Pedido de ajuda para pesquisa de um casamento

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Pedido de ajuda para pesquisa de um casamento

#455866 | sergionm1975 | 22 set 2024 00:08

Caríssimos,

Recorro à vossa disponibilidade e ajuda na procura de um assento de casamento, em que já andei para trás e para frente não encontro :-(

O casamento é dos pais da Mariana (https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4812358 TIFF773) Manuel Pedroso e Maria Joaquina do Rosário, casamento que, alegadamente e segundo o assento de baptismo da Mariana (1782), terá sido realizado na Ajuda.

Antecipadamente grato

Sérgio Moreira

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#455867 | Jorge Resende | 22 set 2024 00:47 | In reply to: #455866

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4812407 TIF 356
CASARAM NA AJUDA

CUMPRIMENTOS
RESENDE

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#455878 | sergionm1975 | 22 set 2024 15:42 | In reply to: #455867

Caro Resende

Muito obrigado... folheei esse livro duas vezes e não dei com assento...:-/ ou é vista viciada ou a precisar de mudar as lentes.

muito obrigado, uma vez mais

Sérgio Moreira

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#455939 | sergionm1975 | 24 set 2024 10:53 | In reply to: #455878

Caro Jorge Resende.

Uma vez mais agradecendo ter ajudado no desbloquear do casamento acima, ainda assim emperrei mesmo no Manuel Pedroso.
Relativamente à sua esposa Maria Joaquina do Rosário, lá consegui dar continuidade à pesquisa, tendo conseguido andar mais 3 gerações para trás.
Contudo, quanto ao Manuel Pedroso este seu casamento era o segundo, dado que era viúvo de Maria Eugénia, e pelo que a me apercebi, era prática na redação dos assentos não mencionar os pais do nubente que se casava pela segunda vez.
Consegui encontrar o assento de óbito da esposa do primeiro casamento, na Ajuda em 1776, mas o assento de casamento nada ... garanto que vi e revi o livro.

No entanto, encontrei o assento de casamento na Ajuda de um Manuel Pedroso com uma Francisca Maria 1766 (https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4812405 - Tiff 863 ) e que poderá ser o Manuel que procuro, contudo falta a ligação , ou seja, o óbito de Francisca Maria e o dito casamento com a Maria Eugénia (que não consigo encontrar)

Apelo uma vez mais à sua disponibilidade e paciência, se puder.

Grato

Sérgio Moreira

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#455942 | Jorge Resende | 24 set 2024 14:14 | In reply to: #455866

Sergio, a Maria Eugénia, falecida em 1776 era natural de onde e morreu com que idade????

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#455943 | sergionm1975 | 24 set 2024 14:39 | In reply to: #455942

Caro Jorge Resende

não refere a naturalidade...apenas que era moradora no lugar de Belém.... que julgo que naquela data fazia parte da Freguesia da Ajuda

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4812446 tiff 806

Obrigado

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#455944 | RMPS | 24 set 2024 14:51 | In reply to: #455866

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4829695 TIF 307

Casaram na paróquia de Belas (Sintra) no dia 16/10/1769.

Att.
Rui.

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#455947 | Jorge Resende | 24 set 2024 15:35 | In reply to: #455866

Eu, nunca mais lá chegaria!!!!!!!
Boas pesquisas.
Caro Rui, qual a ponta da meada que o levou até Belas??????

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#455948 | Jorge Resende | 24 set 2024 15:43 | In reply to: #455866

A Maria Eugénia foi depositada no jazigo da irmandade de nossa senhora do rosário, no mosteiro do bomsucesso em Belém.

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#455949 | Jorge Resende | 24 set 2024 15:55 | In reply to: #455866

HOJE É O COLÉGIO DO BOMSUCESSO, NA RUA BARTOLOMEU DIAS, BELÉM.

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#455950 | sergionm1975 | 24 set 2024 16:10 | In reply to: #455866

Caro Rui, devo dizer absolutamente genial essa tirada..... se aqui o confrade Resende não chegava lá, imagine-se eu.

Muito, muito obrigado!!!!

Por acaso, a retroceder na linha da segunda mulher, natural de Almargem do Bispo e que é mesmo contiguo a Belas, já tinha reparado haver existirem muitos indivíduos com o apelido Pedroso, tendo me questionado se este Manuel não seria dali.

Mas reitero também a pergunta do Jorge Resende... como chegou até ali? :-)

no entretanto, o casamento daquele outro Manuel Pedroso fica colocado de parte.

Obrigado a ambos pela enorme e inestimável ajuda

Sérgio Moreira

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#455952 | Jorge Resende | 24 set 2024 17:13 | In reply to: #455866

NESTAS COISAS DA GENEALOGIA, POR VEZES ASSALTAM-NOS DÚVIDAS. NO CASO PRESENTE DO CASAMENTO DO MANUEL PEDROSO EM BELAS, O CURIOSO É QUE A NOIVA ERA EUGÉNIA MARIA E NO SEGUNDO CASAMENTO DELE, ALI SE DIZIA QUE ELE ERA VIUVO DUMA MARIA EUGÉNIA... DE QUALQUER MANEIRA, DE 1760 A 1769 NÃO APANHEI QUALQUER CASAMENTO DE MANUEL PEDROSO E MARIA EUGÉNIA...

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#455953 | Jorge Resende | 24 set 2024 17:45 | In reply to: #455866

E COMO ACREDITO QUE EM CASO DE DÚVIDA, SE REALMENTE EXISTIR, O MELHOR É AVANÇAR SEMPRE AO ENCONTRO DA VERDADE.
SEM QUERER SER INDELICADO COM O CARISSIMO RUI, QUE TAMBÉM DEDICOU ALGUM DO SEU TEMPO À SUA QUESTÃO, CREIO QUE PODE HAVER ALGUMA CONFUSÃO NUMA PALAVRA DIFICIL DE LER, NESTE CASO NO ASSENTO DE ÓBITO DE MARIA EUGÉNIA, MORADORA EM BELÉM E PODE TER-SE LIDO BELAS...
ASSIM, SERGIO, POR EMAIL, PODE DIRIGIR AO ARQUIVO DO PATRIARCADO DE LISBOA PEDIDO DE CÓPIA SIMPLES DO PROCESSO DE CASAMENTO DE MANUEL PEDROSO E MARIA JOAQUINA DO ROSÁRIO, COM DATA DESSE CASAMENTO E LUGAR. PENSO QUE NESSE PROCESSO, SE EXISTIR, PODE CONSTAR O ASSENTO DE BATISMO DE MANUEL PEDROSO.

COMO DISSE, DE 1757 A 1769 NÃO ENCONTREI ASSENTO DE CASAMENTO, PODEM TER CASADO NOUTRA FREGUESIA.
CUMPRIMENTOS
RESENDE

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#455958 | Jorge Resende | 24 set 2024 18:13 | In reply to: #455866

https://www.bensculturais.com/lisboa/543-arquivos
CONTEM ENDEREÇO EMAIL DO ARQUIVO DO PATRIARCADO DE LISBOA

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#455962 | sergionm1975 | 24 set 2024 19:09 | In reply to: #455958

Caro Jorge Resende

Muito obrigado! oportunamente entrarei em contacto para saber como se procede à consulta.
Em todo o caso, o contributo do Rui estará com forte probabilidade certo.. seria muita coincidência e além do mais as datas em causa fazem sentido entre sim

cumprimentos

Sérgio Moreira

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#455967 | ADB | 24 set 2024 21:25 | In reply to: #455962

Caro Sérgio

Permita-me dar uma dica: procurar eventuais filhos do casamento do Manuel com a Maria Eugénia, na Ajuda. Se aparecer algum, poderão dar-lhe mais pistas, nomeadamente onde foi o casamento.

É curioso e estranho como é que nessa época o padre não menciona o nome dos avós. Por outro lado declara onde foi o casamento, coisa que nunca vi para essa época.

Cumprimentos,

Filipe

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#455968 | sergionm1975 | 24 set 2024 21:46 | In reply to: #455967

Caro Filipe

Boa sugestão!! Mas... estando ainda a correr o livro (da Ajuda) dei já com este https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4812356 - Tiff 153
1771 Juliana - "filha de Manuel Pedroso e Maria Eugénia recebidos nesta freguesia e moradores em Belém"

não refere naturalidades... :-/

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#455969 | ADB | 24 set 2024 22:12 | In reply to: #455968

Caro Sérgio

A acreditar na veracidade da informação do padre, o casamento terá sido na Ajuda. Será que lhe escapou, como o outro? Será a tal Francisca e mudou depois de nome? É uma pena os batismos não mencionarem os avós ...

Filipe

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#455971 | sergionm1975 | 24 set 2024 22:55 | In reply to: #455969

Do casal Manuel Pedroso e Maria Eugénia (ou Eugénia Maria) apenas encontrei a filha Juliana (1771)

Julgo que o esclarecimento definitivo da questão será pela consulta do processo de casamento.

Caro Filipe... como tudo na vida haviam padres mais rigorosos, outros mais desleixados.
Pelo exemplo contrário, algures no tempo um, ou vários, padres na freguesia do Monte da Caparica entendeu fazer indicies dos livros de casamento (julgo que todos têm) e de batismo (na de todos mas de bastantes.... o trabalho de pesquisa familiar da minha mulher andou sobre rodas :-) (e ainda assim tenho ali falhas.... casamentos supostamente realizados naquela freguesia e nada)

quanto a este caso... oportunamente procurarei esclarecimento pela via mais complicada :-)

Obrigado!

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#455972 | RMPS | 24 set 2024 22:59 | In reply to: #455866

Caros confrades, Sérgio Moreira e Jorge Resende,

As pesquisas foram realizadas usando o motor de busca do Family Search, mas sei agora que os resultados indicados por aquele sistema são incompletos, que após ter lido os registos de Belas, confirmo agora que não pode ser o casal que você procura, de facto, a "vossa Maria Eugenia" faleceu em 1776, enquanto a "minha Eugenia Maria" continua viva em 1779 e dá à luz a uma criança:
https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4829666 TIF 444

Desculpe pela confusão que isso possa ter causado, agradeço a vossa compreensão,

Atenciosamente,
Rui.

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#455973 | sergionm1975 | 24 set 2024 23:29 | In reply to: #455972

Caro Rui, Sem problema... são os naturais avanços e recuos deste ofício :-)

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#455974 | Jorge Resende | 24 set 2024 23:48 | In reply to: #455866

PARA QUE NINGUÉM FIQUE TRISTE, AÍ VAI O CASAMENTO, FILIAÇÃO E NATURALIDADE DE MANUEL PEDROSO!!!!
https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4812403 TIF 324
ANO 1754, ELE NATURAL DA FREGUESIA DE S. JO´SE, LISBOA
QUALQUER DÚVIDA, AQUI ESTOU!
CARO RUI, DESCULPE TER FICADO COM DÚVIDAS, MAS FAZ PARTE DE QUEM ANDA NESTE VICIANTE CASINO!!!!
UM ABRAÇO A TODOS
JORGE RESENDE

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#455975 | Jorge Resende | 24 set 2024 23:59 | In reply to: #455866

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4819503 TIF 358
BATISMO DE MANUEL EM S. JOSÉ

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#455976 | Jorge Resende | 25 set 2024 00:08 | In reply to: #455866

PARA A TAREFA FICAR COMPLETA, CASAMENTO DOS PAIS DE MANUEL EM S. JOSÉ

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4819549 TIF 504

AO DISPÔR, SE DIFICULDADES DE INTERPRETAÇÃO, FVR DIZER!
CUMPRIMENTOS
JORGE RESENDE
FUNCHAL

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#455977 | Jorge Resende | 25 set 2024 00:14 | In reply to: #455866

O ASSENTO DE CASAMENTO É O ULTIMO PAGINA DIREITA, E CONTINUA NO TIF 505, LEITURA UM POUCO DIFÍCIL MAS LÊ-SE QUE JOSÉ PEDROSO ERA FILHO DE FRANCISCO ... E DE MARIA PEDROSO, DA FREGUESIA DE S. JOSÉ.

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#455978 | sergionm1975 | 25 set 2024 01:08 | In reply to: #455866

Caro Jorge Resende... estou agradavelmente chocado :-)

mil obrigados!!!!

Afinal... era ir ao livro atrás.... uma pessoa fixa-se na matriz de referência das gerações de 25/30 anos e depois já nem considera o que está para lá disso....

Bem haja a ambos.

Sérgio Moreira

PS: caro Jorge Resende ... tenho uns "engulhos" na minha árvore de assentos ausentes/impossíveis de encontrar... terei depois de lançar esses desafios...

:-)

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#455996 | ADB | 25 set 2024 21:28 | In reply to: #455978

Caro Sérgio

Há muito tempo que eu não me fio nessa história da média entre gerações. Faço as pesquisas até ser cronologicamente impossível, partindo do princípio deles serem o mais novos possível até à hipótese de casamentos tardios ou até vários, como é o caso.

Não desista tão facilmente e insista. Até porque havia a informação de que o casamento tinha sido ali.

Boas pesquisas!

Cumprimentos,

Filipe

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#456013 | sergionm1975 | 26 set 2024 11:22 | In reply to: #455977

Caro Jorge Resende

o nome do pai do José Pedroso é Francisco Jorge.
está identificado e já recuei mais três gerações a partir daí

Obrigado!

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