Pedido de ajuda
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Boa tarde,
Pediram,-me ajuda para encontrar dados familiares que permitam obter cidadania Portuguesa.
Pediram-me ajuda porque a pessoa em questão não tem acesso a internet e como estou em Portugal pensou ser mais fácil para mim, no entanto pouco ou nada entendo do assunto e sei apenas pesquisar nos livros da torre do tombo que estão online...
A questão é que os dados que a pessoa me disponibilizou (assento nascimento da mãe e assento de casamento dos avós maternos) são registos de Pernanbuco e Maceió e parece não existir relação com Portugal, no assento de casamento dos avós, tem o nome dos pais dos noivos mas sem qualquer outro dado (casaram em Maceió em 20 de janeiro de 1922)
Poderiam por favor indicar onde e que documentos se devem pedir para encontrar a naturalidade destes bisavós? Gostava de ajudar esta senhora, mas sinceramente estou perdida...
Muito obrigada
Ju
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Julita,
A tal senhora tem que informar o nome dos noivos,dos pais,data e nome da cidade em que se casaram.
Quanto mais dados,melhor a ajuda que os confrades poderão lhe dar.
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Obrigada pela resposta. De facto tenho esses dados:
"Juvenília Cabral costa e Theopompo Moreira em 28/10/1922 (Maceió)
Ele, filho de José Càndido Affonso Moreira e Francisca de Godoy Moreira, falecidos à época, Ela, filha de Maria Julita Cabral Costa e Juvenal Augusto da Costa"
Juvenília (tenho cópia da certidão de nascimento) nasceu em Pernambuco em 1923.
nota: embora o meu nome seja o mesmo da Julita, é apenas uma coincidencia, não tenho qualquer laço de parentesco.
Obrigada
Ju
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Por favor,se tem o nascimento de Juvenilia,queira informar a data do nascimento e a cidade,pois,dizer Pernambuco é o mesmo que dizer o nome de um Distrito portugues.
M.
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Boa tarde,
Tem toda a razão.
Data de nascimento: 10 de Agosto de 1923
Local: Munícipio Recife
Distrito de Santo amaro
tem o que penso ser o nome da rua (?) mas não consigo decifrar a letra...também não sei como incluir aqui a imagem.
Obrigada
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Boa tarde de novo.
Peço desculpa ma fiz aqui uma grande confusão pois o assento de nascimento que indiquei perence à filha de Juvenília e não a Juvenília.
A filha, a que correspondem os dados que enviei na resposta anterior chama-se Rita de Cássia Cabral Costa Moreira, filha de Juvenilia Cabral Costa e Theopompo Moreira, que casaram em Meceió em 28/10/1922 (não tenho cópia) Ele, filho de José Affonso Moreira e Francisca de Godoe Moreira, ela, filha de Maria Julita Cabral Costa e Juvenal Augusto da Costa, que em 20 de Janeiro de 1892 tinham sido pais de Adroaldo da Costa, baptizado em 3/5/1892 em Maceió.
Estes são os dados de que disponho e que me foram comunicados por telefone...
Obrigada uma vez mais
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Ju,
Há 3 registos de filhos do José Candido em Recife,bem como o óbito dele em 1919,e,sepultado no Cemitério de Santo Amaro.
Nos registos diz que ele casou em Recife com Anunciada,mas,não tenho idéia do ano.Por favor,fale com a senhora,e,procure saber se Theopompo seria o primogenito do casal,se ela sabe quando ele faleceu.Caso saiba,e,possua os dados,queira informar.
Tudo isso para saber se José Candido seria portugues,pois,do lado de anunciada,nada localizei.
M.
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obrigada pela ajuda prestada, consegui entretanto descobrir mais para trás, familiares de Maria Julita, de origem Portuguesa, mas são mesmo muito para trás... de Chão de couce, nos anos de 1785. Vou tentar obter mais dados porque o que encontro dos apelidos de Godoy Moreira não coincidem com nenhum nome que me foi dado....isto dá mais trabalho ainda para quem não sabe procurar nos locais certos! Mas tenho aproveitado para aprender tanta coisa! Desde geografia a política, estas pesquisas são uma autèntica escola.
Muito obrigada pelo interesse e ajuda
Ju
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Não lhe interessa mais o que localizei em Recife?
Aguardo sua resposta para deletar o material
M.
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Obrigada pela informação. Em Portugal nos registos da TT online já consegui encontrar esses nomes, por ser a maneira mais fácil para mim (a única onde sei procurar).
Tenho procurado no family search, porém só com nomes, sem datas, deparo-me com dezenas de nomes iguais e acredito não estar a fazer as coisas bem. Deve ser por isso que há profissionais a tratar destas coisas...
Posso incluir aqui a certidão de nascimento da mãe da minha amiga? Como faço isso?
Obrigada uma vez mais pela pacência.
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Freguesia Chão de Couce
-
Julita;
...Pode p.f. transcrever esse assento nascimento de 1785, freguesia
de Chão de Couce?
Pode ser muito importante para a sua "investigação" !....
Aguardamos a sua resposta
Saintclair
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Ops....lancei sem querer uma confusão;
Sr.SaintClair:
Sei que chão de couce pertence a ansiães, leiria. Ao pesquisar no Family search, um ascendente de Julita vem mencionado no registo de baptismo de Manoel em Chão de couce ano 1785. No entanto, não encontrei este assento de baptismo nesse ano o que me levou a procurar em todos os livros de chão de couce, que embora a caligrafia seja quase impossível de ler, dá para perceber que de nome manoel não existe nenhum filho de Francisco e Maria Thereza. Por outro lado, também um ascendente de Juvenal me levou a Carvalhal Redondo para o óbito de um filho de nome António em 9 Jan de 1872 que também não consigo encontrar.
Em Chão de Couce tinha já encontrado alguns nomes (padrinhos de casamento) ligados à minha família e que não têm nada a ver com estes nomes do Brasil...daí a minha precipitada resposta de ter encontrado nomes em Chão de couce e nem sequer foram em 1785 mas sim em 1875.
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ANCIÃO
-
Julita;
OK.
ANSIÃO é o nome certo da Vila.
" Reza a história que a Rainha Santa Isabel, nas
suas longas viagens.... a Santiago Compostela, passou
por Ancião, sim, era assim que se escrevia, relacionado
com a esmola que a Santa dava a " um ancião" naquela zona."
No século passado, as forças-vivas daquela Vila, arranjaram
forma de argumentarem que passaria a escrever-se com um S.
e não com um C.!
http://1.bp.blogspot.com/_EP14cDdqqA4/SAoUF7jlzDI/AAAAAAAAAFw/SLTf-zmzI2A/s1600-h/P4190119.JPG
Cumprimentos
Sc.
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Ansião, certo...ainda agora fui ver se não tinha estado a procurar em Ansiães e não em Ansião, mas como procurei no google por chão de couce fui mesmo ter ao local certo. Será possível que as fontes do FS estejam erradas? É estranho não encontrar os registos que referem quer no caso de Ansião quer no caso de Carvalhal Redondo, Viseu...pode não acreditar mas vi o livro todo e não encontrei nada!
Obrigada
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Familiares chegados Brasil séculos XVIII e XIX
-
....A meu ver a Julita terá de perguntar aos seus familiares no Brasil, o seguinte;
....Para se poder saber a que Zona de Portugal pertenciam os Portugueses dessa familia
chegados ao Brasil, talvez ano de 1700 ou 1800, têm que fazer a respectiva busca no
Brasil, a Julita só por si,......não vai conseguir!! ..... Eles têm que lhe fornecer elementos,
caso contrário é tempo perdido?....
Eles, no Brasil têm que fazer a pesquisa da Frente para Trás..... 1900, 1800, 1700.....
Se precisar de mais alguma informação, esteja à sua vontade.
Cumprimentos
Sc.
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"A filha, a que correspondem os dados que enviei na resposta anterior chama-se Rita de Cássia Cabral Costa Moreira, filha de Juvenilia Cabral Costa e Theopompo Moreira, que casaram em Meceió em 28/10/1922 (não tenho cópia) Ele, filho de José Affonso Moreira e Francisca de Godoe Moreira, ela, filha de Maria Julita Cabral Costa e Juvenal Augusto da Costa, que em 20 de Janeiro de 1892 tinham sido pais de Adroaldo da Costa, baptizado em 3/5/1892 em Maceió."
--
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Sr. SaintClair
Não sou familiar, mas amiga de uma prima que vive em Portugal, cidadã brasleira que obteve cidadania portuguesa por casamento com o meio irmão de uma tia minha.
Pelo que entendi, a minha amiga deverá pedir uma certidão de nascimento dos seus avós? Pode dizer-me onde para a informar?
Muito obrigada
Ju
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-
Julita;
...Comecemos pelo principio;
A sua amiga deverá solicitar uma certidão nascimento
dos seus avós Brasileiros.
Perante o que estiver escrito nessa certidão, deverá obter
outra certidão nascimento...[mais para tráz no tempo....]
dos pais dos avós....até que chegue aos Portugueses que
vieram de Portugal.... talvez século xviii ou xix, e que aportaram
a Terras de Vera Cruz....[Brasil].
Tem que descobrir os "Emigrantes" que chegaram de Portugal, e
de que Distrito/Concelho eram;
...Normalmente os emigrantes eram de Trás-Os-Montes, Minho,Beiras.
Neste caso, como a Julita escreveu, talvez sejam da zona de Ansião/
Chão de Couce, dado o Distrito de Leiria ter muita gente no Brasil,que
emigraram no século xix e xx etc...
Fico a aguardar as suas notícias.
Saintclair
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-
Julita;
Faltou dizer;
Todos estes procedimentos têm que ser solicitados
no Brasil.[existem Cartórios no Brasil que tratam destes
casos.]
Enquanto não receber do Brasil a informação de que
Localidade de Portugal eram os "emigrantes Portugueses",
a Julita não tem como descobrir os Assentos de Nascimento.!!
Sc.
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Muito grata, vou passar estas informações à pessoa interessada.
Se entretanto precisarem de procurar algum registo em determinados livros (online) no E-Tombo, por favor não hesitem, pois tenho feito disso o meu hobby e adoro passar horas a percorrer aquelas caligrafias que mais parecem mensagens cifradas. É porém um bom exercício e é fantastico o que se descobre num assento de nascimento/casamento/óbito. Consegui sem saír de casa descobrir as origens de toda a minha família, comprovada entretanto com documentos oficiais que foram aparecendo. Por isso, se precisarem de mais dois olhinhos, será um prazer ajudar.
Cumprimentos
JU
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-
Julita;
Indique p.f. o nome pais de; Adoraldo da Costa,
baptizado 3/5/1892 em Maceió.
Talvez os Pais deste Adoraldo sejam os Portugueses,
emigrados, talvez das Ilhas! ....Açores ou Madeira?...
Já tinha pensado nisso?
Sc.
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-
Julita;
Com este mapa que lhe envio, pode "viajar" para onde quiser!
Por exemplo, Maceió-Br.....
http://www.instantstreetview.com/@38.149159,42.442147,8z,0t
Sc.
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Sr.SaintClair
Enviei mp com os dados que pediu.
Muito Obtigada
Ju
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Julita,
Está confuso entender sua busca.Por favor,se a tal senhora quer saber se os antepassados são portugueses,queira informar o nome dos bisavós,avós,e,pais dela.É importante ter também uma idéia dos anos de nascimento/casamento dos pais ou avós,assim,permite uma busca.
Se ela quer a nacionalidade,tem que buscar pelos ascendentes acima.Só assim, saberá qual deles é portugues.
Nem mesmo o nome da senhora voce informou...
Outra coisa,Maceió pertence a Alagoas,e,não Pernambuco.
M.
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Mila10000
Agradeço o seu interesse e oferta de ajuda.
Se está confuso para si, imagine para mim....
Poderia por favor indicar um e-mail para eu poder enviar as cópias dos documentos que tenho digitalizados?
Como já expliquei anteriormente, não se tratando de familiares meus não acho bem colocar num fórum nomes de pessoas que podem não estar de acordo de exposição do seu nome.
Aguardo e entretanto agradeço
Ju
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Rita de Cássia Moreira,filha de;
Teopompo Moreira e Juveniana C. Cabral,casamento 1922.
Avós pat.-José Afonso Moreira e Francisca Godoe Moreira
Avós mat-Maria Julieta Cabral Costa e Juvenal Augusto Costa
--
Adroaldo Costa,nasc. 20/1/1892, filho de José Afonso Moreira
e de Francisca Godoe Moreira.
Rf.
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rfme
Posso saber onde obteve esses nomes?
Tenho comigo cópias de certidões e nem todos os que aqui colocou estão de acordo.
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Copiei da sua mensagem;
http://geneall.net/pt/forum/171731/pedido-de-ajuda/#a381549
Rf.
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Adroaldo
-
O nome Adroaldo aparece nas p.b.internet, relativamente às Ilhas....Açores e Madeira, o que
pode indicar que os "emigrantes" tivessem ido daquelas Ilhas para o Brasil.
Claro, isto é uma simples amostragem.
http://www.pbi.pai.pt/q/name/who/adroaldo/?customerType=ALL&contentErrorLinkEnabled=true
Rf.
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Caro/a rfme
Parece-me que copiou/leu mal...Juvenília e não Juveniana
Julita e não Julieta....
Por isso perguntei de onde tinha retirado esses nomes.
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A pessoa em questão já solicitou no Brasil as certidões de nascimento de todos os avós.
Muito obrigada pela ajuda, mas fico-me por aqui até ter dados novos.
Obrigada
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Julita
...Deve pedir assentos nascimento destes quatro nomes.
Talvez sejam naturais de Portugal.
-
Avós pat.-José Afonso Moreira e Francisca Godoe Moreira
Avós mat-Maria Julita Cabral Costa e Juvenal Augusto Costa
Rf.
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Ju
Os registos de Ansião estão aqui; http://tombo.pt/f/ans02
...Ao analisar o seu tópico verifico que existem duas pessoas
a responder; uma responde do Brasil, outra de Lisboa.
Em boa verdade o seu tópico foi aberto no Brasil, conforme
se pode ver; http://geneall.net/pt/forum/Z/brasil
Há mensagens que são assinadas, outras não.
Os registos de Carvalhal Redondo, estão aqui;- http://tombo.pt/f/nls02
Rf.
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Boa tarde,
Sr SaintClair, continuo a aguardar as certidões que foram pedidas pela familiar no Brasil.
Venho consultar o forum todos os dias, mas...está a fazer-me confusão andar a "remexer" em família alheia, mas de facto, tenho uma questão que gostava de ver clarificada mas se não se incomoda vou fazê-la por mensagem privada.
Com os meus agradecimentos,
Ju
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Julita;
...A pessoa que lhe solicitou ajuda, com certeza que sabe
operar na Nett. Assim, sugiro que dê por terminada a sua
participação neste caso, uma vez que não se sente confortável.
Basta essa pessoa criar; [abrir] novo tópico e colocar os dados,
solicitando a respectiva ajuda.
Melhores cumprimentos
Sc.
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-
Julita;
Para quem não tinha aptidão para andar a remexer em assuntos de familia alheia, qual o meu
espanto com esta mensagem!
"A curiosidade matou o gato."
http://geneall.net/pt/forum/156078/visconde-de-sao-jorge-informacoes/#a382515
Cumprimentos
Saintclair
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Sr.SaintClair,
Nunca disse não ter aptidão para "remexer" em família alheia, o que disse foi não me sentir à vontade para expor publicamente nomes de pessoas que não são da minha família o que deve entender, são coisas diferentes.
As "aptidões", são um enorme prazer que tenho em conhecer como viviam os nossos antepassados. Tenho a minha família muito bem documentada até ao século XVI, sem saír de casa, pois tive a sorte de tudo o que precisei estar online e apenas tive de pagar por um assento de baptismo para poder continuar. Começei a fazer isto porque como sou de Lisboa, desde miuda dizia "não tenho terra, sou de Lisboa..." Afinal, descobri família ainda viva em Ferreira do Zezere, Marco de Canavezes, Aveiro, Alentejo, S.João de Fontoura e Brasil. Curioso o que se aprende a brincar... desde profissões a alimentação, mobiliário, política, emigração, etc.
Eu uso a internet para me cultivar o mais que possa pois tenho 3 filhos, dois ainda adolescentes e quero que sejam pessoas cultas, não necessáriamente "canudados",
Cumprimentos
Ju
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Boa tarde
A minha amiga está a tentar junto do cartório onde os avós casaram que encontrem os documentos que a certidão menciona terem sido entregues (penso serem as certidões de nascimento dos nubentes)
Entretanto, isto para mim já é um puzzle que adorava tentar juntar...
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Julita;
Conforme já lhe explicaram;
--1º; A sua amiga deverá solicitar uma certidão nascimento
dos avós Brasileiros.
--2º,Depois pede outra certidão dos BISAVÓS,{Pais dos avós}
Nessa certidão dos Bisavós, estará com certeza a indicação dos
Trisavós....[Portugueses].
3º--;Finalmente pede a certidão de casamento desses Trisavós...
Portugueses, onde constará de que Provincia Portuguesa eram.
Como vê, é fácil, não necessita de andar a mencionar nomes etc.
A Julia tem recebido boas ajudas, no entanto, se a sua amiga não
colaborar, é tempo perdido.
Rf.
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Caro rfme
Todos os avós nasceram no Brasil. Os bisavós maternos nasceram em Viseu e já enviei todos os documentos para a minha amiga. Esses foram fáceis, por documentos de família e com o que se encontra online foi fácil e rápido de encontrar.
Dos bisavós paternos, a parte feminina também está toda encontrada e nasceram todos no Brasil e os documentos também entregues. No bisavô é que apareceram as dificuldades todas porque com datas e progenitores à data do casamento, o que se encontra não bate certo e o cartório está a demorar a encontrar o que lá tem, que afinal é o que conta, penso...
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-
...Creio que basta os documentos dos avós maternos, não
será preciso os documentos dos avós paternos!....
Sc.
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Julita;
Conforme já lhe foi dito,basta a documentação de um dos avós,
para poder avançar; não necessita de apresentar documentação
de todos os avós/bisavós ou trisavós, conforme seja o caso, etc.
Verifico que o seu tópico tem várias " Julitas"!!
Cumprimentos
Rf.
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É de facto descendente de Portugueses, mas filha e neta de Brasileiros nascidos no Brasil... chegam os Bisavós para pedir nacionalidade Portuguesa? Já faleceram todos os ascendentes...
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-
Deve adquirir os assentos nascimento dos Bisavós Portugueses, bem como dos Avós e pais
Brasileiros[ só uma linha directa.... neste caso a linha dos Bisavós Portugueses.]
A sua amiga no Brasil deverá informar-se no Consulado sobre este assunto.
http://observador.pt/2015/05/29/parlamento-aprova-possibilidade-dar-nacionalidade-portuguesa-netos-nascidos-no-estrangeiro/
Rf.
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Pois...a Julita que iniciou o tópico "pedido de ajuda", fê-lo no forum-Brasil, mas vive em Portugal. Provavelmente a sala Brasil é para quem escreve do Brasil e não sobre assuntos do Brasil.
Não existem várias Julitas, mas apenas uma que depois de esquecer os dados de acesso ao forum tamém aparece com o nome de utilizador anacfsf.
Maria Julita era o nome da avó da minha amiga do Brasil e foi com sua autorização que fiz a inscrição no forum com o nome de Julita, pois se tratava de pesquisa sobre ela.
Os ascendentes Portugueses já foram todos encontrados, certidões pedidas e enviadas para o Brasil.
Mas...afinal o avô era filho de quem?
Porque é que o cartório ainda não entregou o registo de nascimento do noivo? (vem mencionado no documento do casamento que foi entregue)
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-
....[Mas...afinal o avô era filho de quem?
Porque é que o cartório ainda não entregou o registo de nascimento do noivo? (vem mencionado no documento do casamento que foi entregue)]
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Nome do avô!.....
Nome do noivo! ....
Rf.
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Dados do noivo:
Engº Joaquim Theopompo Moreira,25 anos, solteiro, natural de Pernambuco, funcionário publico federal, filho de José Candido Affonso Moreira e D.Francisca de Godoy Moreira, ambos falecidos.
Casamento em Maceió (escrivão Mário Silva Lima, casamento 267 inscrito no livro nº 15 de casamentos, fls 57 e v) no dia 28 de Outubro de 1922.
Tenho um assento de nascimento de Joaquim Moreira, filho de José Candido Affonso Moreira, nascido em Julho de 1896 e registado em 1918. A mãe, no entanto é Maria Annunciada e não Francisca de Godoy Moreira...avós paternos e maternos desconhecidos do declarante. Claro que pode ser outro Joaquim, mas, entre 1895 e 1922 foi o único Joaquim filho de José Candido Affonso Moreira que encontrei e no Diário do Recife, em lista de nomeados para cargo publico, é mencionado o engº agrónomo Joaquim Theopompo Moreira, fº de José Candido Affonso Moreira, Nas certidões de nascimento dos dois filhos de Joaquim, constam como netos de José Candido Affonso Moreira e Fancisca de Godoy Moreira pela parte paterna. É a certidão de nascimento de Joaquim que o cartório está a demorar a entregar (já lá vão mais de 15 dias que foi feito o pedido pessoalmente por um familiar de Maceió).
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Julita;
Conforme já lhe foi dito, não é necessário apresentar documentação de todos os Bisavós?
...Só é necessário apresentar os documentos dos Bisavós Portugueses, para os Serviços
do Consulado/Embaixada Portuguesa poderem aferir a respectiva legalidade.
Verifico que há já bastante tempo tinha encontrado a origem dos Portugueses;.... VISEU.
Vamos dar por encerrado este assunto.
Cumprimentos
Rf.
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#382618 | anacfsf | 07 Jul 2017 19:37 | Em resposta a: #382614
Caro rfme
Todos os avós nasceram no Brasil. Os bisavós maternos nasceram em Viseu e já enviei todos os documentos para a minha amiga. Esses foram fáceis, por documentos de família e com o que se encontra online foi fácil e rápido de encontrar.
Dos bisavós paternos, a parte feminina também está toda encontrada e nasceram todos no Brasil e os documentos também entregues. No bisavô é que apareceram as dificuldades todas porque com datas e progenitores à data do casamento, o que se encontra não bate certo e o cartório está a demorar a encontrar o que lá tem, que afinal é o que conta, penso...
-
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Agradeço a ajuda que me foi dada neste forum. Ao reler este tópico desde o início reparo agora que induzi as pessoas em erro.
A parte de encontrar ascendentes Portugueses foi fácil e pode até dizer-se rápida e agora é a minha amiga no Brasil que trata de tudo em conjunto com familiares que já vivem em Portugal, nacionalizados por via matrimonial.
Só que, a partir de uma determinada altura, já depois dessa documentação estar compilada, colocou-se a possibildade de documentar toda a família e é nesse aspecto que me estou a ver "grega", porque os dados não batem certo e eu queria encontrar tudo, porque vejamos, as pessoas existiram, tenham o nome x ou o nome Y...
Vou esperar pacientemente pelo envio da certidão de nascimento pedida ao cartório.
Muito obrigada uma vez mais.
Ju
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