Família: Noronha
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Família: Noronha
Caros Colegas
Necessito de saber quem foram os ancestrais de D.Maria de
Noronha, casada com Fernão Pereira da Silva. Este casal teve
como filha D.Mariana Francisca Pereira da Silva, que contra
iu matrimónio com seu primo João Pinto Coelho Pereira da Sil
va(Donatário dos Concelhos de Felgueiras, Vieira, Fermedo).
Agradecia muito que me prestassem essa informação.
Com toda a consideração
Artur Camisão Soares
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RE: Família: Noronha
Caro Artur Camisão Soares
primeiro que tudo, enviei-lhe ontem para o seu mail um mail de resposta à Maria de Jesus e tive pena de a não conseguir ver cá em Milfontes. Estive por coincidência hoje em casa dela com as filhas, que como penso sabe, é mesmo por detrás da minha pista de karts.
Relativamente à questão que põe no fórum, talvez o possa ajudar mas preciso de datas pelo menos aproximadas pois nem sequer faço idéia de que época se trata.
Um abraço
LSV
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RE: Família: Noronha
Caro Luís Soveral Varella
Relativamente ao e-mail enviado por si em resposta ao da Maria, já o rece
cebi; ela achou-lhe muita piada.
No que diz respeito à questão que eu
coloquei, por si gentilmente atendida
e respondida, os acontecimentos refe
ridos ocorreram predominantemente no
século XVII.
No entanto é preciso explicitar com
mais detalhe determinados factos. O
Lourenço Correia de Matos indicou-me
como livro de referência para as pes
quisas sobre meus antepassados, um
livro sobre Fernando Pessoa, da auto
ria de João de Sousa da Câmara:(Fernando Pessoa, «Supra-Camões»,
Brasôes e Gerações de Avós)
O livro, polémicas à parte, tem no
meu entender um valor fundamental naquilo que à Heráldica de Família
diz respeito: divulga documentos, de
facto muito interessantes e de autên
ticidade comprovada.
Na página XIX do citado livro encon
tra-se a Árvore de Costados de um de seus trisavôs, José António Pereira
de Araújo e Sousa(Carta de Brasão de
2.12.1779); filho de Lázaro Moreira
Landeiro Camisão(N.3.2.1710)e de sua
mulher D.Francisca Xavier de Araújo
e Sousa(N.14.10.1712). A qual, era filha de João de SÁ da Fonseca e de
D.Joana Maria de Araújo e Sousa;
neta materna de D.Leonor Francisca
Coelho da Silva; bisneta de D.Maria
na Francisca Pereira da Silva e tri
neta de D. Maria de Noronha, comadre
de António Pinto Coelho(Senhor de
Felgueiras e Vieira) e de sua mulher
D.Francisca de Ataíde. Estes últimos,
pais de João Pinto Coelho Pereira da
Silva.
O meu maior problema está no facto
de existirem poucas "datas" neste
diagrama.
Mais a mais no livro referido, não
existe a transcrição de algum docu
mento que me permita pesquisar, com
o rigor devido os meus antepassados
mais remotos: Pinto; Cunha; Coelho;
Ataíde; Noronha. Para além dos Sá;
Fonseca; Pereira; Rebelo; Fernandes
Moreira; Silva ou Sousa.
No entanto, o livro não deixa de
ter grande mérito, pois revela tra
balho árduo na recolha de dados.
Em resumo, sei que me esperam umas
valentes horas de pesquisa em regis
tos paroquiais ou em consulta de li
vros e documentos.
No que concerne aos Noronha, se me
pudesse elucidar, pois, sobre liga
ções ocorridas nos séculos XVI-XVII
ficar-lhe-ia muito grato.
Um abraço
Artur
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RE: Família: Noronha
Caro Artur Camisão Soares
O João Pinto Coelho que refere está no ttº de Pintos §6 N14 do Felgueiras Gayo. A partir daí pode seguir essa ascendência Noronha, via Pereiras, Abreus, Limas e Almeidas, até D. Pedro de Noronha, arcebispo de Lisboa e daí para trás.
Realmente, parece-me que com uma consulta ao Gayo encontra tudo o que procura. A menos que alguém tenha alguma coisa quanto a estas genealogias, claro.
Cumprimentos,
Vasco Jácome
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RE: Família: Noronha
Caro Artur
Não tenho a certeza se poderá ser um grande avanço, mas informo-o que o insuspeitável D. António Caetano de Souza, na sua «História Genealógica da Casa Real Portuguesa» trás, no vol. X, a pág.s 516 um João Pinto Coelho Pereira da Silva, Sr. de Felgueiras, Vieira, Fermedo, Prestimo e Marinhas de Simães, c.c. D. Antónia Josefa Caetana da Silveira, «irmã de sua madrasta», fª de Martim Teixeira Coelho, Sr. de Teixeria, e de sua mulher D. Ana Maria de Mesquita. Dá a este casal os filhos: 1) Francisco António Pinto Coelho Pereira da Silva, COC em 1727; e 2) José António Pinto Coelho, COC em 1734.
Como Pais do João dá António Luiz Vaz Pinto Coelho Pereira da Silva, fal. a 16.1.1738 e sua 1ª mulher D. Ana Maria de Noronha, irmã do 2º Conde de Vila Flor.
São os dados mais próximos dos que dá que consegui encontrar por enquanto.
Há nomes iguais mas outros que diferem quase na totalidade. Será este ramo que procura?
Um abraço
LSV
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RE: Família: Noronha
Caro Luís
Espero que se encontre bem. Peço que
me desculpe pelo tardio contacto, mas
estive à espera de informações família
res.
Há poucos dias, de manhã, verifiquei
que dados relevantíssimos tinham sido
introduzidos, no que aos Camisão diz
respeito. Confesso-lhe que fiquei sur
preendido.
Soube, pela Maria de Jesus que têm da
dos importantes que me quer facultar:
presumo que sobre a ascêndencia de Ma
riana Pereira da Silva, concretamente
sobre sua mãe Maria de Noronha, casa
da com Fernão Pereira da Silva. Sei
inclusivé que a informação é extensa.
Quero pois combinar consigo a melhor
dela me ser facultada.
Por último envio-lhe cumprimentos.
Um abraço
Artur
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RE: Família: Noronha
Caro Artur Camisão Soares
O António Luís Vaz Pinto aqui indicado por Luís Soveral Varella é filho do João Pinto Coelho que referiu na sua primeira mensagem e casado com a D. Francisca Pereira da Silva. Mas como lhe disse, está tudo no ttº de Pintos §6 do Felgueiras Gayo. Na mesma obra, no Tomo II, árvore 66, também os encontra.
Se também estiver interesado na descendência desta gente, encontra pelo menos parte dela, nas “Arvores de costados de famílias ilustres de Portugal”, de José Barbosa Canaes de Figueiredo Castelo Branco, árvore 183 e continuada nas “Últimas Gerações de Entre-Douro-e-Minho”, de José de Sousa Machado, na apostilha do mesmo número (Vol. II, pág. 266).
Cumprimentos,
Vasco Jácome
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RE: Família: Noronha
Caro Vasco Jácome e colegas
Será que me podem elucidar sobre a questão da progenitura de D.Isabel de Noronha, quanto ao lado materno?
Um abraço
Artur Camisão Soares
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RE: Família: Noronha
Caros colegas
Estou-me a referir a D.Isabel de Noronha, filha de D.Fernando, Rei de Portugal.
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RE: Família: Noronha
Caro Artur Camisão Soares
Como já disse Manuel Abranches Soveral noutro tópico, esta questão é um verdadeiro mistério! Obviamente, que se trata de um caso que a política da época fez com que se ocultasse o nome da “amiga” de D. Fernando.
De facto, todas as fontes que consultei (Nobreza de Portugal e do Brasil, Armorial Lusitano, Fidalgos e Morgados de Vila Real, Manuel Sousa da Silva e Felgueiras Gayo) revela o nome da mãe de D. Isabel!
Cumprimentos,
Vasco Jácome
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RE: Família: Noronha
Caro Vasco Jácome
Se bem entendi a sua mensagem:
"De facto, todas as fontes que consultei........revela o nome da mãe de D.Isabel"
Tratou-se de um pequeno dislate seu, não!?
Um abraço
Artur Camisão Soares
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RE: Família: Noronha
Caro Artur Camisão Soares
O meu pedido de desculpas! Realmente, esqueci-me do “não”...
Cumprimentos,
Vasco Jácome
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