ajuda na procura do nascimento de Rosa Emilia da Silva
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ajuda na procura do nascimento de Rosa Emilia da Silva
procuro ajuda para encontrar o registo de nascimento ou batismo da minha trisavó Rosa Emília da Silva, natural de Monte Redondo do concelho de Penacova e distrito de Coimbra. Sei que teve uma filha de nome Maria Rosa da Silva em 1835 e que nasceu em Monte Redondo. A minha trisavó casou com António Fernandes de Almeida de Alagoa e que também não sei mais nada dele.
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https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=42253&FileID=215068
MONTE REDONDO, PERTENCE A FIGUEIRA DE LORVÃO
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obrigado pela informação, mas eu sei que monte redondo pertence a figueira de lorvão, mas não encontro o que procuro. o link que envia não tem relação com os meus antepassados.
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PEÇO DESCULPA PELO LAPSO, NA VERDADE, JULGO QUE TERIA ENCONTRADO O ASSENTO DE CASAMENTO DE ROSA E aNTÓNIO, MAS... BARALHEI-ME. SEÁ QUE ME PODE DIZER NOMES DOS PAIS DE ROSA EMÍLIA????
CUMPRIMENTOS
JORGE RESENDE
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Pois não sei Jorge. Os assentos de casamento estão muito mal digitalizados e só vejo uma solução é ir ao arquivo da universidade de coimbra procurar nos originais.
obg
Laura
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NO FAMYLI SEARCH, ESCOLHA COIMBRA, E OS ASSENTOS TÊM MELHOR QUALIDADE.
DIGA PF DADOS DO CASAMENTO, PARA TENTAR AJUDAR, ENVIE O LINK, OU A DATA DO CASAMENTO.
RESENDE
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https://www.familysearch.org/search/image/index?owc=MPZH-T3F%3A222378901%2C222483901%2C222483902%3Fcc%3D1928593
ENTRE NA DATA QUE CONHECE, CREIO QUE CHEGARÁ LÁ.
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Carra Laura, gostava de a ajudar, ou tentar ajudar, mas preciso de mais informações, pois as que já deu são muito poucas, pois preciso que me diga se tem em seu poder o assento de batismo de Maria Rosa nascida em Monte Redondo em 1835 cujo assento não consegui apanhar, e tambem preciso que diga se tem o assento de casamento dos pais dela, e qual a data e qual o local desse casamento, pois sem isso é dificil ser ajudada e é pena que fique sem saber mais dos seus familiares.
Ajude por favor com mais informação, dê datas concretas.
Aguardo por tal
Ao dispôr
Resende
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Quis dizer:
Cara Laura.... desculpe a gralha!!!
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obrigado Jorge pela sua disponibilidade em me ajudar.
o que tenho é o assento paroquial de casamento da filha Maria Rosa da Silva com João dos Santos
Folha nº41 do registo de casamentos de 1856 da freguesia de Carvalho (Penacova).
Eu sei também que esta filha nasceu em 1835 pois tenho o assento de óbito que diz que faleceu com 66 anos em 28/11/1901 em Monte Redondo onde vivia.
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ENQUANTO NÃO APARECE O QUE PRETENDE...
BATISMO DE UM FILHO, ISMAEL, FILHO DE MARIA ROSA E JOÃO SANTOS
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89XW-CZ97?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6N63-WCJJ&action=view
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NADA VEJO....
POEM TER SIDO DE MONTE REDONDO, MAS TAMBÉM PODEM TER BATIZADAS NOUTRA FREGUESIA...
ESTÁ DIFICIL!
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obrigado
Já tenho o batismo dos 9 filhos.
Sim apesar de ter nascido em monte redondo pode ter sido batizada noutra freguesia. Já pesquisei em Carvalho.
Laura
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CURIOSO CASAMENTO...
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9SB-GW8?i=246&wc=MPZC-MNB%3A222378901%2C222483901%2C222483902%2C222510301&cc=1928593
BATE CERTO O NOME DO NOIVO, ANTÓNIO FERNANDES DE A LMEIDA, DE ALAGOA E ELA... ROSA ANGÉLICA COSTA... 1838, MONTE REDONDO....
MAS...!
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MAS...
https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=42260&FileID=664337
BATISMO 1839, DE MARIA, FILHA DE ANTÓNIO FERNANDES E ROSA...
o APELIDO EM ROSA EMILIA DA SILVA...
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https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=42253&FileID=214995
ESTE É O ASSENTO DE CASAMENTO DOS PAIS DESSA NOIVA ROSA ANGÉLICA,
TOMÉ JOAQUIM TORRES E ANG+ELICA ROSA CASADOS EM 1808...
MAS...
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Jorge obrigado pelo tempo dispendido em me ajudar, mas nos assentos de batismo de Maria Rosa da Silva está escrito que os pais dela foram o António Fernandes d'Almeida de Alagoa e Rosa da Silva ou Rosa Emília da Silva de Monte Redondo. Como no óbito de Maria Rosa da Silva está que ela faleceu com 66 anos, quer dizer que nasceu em 1835, também em Monte Redondo. Já pesquisei para trás deste ano em Figueira de Lorvão mas é difícil de perceber os assentos de casamento pois estão mal digitalizados.
Laura
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Corri PARA A FRENTE E PARA TRÁS FIGUEIRA DE LORVÃO E NADA NADA ENCONTREI QUER SOBRE BATSIMO DE MARIA ROSA QUER SOBRE CASAMENTO DOS PIS ANTES DE 1835.
TUDO ESTRANHO, MAS POSSO ESTAR ENGANADO POIS PRESUMO QUE ESTES ACONTECIMENTOS NÃO SE DERAM EM FIGUEIRA MAS NOUTRO SÍTIO QUALQUER, OU VILA DE PECAVOVA OU NOUTRA FREGUESIA.
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A PRESSA DÁ DISPARATE, QUIS DIZER NEM ENCONTREI CASAMENTO DOS PAIS, NEM O BATISMO DE MARIA ROSA EM 1835, TALVEZ NOUTRAS FREGUESIAS, OU NA VILA DE PENACOVA...
É DIFICIL CONSTRUIR ÁRVORE DE TRÁS PARA A FRENTE...
A ROSA EMÍLIA E ANTÓNIO FERNANDES ALMEIDA SÓ TIVERAM A FILHA MARIA ROSA????????
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SE ROSA EMÍLIA FOI SUA TRISAVÓ, QUEM FOI A SUA BISAVÓ, ASSIM COMO QUEM FOI A SUA AVÓ QUE DESCENDERAM DE ROSA EMÍLIA? COMO CHEGOU AO MONTE REDONDO DE PENACOVA???
DESCULPE TANTAS PERGUNTAS MAS TUDO QUE INFORMA NÃO É SUFICIENTE PARA AJUDAR!!!!
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CHEGO A UMA CONCLUSÃO... ROSA EMÍLIA NÃO PODE SER ESTA A SUA TRISAVÓ, SOBRE A QUAL HÃ JÁ BASTANTE TEMPO NOS TEMOS VINDO A DEBRUÇAR, QUANTO MUITO, ROSA EMÍLIA SERÁ SUA TETRAVÓ!
REPARE:
A LAURA NASCEU EM 1959;
A SUA MÃE, PODE TER NASCIDO, CERCA DE 1940:
A SUA AVÓ, NASCEU CERCA DE 1920;
A SUA BISAVÓ, NASCEU CERCA DE 1900;
A SUA TRISAVÓ, NASCERIA PARA AÍ EM 187O, COISA MENOS COISA.
ORA, QUANDO DIZ QUE ROSA EMÍLIA FOI SUA TRISAVÓ, PARA TER SIDO MÃE DE MARIA ROSA QUE DIZ TER NASCIDO EM 1835, ENTÃO, ROSA EMÍLIA TERIA NASCIDO MENOS 2 0 ANOS, 25, 30 ANOS ANTES.... CONCORDA???????????
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Caro Jorge
A estimativa que faz entre gerações é apenas uma especulação. Entre elas, como sabe, pode também haver 30, 40 ou mais anos de diferença. Não é por aí ... E não interessa se ela é ou não trisavó, interessa é localizar a pessoa em questão, certo?
Então é assim, Laura e Jorge. Não sei qual é a experiência da Laura na genealogia mas, a do Jorge é com certeza muita. Esperava que por esta hora já tivesse mais confiança naquilo que localizou, e que é o que se procura.
O casamento https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=42253&FileID=215121 é de fato o dos pais. As diferenças são que no pai aparece ainda o apelido "Costa" e a mãe é Rosa Angélica da Costa e não Rosa Emília da Silva.
Segue-se o nascimento da filha Maria https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=42260&FileID=664337 onde o pai é apenas António Fernandes e a mãe Rosa Angélica.
Aqui, há um hiato de 6 anos em que o casal não tem filhos, aparecendo depois o batismo da outra filha do casal, Henriqueta: https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=42260&FileID=664391
Aqui, o pai já é "Cunha" (apelido da avó paterna) e a mãe Rosa Angélica da Silva. Cá está o apelido comum à Rosa Emília.
Infelizmente para nós pesquisadores, em genealogia a troca de nomes é constante. E, em determinados casos, é de tal forma que parece tratar-se de pessoas diferentes, quando na verdade são as mesmas.
O nome do pai é claro, é o mesmo com o acrescento de duas variações, Costa e Cunha. Quanto à mãe, em determinada altura da sua vida, terá mudado o nome de Rosa Angélica para Rosa Emília. Talvez não haja documentos que o comprovem mas, de certeza que foi isto que aconteceu.
Se não tivesse vindo à baila este casal, poderia colocar-se a hipótese da família ter vindo de outra freguesia e lá ter casado e ter tido a filha. Mas não, este casal tem tantas parecenças com os seus familiares que não se podem negar. A naturalidade também ajuda, sendo ele de fato de Alagoa e ela de Monte Redondo. E como sabemos dessas trocas de nomes e apelidos, é fácil concluir de que se trata das mesmas pessoas.
Penso que este assunto fica aqui resolvido e terminado. Agora é dar continuidade à árvore, pesquisando os antecedentes.
Boa sorte!
Filipe
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bom dia Filipe e Jorge
Eu já tenho alguma prática na pesquisa pois já venho fazendo este trabalho à 8 anos. Sei que em tempos passados as pessoas adotavam nomes o que torna difícil comprovar os assentos.
Contudo neste caso penso que não estou enganada e vejam que no batismo do meu tio avô Daniel diz que os seus avôs maternos foram António Fernandes d'Almeida e Rosa da Silva.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99XW-4NF7?view=index&action=view
também na minha tia avô Albertina se repete a mesma informação
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9XW-4N2Y?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6N69-CMDG&action=view
e o meu avô Joaquim também:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89XW-CC81?i=327&cc=1928593&cat=4281139
por isso acho pouco provável o meu trisavô não ser só António Fernandes d'Almeida até porque o padrinho do meu avô foi um José Fernandes d'Almeida talvez fosse um tio dele (irmão da Maria Rosa da Silva), minha bisavó.
muito obrigado a ambos
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E PRONTO! EIS A SUA ROSA, CERTAMENTE!
https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=42267&FileID=215983 IMAGEM 33
CARISSIMOS FILIPE E LAURA, TENHO A CERTEZA ABSOLUTA QUE A GENEALOGIA NÃO É MATEMÁTICA PURA, DE QUE ATÉ NUNCA FUI GRANDE APRECIADOR, TODAVIA, NEM SEMPRE FICAMOS SATISFEITOS COM AQUILO QUE VAMOS APANHANDO...
PEÇO DESCULPA À LAURA POR EXEMPLOS QUE DEI, MENORES, QUASE PRIMÁRIOS MAS QUEM GOSTA DESTAS COISAS PRECISA E PEDE SEMPRE MAIS CLAREZA, MAIS DATAS, PARA TENTARMOS CHEGAR A BOM PORTO. NA VERDADE, ANTES DE 1838 NADA HAVIA ENCONTRADO QUE SATISFIZESSE A NOSSA CURIOSIDADE, A DATA ENCONTRADA NO ASSENTO DE ÓBITO DE MARIA ROSA QUE NOS LEVAVA SEMPRE A 1835 NÃO BATIA CERTO, MAS SABEMOS QUE NAQUELAS ÉPOCAS, OS ERROS SUCEDIAM-SE QUER EM NOMES, QUER EM DATAS, E COMO O CARÍSSIMO FILIPE AFIRMOU, CHEGOU AO FIM O SEU CALVÁRIO QUE SEGUNDO LI VEM DESDE 2023, ONDE JÁ TINHA TENTADO SEM SUCESSO AJUDÁ-LA.
COMO TEM TAMBÉM JÁ O CASAMENTO DOS PAIS DE ROSA EMÍLIA, TOMÉ JOAQUIM TORRES E ANGÉLICA ROSA, DESEJO-LHE BOA SORTE NA CONTINUAÇÃO DAS SUAS PESQUISAS.
SABEMOS QUE NUNCA FICAMOS SATISFEITOS QUANDO AS COISAS NÃO BATEM MUITO CERTO, MAS, LÁ DIZIA O OUTRO É A VIDA E NÓS DIZEMOS È A GENEALOGIA!
FILIPE, O MEU AGRADECIMENTO PELAS SUAS RIGOROSAS INTERVENÇÕES, ESSAS SIM QUASE MATEMÁTICAS E AGRADÁVEIS DE LER, LAURA, BOAS PESQUISAS. DESCULPE TANTAS INSISTÊNCIAS !!!!!
CUMPRIMENTOS
JORGE RESENDE
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Boa tarde Laura
8 anos não é nada, comparado com mais de 30 ...
Ele pode de fato ter deixado de parte o Costa e até o Cunha (aliás, no assento da Maria não os tem) mas, o fato deles aparecerem no casamento e nascimento da 2ª filha, não implica que automaticamente se diga que é outra pessoa. Como já disse, o acrescentar ou mudar de nomes e apelidos acontecia muitas vezes.
Se não quer aceitar que estes são os seus antepassados, é problema seu. Eu fiz o que me competia, explicando-lhe o porquê destas diferenças nos nomes. Assim, se não aceitar, nunca mais vai completar este seu ramo, pois vai andar à procura de algo que não existe e que já apareceu.
Cumprimentos,
Filipe
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Caro Jorge
Agradeço as suas palavras.
Verdade, é a vida e é a genealogia, que tantas partidas nos prega ...
Abraço,
Filipe
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obrigado aos dois pela perseverança.
vou começar então a construir a partir destes dados.
até ma próxima
Laura
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Cara Laura
Espero que os restantes ramos não lhe tragam grandes problemas. Boas pesquisas!
Filipe
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