Ajuda investigaçao (de Medeiros, São Miguel)?

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Ajuda investigaçao (de Medeiros, São Miguel)?

#456607 | joshuapago | 30 ott 2024 23:28

Caros membros do fórum,

Estou atualmente a investigar a genealogia da minha família na linha patrilinear, mas cheguei a um ponto em que parece que não posso ir mais longe. O facto de não viver no país torna esta situação ainda mais difícil de resolver. Por isso, pensei que talvez alguns de vós pudessem ajudar-me com esta situação, se tivessem a amabilidade de o fazer.

Eis o ponto em que me encontro:
-Francisco de Medeiros Resendes (29 de junho de 1895, Nordestinho, Nordeste, São Miguel - falecido em 1980 em Montreal, Canadá) casado com Maria da Costa Pacheco da Glória (10 de fevereiro de 1899, Nordeste, São Miguel - 27 de junho de 1932, Ribeira grande, São Miguel)
-Francisco de Medeiros Visinho (14 de junho de 1863, Algarvia, Nordeste, São Miguel - ?) casado com Ana Rosa de Resendes (? - ?)
-Antonio de Medeiros Visinho (? - ?) casado com Mariana Francisca da Rocha (? - ?).

Depois, não temos mais nenhuma geração mencionada em documentos. Os documentos que temos também não mencionam datas ou mais informações sobre eles, apenas os seus nomes nos registos de nascimento e casamento.

Agradeço desde já qualquer ajuda que me possa ser dada!
Abraços,
J. Pacheco G.

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#456610 | miguel monteiro | 31 ott 2024 13:05 | In reply to: #456607

Boa Tarde

1ª investigação: Francisco Medeiros Visinho, nasceu a 4 de junho e foi batizado a 14.06.1863
Pais: António de Medeiros e Mariana Francisco
Avós paternos: José Medeiros e Rosa Maria de Resendes
Avós maternos: João da Roxa e Margarida Francisco

Cumprimentos
miguel monteiro

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#456611 | miguel monteiro | 31 ott 2024 16:06 | In reply to: #456607

https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-ND-NORDESTINHO-B-1890-1899/SMG-ND-NORDESTINHO-B-1890-1899_item1/index.html?page=188 Imagem 0003, nº3

Será da sua família?

cumprimentos
miguel monteiro

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#456615 | ADB | 31 ott 2024 19:46 | In reply to: #456611

Caro Joshua

Estávamos nós desgraçados se no séc. 19 não pudéssemos ir mais além ...

Como não tem experiência fala assim mas, verá que não é assim. E o estar fora do país não atrapalha em nada, com os registos online.

Antes de lhe dar uma explicação, gostava que colocasse aqui o link do batismo do Francisco, de 1895, que não localizei, bem como do casamento dos pais.

Cumprimentos,

Filipe

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#456616 | Jorge Resende | 31 ott 2024 21:20 | In reply to: #456607

https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-ND-NORDESTINHO-B-1890-1899/SMG-ND-NORDESTINHO-B-1890-1899_item1/index.html?page=118

SERÁ ESTE????

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#456618 | Jorge Resende | 31 ott 2024 21:32 | In reply to: #456607

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSXY-CQLX?view=index&action=view&cc=4449047

ASSENTO 43, FRANCISCA, FILHA DE UM FRANCISCO MEDEIROS RESENDES

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#456619 | joshuapago | 31 ott 2024 21:46 | In reply to: #456611

Caro Miguel,

Obrigado pela sua ajuda nesta pesquisa! Tanto quanto sei, essa pessoa pode ser parente, mas não é do meu ramo direto da família, uma vez que os pais e parentes das pessoas nascidas durante esses anos não são os mesmos que os indicados neste registo de batismo.

Muito obrigado,
Com os melhores cumprimentos,
Joshua

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#456620 | joshuapago | 31 ott 2024 22:02 | In reply to: #456615

Caro Filipe,

Obrigado pela sua ajuda nesta pesquisa! É pena não poder ir mais longe mais facilmente para o lado da família do meu avô, pois consegui ir muito longe, com muita ajuda é certo, (1400 e algumas linhas que potencialmente poderiam ir mais longe, embora isso seja sempre discutível quando se vai suficientemente longe no tempo, pois as fontes nem sempre eram verdadeiras) e encontrar ascendência em várias famílias (Bettencourt - a mãe da minha avó era uma Bettencourt -, Castro, Homem, etc.) antes de ter sido confirmada por um genealogista, há algum tempo, pelo lado da minha avó.

Não é que não tenha conseguido encontrar documentos para o lado do meu avô, mas é que não sou especialista nas várias fontes em que posso pesquisar e pensei que talvez alguém me pudesse dar indicações ou truques para os encontrar mais facilmente em vez de percorrer todos os livros página a página para um determinado ano se, por exemplo, não tiver mais nada a não ser o ano em que a pessoa nasceu.

Não posso dar o link para os documentos nos arquivos, mas tenho fotografias dos mesmos na minha conta da FamilySearch (estas gerações são públicas, pelo que qualquer pessoa as pode ver):

Francisco, registo de batismo (dividido em dois):
https://www.familysearch.org/memories/memory/209316604?cid=mem_copy
https://www.familysearch.org/memories/memory/209317342?cid=mem_copy

Pais de Francisco de Medeiros Resende, registo de casamento (dividido em dois):
https://www.familysearch.org/memories/memory/209317614?cid=mem_copy
https://www.familysearch.org/memories/memory/209317807?cid=mem_copy

Obrigado,
Os meus melhores votos,
Joshua

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#456621 | joshuapago | 31 ott 2024 22:09 | In reply to: #456618

Caro Jorge,

É possível que essa pessoa seja parente dos meus antepassados mas o meu Francisco de Medeiros Resendes nasceu em 1895 e teve outra família depois de abandonar a mãe do meu avô.

O que procura, exatamente? Está a tentar ver se os seus Resendes são parentes dos meus? O mais provável é que sejam, em algum momento. Talvez eu possa ajudar.

Muito provavelmente sim,
Os meus melhores cumprimentos,
Joshua

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#456622 | joshuapago | 31 ott 2024 22:13 | In reply to: #456620

Agora só estou a tentar recuar o mais possível nesta linha específica para ver de onde vieram os meus antepassados patrilineares diretos (também tenho curiosidade em saber onde aparecem os apelidos de Medeiros e Visinho nas minhas linhas). Não estou à procura de uma filiação específica a uma família em particular ou qualquer outra coisa, apenas pura curiosidade em saber de onde vimos.

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#456623 | joshuapago | 31 ott 2024 22:23 | In reply to: #456610

Caro Miguel,

Obrigado pela data de nascimento, que eu não tinha, e pela confirmação dos nomes :) Tenho documentos que os indicam, mas não tenho datas para os avós nem mais informações para as gerações seguintes.

Obrigado pela ajuda,
Com os melhores cumprimentos,
Joshua

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#456627 | Jorge Resende | 01 nov 2024 12:20 | In reply to: #456607

Não se preocupe em ajudar, caro Joshua, pois os meus antepassados Resende são oriundos da Murtosa, Aveiro. Obrigado

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#456636 | ADB | 01 nov 2024 20:22 | In reply to: #456627

Caro Joshua

Em 1º lugar queria só chamar a atenção para a naturalidade correta do Francisco de 1895, que nasceu em Algarvia, como o pai, e não em Nordestinho. Por isso é que eu não o localizei, a sua indicação não foi a correta. Aconselho maior cuidado nesse aspeto, para que os vindouros tenham acesso a dados coretos.

Lamento desapontá-lo mas, a genealogia é mesmo assim, dá muito trabalho. Em algumas famílias, havendo filhos Padres ou Familiares do Santo Ofício, os processos podem permitir subir algumas gerações. Mas na maior parte das famílias isso não acontece e a genealogia é feita "partindo pedra", com muita calma e trabalho. Não há truques ...

Com algumas exceções, normalmente os assentos anteriores a 1860 não têm idades das pessoas. Por isso, a pesquisa é feita por cálculos das idades que poderiam ter, sendo que nunca se sabe se tinham 20, 30 ou 40. Portanto, não tem que procurar apenas 1 ano mas sim 5,10, 15, 20 ou mais ...

Quando não se trata de filhos naturais, deve sempre tentar localizar em 1º lugar os casamentos. Para nos situarmos cronologicamente é o melhor, uma vez que não sabemos se o filho encontrado é o mais novo ou o mais velho. Se for o mais novo e o casal tiver casado cedo, a própria pesquisa do casamento pode estender-se a 20 anos ou mais.

Com a data do casamento, deve começar a pesquisar os respetivos batismos tentando calcular a idade que eles pudessem ter. Relativamente aos homens, normalmente não casavam com menos de 17/18 anos. Quanto às mulheres, algumas poderiam casar com 13 anos. Portanto, tem de começar daí para trás até encontrar. E eles tanto podiam casar com 18, como com 40 e até mais, tudo depende.

Caso não localize o casamento (pode acontecer), deve tentar localizar o batismo do filho mais velho. Começar a pesquisa partindo do casamento ou do filho mais velho é a mesma coisa.

Assim, quanto ao seu Francisco nascido em 1863, tem de pesquisar o casamento dos pais desse ano para trás. Convém ver 1863 pois, algumas vezes as noivas já iam grávidas e casavam nesse ano, perto do nascimento do filho.

Boa sorte! Qualquer dúvida, disponha.

PS: não sei o motivo mas, a freguesia de Algarvia só tem batismos até 1837. Ela esteve anexada a Nordestinho, pode ser que os assentos anteriores estejam nesta freguesia. O casamento deve procurá-lo em Algarvia, com assentos até 1838.

Cumprimentos,

Filipe

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#456652 | joshuapago | 02 nov 2024 23:41 | In reply to: #456636

Caro Filipe,

Estou muito grato pelo seu incentivo e explicação de como encontrar o que procuro!

Não sabia que o Nordestinho anexava a Algarvia. Isso explica porque é que o documento dele diz Nordestinho e porque é que eu pensava que era esse o caso.

Já tenho os registos de batismo e casamento de:

-Francisco de Medeiros Resendes cc Maria da Costa Pacheco da Glória
-Francisco de Medeiros Visinho cc Ana Rosa de Resendes (falta o batismo desta)

Tenho o registo de óbito de António de Medeiros Visinho mas não tenho mais documentos
-Antonio de Medeiros Visinho (? Algarvia, Nordeste - 6/09/1897 Algarvia, Nordeste) cc Mariana Francisca da Rocha (? Algarvia, Nordeste - ?)

Também conheço a geração seguinte por estar mencionada no registo de óbito de António de Medeiros Visinho:
-José de Medeiros (? - ?) cc Rosa Maria de Resendes/Rezendes

mas ainda não encontrei nada sobre eles. De onde vem o apelido Visinho se os pais não o tinham?

Vou continuar a procurá-los e acabarei por encontrá-los!

Obrigado pela ajuda.
Cumprimentos,
Joshua

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#456653 | ADB | 03 nov 2024 00:24 | In reply to: #456652

Caro Joshua

De nada, temos de ajudar os mais inexperientes na área e dar-lhes força para continuar! É sempre uma emoção quando conseguimos subir mais uma geração e por vezes descobrir coisas curiosas. E é muito melhor quando somos nós a fazê-lo e não outras pessoas, que nos apresentam o trabalho pronto. É como comida sem sal ... Para quem gosta, a genealogia é uma área fascinante.

Pela idade do óbito (por vezes nem sempre correta) não deve ser difícil localizar o batismo dele em Nordestinho.

A geração seguinte já estava mencionada no batismo do filho Francisco e foi informada pelo Confrade Miguel Monteiro. Devia estar distraído ...

Já agora, como tinha sugerido, tente localizar o casamento, em Algarvia, de 1863 para trás.

Quanto ao apelido Visinho, já me questionei sobre isso. Ou vai aparecer em gerações mais atrás ou então era alguma alcunha, coisa muito comum.

Vá dando notícias.

Cumprimentos,

Filipe

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#456657 | renansouza | 03 nov 2024 09:28 | In reply to: #456607

Bom dia, caros confrades,

Encontrei o matrimônio de Antonio e Mariana https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-ND-ALGARVIA-C-1838-1860/SMG-ND-ALGARVIA-C-1838-1860_item1/index.html?page=10

Com os melhores cumprimentos,

Prof. Renan Souza

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#456658 | renansouza | 03 nov 2024 09:31 | In reply to: #456607

Encontrei ainda, o batismo de Antônio https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-ND-NORDESTINHO-B-1812-1826/SMG-ND-NORDESTINHO-B-1812-1826_item1/index.html?page=100

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#456659 | renansouza | 03 nov 2024 09:58 | In reply to: #456607

Encontrei o matrimônio de José de Medeiros e Rosa Maria https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-ND-NORDESTINHO-C-1783-1824/SMG-ND-NORDESTINHO-C-1783-1824_item1/index.html?page=102

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#456660 | renansouza | 03 nov 2024 10:06 | In reply to: #456607

Encontrei o batismo de José de Medeiros https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-ND-NORDESTINHO-B-1774-1801/SMG-ND-NORDESTINHO-B-1774-1801_item1/index.html?page=57

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#456661 | renansouza | 03 nov 2024 10:13 | In reply to: #456607

Encontrei o matrimônio dos pais de José de Medeiros, André (da Cunha) de Medeiros e Eufrasia Maria) https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-ND-NORDESTINHO-C-1747-1782/SMG-ND-NORDESTINHO-C-1747-1782_item1/index.html?page=115

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#456662 | renansouza | 03 nov 2024 10:31 | In reply to: #456607

Bom, encontrei toda a tua linha, espero ter ajudado, caro confrade Pacheco.

Com os melhores cumprimentos,

Prof. Renan Souza

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#456666 | renansouza | 03 nov 2024 12:42 | In reply to: #456607

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#456669 | renansouza | 03 nov 2024 13:44 | In reply to: #456666

Não sei se quem faz as actualizações do site olha aqui também para fazer as devidas correções, pois há ligações quebradas, vide os links das biografias que coloquei.

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