Lamas de Orelhão. Álvaro Pires voltou a consorciar-se, cerca de 1490, com Briolanja da Nóbrega, irmã de seu cunhado Pedro Álvares da Nóbrega (§40, IV), ambos filhos de Gaspar da Nóbrega, de Vila Real, que lhe deu: V-4 - Briolanja Cão, que segue no §39." (Fonte: SÃO PAYO, Luiz de Mello Vaz de - "O Descobridor do Congo e o Apelido Cão" (conclusão), publicado em "Raízes & Memórias" n.º 10 (Outubro de 1994), pág. 128 e 129).
Mas noutra fonte consta também o seguinte:
"II - Inês Dias, filha de Fernão de la Plaçuela. Casou em Vila Real com Rui Cam, filho de Álvaro Pires Cão e de D. Briolanja da Nóbrega." (Fonte: GUERRA, Luís Bivar - «Um Caderno dos Cristãos-novos de Barcelos»; «Lista dos judeus q se baptizaram em Barcelos e das gerações q delles procedem (continuação)» (notas ao caderno), Armas e Troféus, Tomo II, n.º 2, janeiro a abril de 1961, $4.º, pág. 204).
Daí que eu tenha ficado com dúvidas sobre a mãe de Rui Cão...
O Rui Cão, de facto, não surge com o apelido Vaz: eu é que acrescentei para não confundir com outros que tenho registados; dado que pensava ser filho de Joana Vaz e poderá não ser....
No Gaio surge esta indicação sobre Iria Pires Cão:
"(...) Eria Pires Cam m.er de Pedro Alz da Nobrega §(...)." (Fonte: Felgueiras GAIO, Nobiliário de Famílias de Portugal, XVII vols. (Braga, Portugal: Agostinho de Azevedo Meirelles e Domingos de Araújo Affonso, 1938-1941), volume VIII, titolo de Caens, § 2, pág. 25).
e "(...) Este Álvaro Pires Cão é evidentemente aquele em que os genealogistas iniciam esta família, afirmando que tinha três irmãs, Iria Pires Cão, mulher de Pedro Álvares da Nóbrega, Mécia Cão e Maria Pires Cão, e que era casado com Briolanja da Nóbrega: esta última informação é confirmada pelo nome de sua filha Briolanja Cão, e por quase todos os descendentes dela terão ostentado o apelido Nóbrega (§24); mas Álvaro Pires teve outra consorte, Joana Vaz - que a cronologia dos filhos mostra ter sido a primeira (...)." (Fonte: SÃO PAYO, Luiz de Mello Vaz de - "O Descobridor do Congo e o Apelido Cão", publicado em "Raízes & Memórias" n.º 9 (Outubro de 1993), pág. 141-142).
Os Nóbregas que tenho documentado pelos assentos são: Isabel Lemos da Nóbrega e Senhorinha da Nóbrega c. c. Heitor Coelho.
Por acaso encontrou algum assento de baptismo de filhos de Rui Cão e de Inês Dias?
Cordiais cumprimentos, PP.
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caros confrades,
Podem encontrar-se alguns descendentes destes Cão nos paroquiais das freguesias de Loureiro e de Medrões.
MC
Vítor Guedes
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro confrade Vítor Guedes,
Fico-lhe grato caso tenha dados mais concretos que possa partilhar sobre descendentes do casal Rui Cão e Inês Dias.
De qualquer forma agradeço-lhe a gentileza da informação prestada.
Cordiais cumprimentos, PP.
PS: as freguesias que citou - Loureiro e Medrões, são as do concelho de Peso da Régua e de Santa Marta de Penaguião respectivamente, correcto?
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Em Loureiro, Régua, temos por exemplo Joana, n. 29-10-1594, f. Diogo de Meireles e s.m. Inês Dias Cão, moradores no Romezal. Documentam-se alguns outros filhos deste casal, como Sebastião Cão, António da Ponte Cão, Francisco Cão da Ponte (ou Francisco de Meireles), Rui Cão e Maria Cão.
Penso que esta Inês Dias Cão seja filha de Diogo Cão e Maria da Ponte, neta de Rui Cão e Inês Dias.
Também por lá se encontra Manuel Cão de Meireles, f. 8-9-1595, que poderá ser f. de Pedro Cão e Leonor de Meireles, e neto de Rui Cão e Inês Dias. Este Manuel teve uma filha Luísa de Mesquita cuja descendência se encontra também nos mesmos paroquiais.
Em Medrões, Penaguião, temos Ana Caa c.c. Pedro Coelho, filha provável de Gonçalo Cão (Gaio) e neta de Catarina Pires Cão.
Aí podemos encontrar vários filhos deste casal, o frade André Coelho, n. 1590, Guiomar, n. 1593, Gonçalo, n. 1597, Ana Cão, n. 1606, e ainda prováveis Patronilha Coelho de Oliveira e Pedro Coelho Cão.
Não tenho estudado estas famílias, são apenas alguns dados dispersos que anotei.
Cumprimentos,
Vítor Guedes
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro confrade PP,
As referências que lhe mandei são as por mim documentadas, sem entrar no campo das especulações. Já lhe tinha referido não concordar com tudo o que foi escrito por LVS. Tendo uma grande admiração pela sua obra de genealogista, encaro os encadeamentos genealógicas que nos deixou como o "estado do conhecimento" na época em que o escreveu.
Em genealogia tentamos encadear as pessoas que documentamos ou que outros anteriormente documentaram. Mas realidade é muito mais complexa do que nós a fazemos. E o afã desse encadeamento leva, inevitavelmente, ao erro...
Sobre o tema em apreço, entrando então nas especulações:
--- Nunca documentei o DITO segundo casamento de Álvaro Pires Cão com Briolanja da Nóbrega. Nada me leva a considerar ter existido.
--- Álvaro Pires Cão era certamente o Álvaro filho Pero Afonso Cão e Isabel Martins que recebe ordens menores em 1461. Sendo certamente neto paterno do Afonso Martins Cão, documentado em Vila Real em 1420/1421, com seu irmão.
--- É muito provável que a Iria Pires, mulher de Pedro Álvares da Nóbrega, seja filha de Pero Afonso Cão, ainda que sem qualquer prova documental.
--- É possível que a Briolanja Cão casada com Garcia Fernandes (Plaçuela) e com Diogo Vaz Coelho seja filha Pedro Álvares da Nóbrega e de Iria Pires (Cão ?). Apesar da ausência de prova documental.
--- Não é muito provável que o Rui Cão casado com Inês Dias seja o filho de Álvaro Pires Cão e Joana Vaz que recebe ordens menores em 1491. Teria de ter um irmão inteiro a receber ordens menores ao mesmo tempo que um seu filho e 13 anos depois dele.
Sobre "Cãos de Meireles":
--- Muito difícilmente o alcaide mor de Sofala, Pedro Cão, poderá ser o Pedro filho de Rui Cão, de Vila Real, que recebe ordens menores em 1525.
--- O Pedro Cão, casado em Rio de Moinhos com Leonor de Meireles, terá casado cerca de 1528/1530. Esta não era - com toda a certeza - filha dos pais indicados por LVS, mas a putativa mãe que lhe é indicada, entretanto viúva.
Com os melhores cumprimentos,
António Taveira
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
ERRATA:
Onde digo:
"--- Não é muito provável que o Rui Cão casado com Inês Dias seja o filho de Álvaro Pires Cão e Joana Vaz que recebe ordens menores em 1491. Teria de ter um irmão inteiro a receber ordens menores ao mesmo tempo que um seu filho e 13 anos depois dele"
Devia dizer:
--- Não é muito provável que o Rui Cão casado com Inês Dias seja o filho de Álvaro Pires Cão e Joana Vaz que recebe ordens menores em 1491. Teria de ter um irmão inteiro a receber ordens menores ao mesmo tempo que um seu filho. E este filho a recebê-las 13 anos depois do pai
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro confrade Vítor Guedes,
Relativamente à freguesia de Loureiro, Peso da Régua, apenas consegui documentar a supracitada Joana e o Sebastião de Meireles Cão. Quanto aos outros, fico-lhe grato pelo apontamento.
O António da Ponte Cão que citou não é aquele casado com Maria de Vilalobos, correcto? Este último parece ser irmão de Inês Dias Cão...
Quanto à Luísa de Mesquita tenho-a igualmente documentada; (c. c. Gaspar de Carvalho Pinto).
No que concerne à freguesia de Medrões, ainda não a estudei, pelo que agradeço as importantes informações prestadas.
O Gonçalo Cão (Gaio) (e sua mãe Catarina Pires Cão) é o Gonçalo do Cano Cão, filho de João Lopes do Cano e de Catarina Dias Cão? Ou não são a mesma pessoa?
Grato pela ajuda.
Cordiais cumprimentos, PP.
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro confrade António Taveira,
Sobre as especulações, a saber:
Também não consegui documentar o casamento Álvaro Pires Cão com Briolanja da Nóbrega, mas também não tenho nada sobre o casamento de Álvaro Pires Cão e Joana Vaz.
Tenho igualmente por documentar um Pedro Álvares da Nóbrega (c. c. Maria Mendes de Lima), que recebeu ordens menores em 1527, em Braga.
Cordiais cumprimentos, PP.
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro confrade PP,
A Joana Vaz está documentada nas matrículas de ordens dos seus filhos, e de seu marido, Álvaro Pires Cão, na arquidiocese de Braga.
Quanto a esse outro Pedro Álvares da Nóbrega (c. c. Maria Mendes de Lima), que não tem documentado ... dou-lhe um conselho de amigo: mande-o para "a reciclagem" e deixe-o lá em sossego até obter "prova de vida".
Cumprimentos,
António Taveira
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro PP,
António da Ponte Cão c.c. Beatriz Rodrigues em 25-6-1611, e posteriormente ca. 1622 com Maria de Oliveira, com geração no 2º casamento. Documenta-se como filho de Diogo de Meireles (e de Inês Dias Cão) como padrinho e testemunha em 1602 e 1606, em Loureiro, Régua.
Quanto ao Gonçalo Cão penso que seja esse mesmo que refere.
Cumprimentos,
Vítor Guedes
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro confrade Vítor Guedes,
Grato pela partilha de informação.
Gostaria ainda de lhe perguntar se encontrou o assento de óbito de Joana Cão, c. c. Luís Pinto, almoxarife, da freguesia de São Pedro, Vila Real.
Cordiais cumprimentos, PP.
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro confrade Vítor Guedes,
Aproveito ainda para lhe perguntar se tem algum dado sobre a ascendência de Maria de Meireles, c. c. Baltasar Pinho, em 1631, na freguesia de Loureiro.
Grato e cordiais cumprimentos, PP.
Direct link:
Ascendência de Rui Vaz Cão (Vila Real).
Caro PP,
Lamento mas não tenho as informações que pede, quer sobre Joana Cão quer sobre Maria de Meireles.
Cumprimentos,
Vitor Guedes
Direct link:
Forum messages ordered by date
Il tempo è mostrato in GMT. Ora corrente: 30 dic 2024, 23:27