familias "camelo" >casamentos em alegrete

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familias "camelo" >casamentos em alegrete

#35604 | joao | 15 feb 2003 18:22

- ambrósio camelo/ana velez delicada 14/6/1633
- antónio rodrigues camelo/maria moura 19/2/1737
- bartolomeu alvares(2ºc)/catarina camela 1/5/1698
- d.....? camelo/violante camela 2/11/1652
- gregório francisco/ana camela delicada 25/9/1679
- joão tavares camelo/ catarina maria 21/7/1756
- manuel ribeiro/catarina camela 25/12/1662
- manuel rodrigues/catarina maria camela 26/2/1756
- manuel rodrigues/maria camela delicada 10/5/1682
- manuel rodrigues camelo/margarida tavares 13/2/1763
- manuel rodrigues camelo/maria candeias barradas 20/8/1788
- manuel tavares cid/ana camela delicada 12/4/1717
- manuel trindade(1ºc)/violante camela 1/9/1687
- pedro miranda/maria camela 9/1/1726
- salvador rodrigues camelo/maria aires 8/1/1702
- salvador rodrigues camelo/isabel velez costa 8/5/1645
> como de costume,aqui vai uma ajuda sobre este apelido para os interessados neste ramo,algo novo sobre este apelido e em especial no distrito de portalegre agradeço as informações.
j.monteiro

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RE: familias "camelo" >casamentos em alegrete

#35607 | zmcm | 15 feb 2003 20:19 | In reply to: #35604

Caro J. Monteiro :
Caso tenha acesso aos paroquais de Alegrete, tenho uns avós ( António de Miranda e Genoveva Maria) que terão nascido em Alegrete por volta de 1800. Saberá dizer-me algo sobre esta gente?

cumprimentos,
Miguel Cabrita Matias

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RE: familias "camelo" >casamentos em alegrete

#35674 | alentejo | 16 feb 2003 18:47 | In reply to: #35604

Caro João,

Tenho alguns elementos sobre Camelos de Alegrete, que começam em Diogo Camelo, presumo fosse dos de Abrantes, que exerceu cargos na governação após 1530. Deste foi neto Salvador Rodrigues Camelo, de quem tenho estudada parte da genealogia.
Interessa-me, particularmente, uma linha de Camelos, que tem origem em Pedro Vaz Cid e Maria Tavares, nascidos cerca de 1615. Como existem falhas de 1613 a 1636 em baptismos e de 1613-31 em casamentos, não me foi possível deslindar a filiação desse casal, que teve filhos a usarem o apelido Camelo, conforme notas q aqui deixo.
Como lhe falei na na Torre estou a tentar desenvolver os Maldonados, de Alegrete. Em 1635, mais o menos, casaram Catarina Maldonado com Gaspar Rodrigues Romacho, o padre como é hábito não dá filiação no assento de casamento. A descendência, 8 ou 9 filhos, usou os apelidos Pereira Maldonado, Silva Maldonado, Rodrigues Maldonado, Rodrigues, etc. Não entendo por onde entra o Pereira e o Silva. Existiu, como saberá, um P.e Diogo Pereira Sottomayor, nascido em Alegrete, ou Santiago de Caiola, autor do «Tratado da cidade de Portalegre...». Nos baptismos de filhos de Catarina/Gaspar serviu de padrinho o P.e Martim Pereira. Conhece Pereiras em Alegrete até 1630?

Abraço
NB

Camelos, de Alegrete

-Notas-

CAPÍTULO I


I DIOGO CAMELO, Cavaleiro da Casa Real; foi Comendador da Ordem de Santiago, acompanhou a Infanta, filha de D. Manuel, a Sabóia; foi Almoxarife da Mina, no reinado do mesmo soberano. Tudo consta de um instrumento, segundo Manuel da Costa Juzarte de Brito. Teve:

II – F .....Teve:

1 (III) SALVADOR RODRIGUES CAMELO, que segue.
2 (III) VIOLANTE CAMELO , casou em Alegrete com FRANCISCO RAMOS DA COSTA, filho de António Ramos, Cavaleiro Fidalgo, e de sua mulher Guiomar Velez da Costa; neto materno de Fernão Nunes da Costa e de sua mulher Isabel Velez Tavares [de quem é descendente D. Joana Antónia de Sousa Camelo, neta de Nuno Vaz de Sousa, e casada com seu primo co-irmão Francisco Xavier de Sousa, por uma sua ascendente a quem chamaram Ana Velez da Costa; também é seu descendente Estevão Manuel de Pina e Moscoso, por sua avó Inês Rombo; e também são os Gomides, que vêm de Jorge de Gomide, irmão de minha 3ª avó Maria de Oliveira de Gomide, e por esta parte é também Costa e Velez a mulher de Gaspar Mouzinho Galeano, de Nisa, que é prima segunda de Estevão Manuel de Pina e Moscoso, todos descendentes de Francisco Ramos da Costa, que casou em Alegrete]. Tiveram filhos:

1 (IV) BEATRIZ, baptizada em Alegrete a 07-II-1594, foi padrinho Pantaleão Rodrigues Romacho e Ana Franco.
2 (IV) BEATRIZ, baptizada em Alegrete a 28-III-1595, foi padrinho António Rodrigues de Miranda.
3 (IV) MANUEL, baptizado em Alegrete a 10-X-1599, foram padrinhos André Delicado e Ana Franco.
4 (IV) MIGUEL DA COSTA, nasceu cerca de 1600. Tabelião do Judicial e Notas de Alegrete, por carta de 11-V-1638 . Casou com MARIA DA CRUZ, filha de Brás Luís, Tabelião do público e Judicial de Alegrete. Tiveram:

1 (V) FRANCISCO RAMOS DA COSTA, foi Tabelião do Judicial e Notas de Alegrete, por carta de 27-XI-1645, com base numa carta passada a sua mãe em 03-II-1645 . Casou com LEONOR DE GOMIDE DA COSTA. Com geração.
2 (V) VIOLANTE CAMELO, casou em Alegrete, a 02-XI-1652, com seu primo DIOGO CAMELO DELICADO, filho de ............ Com geração.
3 (V) ISABEL VELEZ DA COSTA, casou em Alegrete, a 11-V-1660, com AMBRÓSIO VELEZ DELICADO.
4 (V) MANUEL DA COSTA, baptizado em Alegrete, a 05-VI-1639. Casou em Alegrete, a 28-VII-1659, com ISABEL RODRIGUES CÁCERES.
5 (V) JOÃO DA COSTA, baptizado em Alegrete, a 23-IV-1641. Casou em Alegrete, a 19-XII-1660, com JUSTINA VELEZ.
6 (V) F…


III SALVADOR RODRIGUES CAMELO, nasceu em Alegrete cerca de 1560. Tabelião da vila de Alegrete por carta de ............. Casou com MARIA AFONSO, também natural dessa vila. Tiveram:

1 (III) AMARO, baptizado em Alegrete a 22-I-1597, foi padrinho Filipe de Miranda.
2 (III) ÁLVARO RODRIGUES CAMELO, casou com MARIA RODRIGUES, e tiveram:

1 (IV) FRANCISCO, crismado em Alegrete em 1635.

3 (III) AMBRÓSIO CAMELO, com quem seguimos.
4 (III) SALVADOR RODRIGUES CAMELO, casou em Alegrete, a 08-V-1645, com ISABEL VELEZ DA COSTA (ou CAMELO). Tiveram:

1 (IV) MARIA, baptizada em Alegrete a 30-V-1645.
2 (IV) ANA, baptizada em Alegrete a 16-IX-1647.
3 (IV) AMBRÓSIO, baptizado em Alegrete a 04-II-1649, foi padrinho o Capitão-Mor Manuel Martins Roxo.
4 (IV) MIGUEL DA COSTA, baptizado em Alegrete a 04-V-1652, foi padrinho Diogo Camelo. Casou em Alegrete, a 16-XII-1682, com ISABEL PEREIRA MALDONADO, filha de Gaspar Rodrigues Romacho e de sua mulher Catarina Maldonado. (Vide MALDONADOS). Tiveram:

1 (V) SALVADOR RODRIGUES CAMELO, baptizado em Alegrete, a 23-I-1685. Casou em Alegrete, a 08-I-1702, com MARIA AIRES, filha de António Durins e de sua mulher Isabel Martins.

5 (IV) ANA, baptizada em Alegrete a 08-VI-1654.
6 (IV) FRANCISCO, baptizado em Alegrete a 01-II-1657, foram padrinhos Nuno Vaz de Sousa e Catarina Romacho.
7 (IV) AMARO, baptizado em Alegrete a 03-XII-1658.

III AMBRÓSIO CAMELO, baptizado em Alegrete a 13-XII-1601. Por carta de 31-X-1620 seu pai renunciou nele o ofício de Tabelião das Notas e Judicial de Alegrete, cuja mercê se verificou por carta de 19-XII-1620 sendo seu pai já falecido . Casou em Alegrete, a 14-VI-1633, (foram testemunhas Manuel de Sande Fróes e Álvaro Rodrigues Camelo) com ANA VELEZ DELICADO, natural de Portalegre, irmã de Manuel Vaz Delicado, Cónego da Sé de Portalegre, que em 24-III-1656 teve mercê de 40$000 rs. de pensão eclesiástica e para seu sobrinho Nuno Vaz de Sousa de um alvará de Ofício de Justiça ou Fazenda, com declaração que tendo serviços próprios se lhe fará respeito aos de seu tio, pelos serviços que prestou nas fronteiras do Alentejo como eclesiástico e soldado com armas, criados e cavalos, exercendo o cargo de Sargento-Mor do clero do Bispado de Portalegre e socorrendo os lugares de Póvoa, Montalvão, vila de Alegrete e outros ; filhos de Francisco Martins Tavares e de s. m. Maria Velez Delicado, naturais de Portalegre; neta paterna de Francisco Martins Tavares e de sua mulher Isabel Martins Mouzinho; neta materna de Manuel Vaz Delicado e de sua mulher Ana Velez da Costa. Tiveram:

1 (IV) MARIA, baptizada em Alegrete a 15-I-1637, foram padrinhos Manuel Rodrigues Delicado, natural de Portalegre, e Maria Delicado.
2 (IV) DIOGO CAMELO DELICADO, com quem se abre o Cap. II.
3 (IV) NUNO VAZ DE SOUSA, com quem seguimos.

IV NUNO VAZ DE SOUSA, baptizado em Alegrete a 18-VII-1639, foram padrinhos André Delicado de Velez e Maria Dias. Foi FCCR por alvará de 16-IX-1670 , Capitão de Cavalos da Companhia de Arronches; em 15-XI-1674 teve carta de padrão de 40$000 rs. e na mesma data teve 40$000 rs. de tença com o Hábito de Cristo ; FSO por carta de 04-V-1677 . Casou na freguesia de São Tiago, Portalegre, a 24-VI-1653 com D. MÉCIA VAZ CANALES, natural de Portalegre, filha de Manuel Vaz Canales e de s. m. Catarina Canales; n. p. de Mateus Martins Canales e de s. m. Leonor Mendes de Almeida; n. m. Rui Vaz Canales e de s. m. Mécia Vaz de Oliveira, todos naturais de Portalegre. Tiveram a:

1 (IV) JOANA, baptizada na freguesia de São Lourenço, Portalegre, a 17-IV-1662, foi padrinho o Capitão Gomes Freire de Andrade.
2 (IV) JOANA, baptizada na freguesia de São Lourenço, Portalegre, a 01-IX-1663, foi padrinho João do Crato.
3 (V) ANGELA, baptizada na freguesia de São Lourenço, Portalegre, a 09-V-1668, servindo de padrinho o Mestre de Campo Diogo Fróes de Sande.
4 (V) BERNARDO DE SOUSA CAMELO, baptizado na freguesia de São Lourenço, Portalegre, a 02-IX-1670, servindo de padrinho Mendo de Fóios Pereira. Foi Mestre Escola em Portalegre.
5 (V) DIOGO CAMELO DE SOUSA, que segue.

V DIOGO CAMELO DE SOUSA, natural de Portalegre, FCR, COX, FSO por carta de 08-IV-1690 , Bacharel formado em Direito, Juiz de Fora da cidade de Évora pelo período de 3 anos, por carta de 16-VIII-1689 , Corregedor em Castelo Branco, etc. Casou com D. TEODORA EUGÉNIA DE SOUSA E REFÓIOS, natural de Castelo de Vide, filha de Lourenço Cardoso de Sousa e Refóios e de s. m. D. Isabel Caldeira de Castelo Branco; n. p. de Pedro de Sousa de Sande, natural de Idanha-a-Nova, e de s. m. D. Antónia de Barros Castelo Branco, natural de Castelo de Vide; n. m. de João Caldeira de Castelo Branco, natural de Portalegre, e de s. m. D. Maria Penalva, natural de Nisa. Tiveram a:

1 (VI) NUNO VAZ DE SOUSA, teve o foro de Fidalgo com 5 anos e morreu menino.
2 (VI) D. JOANA ANTÓNIA DE SOUSA CAMELO E REFÓIOS, casou em Portalegre com seu primo co-irmão FRANCISCO XAVIER DE SOUSA E REFÓIOS, natural de Idanha-a-Nova, formado pela Universidade de Coimbra, FSO por carta de 02-III-1753 , filho de Timóteo de Sousa Castelo Branco, Senhor do Morgado de São Jacinto, em Oledo, e de s. m. Catarina Xavier Geraldes; n. p. de Lourenço Cardoso de Sousa Refóios e de s. m. D. Isabel Caldeira de Castelo Branco; n. m. de Marçal Nunes Leitão e de s. m. D. Mariana do Rego Sarafana. Com geração extinta.

Teve bastardo a:

3 (VI) NUNO VAZ DE SOUSA CAMELO, com quem seguimos.

VI NUNO VAZ DE SOUSA CAMELO, legitimado por carta de 01-XII-1736 ; roubou o foro ao irmão. Casou na freguesia de São Lourenço, Portalegre, a 20-I-1712 com MARIA ANTUNES, filha de Jerónimo Antunes e de sua mulher Maria Dias. Tiveram:

1 (VII) D. FRANCISCA TERESA MARCELINA DOS PRAZERES, entrou no noviciado no Convento de Santa Clara, Portalegre, a 24-I-1753, onde professou a 24-I-1754.



CAPÍTULO II

IV – DIOGO CAMELO DELICADO, natural de Alegrete; Tabelião do Judicial e Notas dessa vila por carta de 05-III-1655 . Casou em Alegrete a 02-XI-1652 (foram testemunhas Salvador Rodrigues Camelo e Nuno Vaz Camelo) com VIOLANTE CAMELO (ou DA COSTA), falecida em Alegrete a 06-I-1659, filha de Miguel da Costa e de sua mulher Maria da Cruz, naturais de Alegrete (cf. .....). Tiveram:

1 (V) JOSÉ , baptizado em Alegrete a 25-III-1652.
2 (V) MIGUEL DA COSTA CAMELO, baptizado em Alegrete a 27-VI-1654, foram padrinhos Francisco Ramos da Costa e Isabel Velez da Costa. Foi Tabelião do Judicial e Notas da vila de Alegrete, por mercê do Conde de Vilar Maior Manuel Teles da Silva.
3 (V) AMBRÓSIO, gémeo com o anterior, baptizado na mesma data, apadrinhado por Nuno Vaz de Sousa.
4 (V) ANA CAMELO, baptizada em Alegrete a 27-XI-1655. Casou em Alegrete, a 25-IX-1679, com GREGÓRIO MERGULHÃO, já viúvo de Maria Aires.
5 (V) MARIA, baptizada em Alegrete a 13-VIII-1657.



Por entroncar



I – PEDRO VAZ CID, nasceu em Alegrete cerca de 1615. Casou com MARIA TAVARES, natural de Alegrete. Tiveram:

1 (II) CATARINA CAMELO, que segue

II – CATARINA CAMELO, baptizada em Alegrete, a 18-VII-1639 (foram padrinhos Manuel Durins e Vitória Nunes). Casou em Alegrete a 25-XII-1663 (serviram de testemunhas Manuel Pires Grave e António Rodrigues Romacho), com MANUEL RIBEIRO, natural de Alegrete, filho de Pedro de Cáceres Grave e de sua mulher Catarina Álvares, naturais de Alegrete. Tiveram:

1 (III) CATARINA CAMELO, que segue.

III – CATARINA CAMELO, baptizada em Alegrete, a 12-XI-1671 (foram padrinhos Manuel da Costa e (?) Miranda). Casou 2.ª vez em Alegrete, a 01-V-1698 (foram padrinhos e testemunhas Manuel de Cáceres Marvanejo e Martinho Afonso), com BARTOLOMEU ÁLVARES, baptizado em Alegrete, a 04-IX-1672 (foram padrinhos Mateus Rodrigues e Maria Rodrigues), filho de .......................... Tiveram:

1 (IV) MARIA CAMELO, que segue.

IV – MARIA CAMELO, nasceu em Alegrete a 31-X-1702, foi baptizada a 06-XI (foram padrinhos Manuel da Vide, filho de João Rodrigues Parente e Maria Miranda, mulher de João Rodrigues Corião). Casou em Alegrete, a 09-I-1726 (foram testemunhas Manuel Martins Roxo e Francisco de Cáceres Vassalo), com PEDRO MIRANDA MONSARÁS PACHECO, nascido a 27-VIII-1699, foi baptizado a 03-IX, em Alegrete. Com geração.

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RE: familias "camelo" >casamentos em alegrete

#35682 | alentejo | 16 feb 2003 21:21 | In reply to: #35604

Caro João Monteiro,

Deixo-lhe aqui estes elementos porque é, provavelmente, quem mais sabe sobre famílias de Alegrete. A filiação do Diogo Rodrigues de Velez presumo-a, atendendo à época, qualidade e apelidos. De todas as linhas com que tenho trpeçado em Alegrete esta é aquela que mais segurança me dá para, eventualmente, ligar ao Tronco da família em Portalegre.


I – AMBRÓSIO VELEZ, casou em Alegrete, a 01-VII-1596, com CATARINA (RODRIGUES) ROMACHO, filha (?) de Pantaleão Rodrigues Romacho (que vi a apadrinhar em Alegrete por esta época). Tiveram:

1 (II) PANTALEÃO RODRIGUES DE VELEZ, baptizado em Alegrete, a 27-III-1600 (foram padrinhos Luís Vaz de Camões e Catarina Miranda). Na opinião de Gayo “era pessoa muito nobre e autorizada e tinha o foro de Fidalgo (tit. Barradas)”, viveu em Monforte onde serviu na Câmara e durante a Guerra da Aclamação governou algum tempo a Praça dessa vila. Casou em 1620 com MARIA AYRES BARRADAS, falecida em 1645, filha de Manuel Barradas da Gama e de s. m. D. Mécia Rodrigues Mautozo; n. p. de Diogo Barradas de Bem e de s. m. Maria Ayres Pechim; n. m. de Gonçalo Gonçalves Delgado e de s. m. Brites Rodrigues Mautozo. Tiveram:

1 (III) AMBRÓSIO VELEZ BARRADAS, nasceu em Monforte em 1627 e morreu em 1654. Casou 1ª vez com BRITES MOUTOZO, s. g.; casou 2ª vez com MARIA MOUTOZO RAUDONO, já falecida em 1655. Teve do 2º casamento:

1 (IV) MARIA AYRES VELEZ, casou em fronteira com ANTÓNIO RODRIGUES MEXIA. S. g.

2 (III) MANUEL BARRADAS, nasceu em 1640 e morreu em 1652.

2 (II) DIOGO RODRIGUES DE VELEZ, que segue.

II – DIOGO RODRIGUES DE VELEZ, nasceu em Alegrete cerca de 1612. Foi testemunha no processo para o Santo Ofício do dr. Manuel de Santarém Soeiro, em 1672, onde se declara ser homem nobre e ter 60 anos, mais ou menos. Casou em Alegrete, a 09-X-1649, com ISABEL DURINS, natural de Alegrete. Tiveram:

1 (III) DIOGO RODRIGUES DE VELEZ, casou com em Alegrete, a 02-VI-1674, com JOANA CORREIA, filha de Miguel Cabreira e de sua mulher Maria Aires. Com geração.
2 (III) MANUEL DURINS, nasceu em Alegrete, baptizado a 25-IX-1672 (foram padrinhos Manuel Cabreira e Maria Aires). Casou em Alegrete a 09-V-1701, dispensados em 2º e 3º graus de consanguinidade (foram testemunhas Manuel Cabreira de Sousa e Diogo Rodrigues de Velez), com CATARINA JUZARTE, natural de Alegrete, onde foi baptizada a 01-V-1678 (foram padrinhos Miguel Cabreira e sua irmã Joana Correia), filha de Pedro Juzarte e de sua mulher ..... Com geração.

Para além de outras notas que para ai tenho, aqui ficam alguns apontamentos de Romachos. A linha do Gonçalo é segura, pois foi elaborada através das Chancelarias, faltando transcrever os documentos.

I – GONÇALO RODRIGUES ROMACHO, nasceu cerca de 1460. Foi Escrivão da Câmara de Alegrete, de que renunciou em seu filho em 1525. Casou e teve:

II – GASPAR RODRIGUES ROMACHO, nasceu cerca de 1490. Foi Escrivão da Câmara de Alegrete. Casou e teve:

III – JERÓNIMO RODRIGUES ROMACHO, nasceu cerca de 1530. Foi Escrivão da Câmara de Alegrete. Casou e teve:

1 (IV) LEONARDA DE MOLINA, nasceu cerca de 1560 e morreu antes de 1603. Casou com LUÍS DE CÁCERES, (casou 2.ª vez em Alegrete, a 15-X-1603, e serviram de testemunhas André Juzarte e Baltazar de Campos, com MARIA AIRES. Com geração). Herdou de seu sogro o ofício de Escrivão da Câmara de Alegrete. Tiveram:

1 (V) PEDRO JUZARTE, nasceu cerca de 1595. Morreu em Alegrete, a 20-XI-1631. Sucedeu a seu pai no ofício de Escrivão da Câmara de Alegrete, por carta de 26-XI-1626. Morreu solteiro.
2 (V) ANDRÉ, baptizado em Alegrete a 25-III-1597.


Desentroncados


I – MATEUS ROMACHO, casou com ISABEL RODRIGUES. Tiveram:

1 (II) JERÓNIMO, baptizado em Alegrete a 21-VII-1602.


I – FERNÃO RODRIGUES ROMACHO, casou com INÊS TAVARES. Tiveram:

1 (II) JOÃO, baptizado em Alegrete a 26-III-1602.
2 (II) JOÃO, baptizado em Alegrete, a 01-I-1608.


I – PEDRO RODRIGUES ROMACHO, casou em Alegrete, a 19-VIII-1607 (foi padrinho Gonçalo Maldonado), com BEATRIZ FERNANDES.


I – FERNÃO RODRIGUES ROMACHO, casou em Alegrete com ANTÓNIA JUZARTE. Tiveram:

1 (II) JOÃO, crismado em Alegrete em 1635.


I – JERÓNIMO RODRIGUES ROMACHO, casou em alegrete, a 18-V-1635, com LUÍSA BOTELHO. Tiveram:

1 (II) ISABEL, baptizada em Alegrete a 13-II-1639.


I – JERÓNIMO RODRIGUES ROMACHO, casou com MARIA DA CONCEIÇÃO. Tiveram:

1 (II) JOÃO, baptizado em Alegrete, a 04-V-1642.

I – PEDRO RODRIGUES ROMACHO, casou com ANA VELEZ. Tiveram:

1 (II) MANUEL, baptizado em Alegrete, a 24-IV-1644.
2 (II) FRANCISCO, baptizado em Alegrete, a 14-IV-1647.
3 (II) MARIA, baptizada em Alegrete, a 04-V-1648.


I – ANTÓNIO RODRIGUES ROMACHO, casou com MARIA DELICADO CAMELO. Tiveram:

1 (II) MARIA CAMELO DELICADO, casou em Alegrete, a 10-V-1682, com MANUEL RODRIGUES, filho de Fernão Nunes e de sua mulher Ana Dias.
2 (II) ANTÓNIO, baptizado em Alegrete, a 29-IX-1651.



I – PEDRO RODRIGUES ROMACHO, casou com ANA VELEZ. Tiveram:

1 (II) MARIA DE CÁCERES VELEZ, casou em Alegrete, a 29-IV-1676, com JOSÉ MERGULHÃO DE CAMPOS, filho de Bernardo de Campos Mergulhão e de sua mulher Catarina Velez.

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um ramo dos "cid" até ao presente

#35743 | joao | 17 feb 2003 16:02 | In reply to: #35674

ao grande genealogista NB(alentejo),sobre o caso que perguntou da linha pedro vaz cid/maria tavares,tenho algo para você estudar.
- os registos paroquiais de alegrete referente aos baptismos o 1º é do ano de 1594 e dos casamentos é do ano de 1591, por isso é dificil mas não impossivel, há que ter esperança quanto ao assunto que procura porque é também o meu problema:
- o meu avô pedro vaz cid (por alcunha o velho) casado com maria tavares em 22/7/1603 o qual terá nascido por volta de 1583 +/- se descontarmos os 20 anos da praxe já fica fora dos anos dos registos em cima mencionado, no entanto, procurando outras pistas para vêr se o mesmo figurava como testemunha ou padrinho, tenho o seguinte:pedro vaz cid > testª de casamento em 4/5/1606 e pedro vaz cid (o velho) > como testemunha nos casamentos em 2/2/1671 e 2/2/1682, deixo à sua apreciação porque tenho um registo no qual tenho algumas dúvidas que gostava que fossem esclarecidas por alguém que sabe mais do que eu, é o seguinte: tenho um registo de baptismo em 13/12/1604 de maria filha de pedro vaz tavares casado com catarina martins, foram padrinhos manuel casseres cid e catarina martins o padre foi andré tavares, repare bem nos nomes???, agradeço que diga qualquer coisa, quanto aos outros assuntos depois digo qualquer coisa, até à próxima.
>como não podia deixar de ser aproveito para subscrever um ramo com origem nos cid até ao presente.
- avós >> 1) pedro vaz cid (o velho) casado com Maria tavares em 22/7/1603 foram test.pedro velez e manuel velez, faleceu em 21/9/1682 e está sep. na igreja do espirito santo, deixou como testamª a sua mulher, a co ntraente faleceu em 2/9/1685 e está sep.na igreja de s. joão baptista,segue o ramo a filha catarina camela.
-2)catarina camela bapt. em 18/7/1639 foram pad.manuel durins e victória maria, falecida em 13/8/1693 está sep. na igreja s. joão baptista, casada com manuel ribeiro em 25/12/1662 foram pad.manuel pereira grave e antonio rodrigues romacho,o padre foi pedro g. miranda, os pais do contraente são pedro casseres grave e catarina alvares tiveram os filhos (alguns)manuel bapt.11/10/1665, joão bapt.27/11/1672,maria camela falecida em 10/9/1689 e catarina camela bapt.12/11/1671 da qual segue o ramo.
-3)catarina camela (donzela)bapt.em 12/11/1671 foram pad.manuel costa e ....?, o padre foi manuel rodrigues pinheiro, casada com bartolomeu alvares(2ºc) em 1/5/1698 foram test.manuel casseres marvanejo e martinho afonço, o padre foi pedro rodrigues romacho, o contraente foi casdo 1ª vez com maria marques nat.da vila do alandroal, filho que segue o ramo maria camela.
4)maria camela nasceu em 31/10/1702 foram pad. manuel david(solteiro) filho de manuel rodrigues parente e maria miranda mulher de joão rodrigues curião, foi o padre padre vaz tavares de licença do padre pedro rodrigues romacho, casou com pedro rodrigues miranda (monsaraz?)em 9/1/1726 foram test. manuel martins roxo e francisco casseres vassalo, foi o padre pedro rodrigues romacho, o contraente tem a actividade de lavrador e nasceu em 27/8/1699 foram pad. pedro rodrigues(solteiro) e a donzela isabel gonçalves filha de manuel gonçalves (tolo?), foi o padre manuel pires dourado os pais do contraente são antónio miranda e ana dias, alguns fihos violante nasceu em 12/11/1742, josé miranda casado com joana maria em 13/8/1764, violante nasceu em 30/4/1733 irmã gemea nasceu em 2ºlugar da irmã que segue o ramo catarina maria camela nasceu em 30/4/1733, os contraentes são moradores em vale lourenço termo de alegrete.
- 5)catarina maria camela nasceu em 30/4/1733 foram pad.manuel trindade(solteiro) e catarina casseres filha donzela de bartolomeu alvares, foi padre andré delicado, casada com manuel rodrigues que nasceu em 13/4/1773 filho de pedro vaz monjo (que é lavrador) e de maria martins são moradores em besteiro de cima termo de algrete, alguns filhos ana faleceu em 12/9/1759, pedro faleceu ainda inocente em 28/11/1761 e josé antónio que nasceu em 7/10/1767 e que segue o ramo.
- 6)josé antónio nasceu em 7/10/1767 foram pad.joão cardoso (lavrador) casado com josefa maria (da esperança-arronches), test.andré dias de carvalho(tesoureiro desta igraja de s.joão baptista) e manuel rodrigues, casado com antónia maria tavares nasceu em 8/6/1769 foram pad.dr.joão de brito pereira vasconcelos e antónia maria filha do capitão antónio margulhão desta vila, test.antónio miranda gastão e filhos maria joaquina e manuel miranda neves, foi padre joão de almeida, filha que segue o ramo maria joaquina nasceu em 8/9/1797.
-7)maria joaquina nasceu em 8/9/1797 foram pad.joaquim pedro delicado e mariana delicado por seu irmão josé maria, test.manuel trindade tapadas e manuel rodrigues, foi padre manuel velez teixeira, casada com francisco rodrigues romacho(maldonado)em 14/6/1826 foram test.mateus tavares e victorino josé, foi o padre franciscp pires solano, o contarente nasceu em 9/11/1806 foram pad.francisco casseres marvanejo e foi tocado com a prenda da srª da alegria, test.manuel pires dinis e teotónio josé furtado o contraente é filho de antónio rodrigues romacho e Hipólita? joaquina maria corteada, filha que segue o ramo maria joaquina nasceu em 4/7/1826.
- 8) maria joaquina nasceu em 4/7/1826 foram pad.josé francisco silva e maria joaquina,test.antónio fernandes e joão gonçalves pintaino, foi o padre joão palma maldonado, casada com francisco isidoro em 26/9/1842, foram pad.joaquim caldeira e antónio pires solano,foi o padre francisco pires solano,o contraente é filho de francisco isidoro(3ºc)nat de s.tiago de caiola e de maria joaquina, nasceu em 13/6/1818, foram pad.francisco casseres e sua mãe inês maria, foi o padre joão palma maldonado, filha que segue o ramo isabel maria nasceu em 1/1/1846.
- 9) isabel maria nasceu em 1/1/1846 foram pad.francisco romacho e maria joaquina, foi o padre francisco pires solano, casada com paulinojosé o qual tem a actividade de maioral nasceu em 13/11/1842 em s.tiago de caiola-urra, foram pad. joaquim antónio e manuel antónio rebelo que tocou com a coroa da srª dos prazeres, foi o padre joaquim manuel furtado, é filho de josé joaquim (de vaiamonte) e de carolina maria (dos fortios-portalegre), morada dos contraentes na herdade dos ramos-urra,a filha que segue o ramo ana da conceição paulino que nasceu em 2/2/1870.
- 10)ana da conceição paulino nasceu em 2/2/1870 nos mosteiros-arronches,foram pad.isidoro mendes(lavrador) e sua mulher ana maria,foi o padre francisco josé magalhães, a contraente faleceu em 8/2/1952, casada com joão caldeira que nasceu em 10/2/1863, foram pad.os irmãos joão manuel e ana joaquina ambos solteiros, foi o padre nicolau antónio tavares, é filho de antónio caldeira e mariana de jesus rosa, o contraente faleceu em 30/1/1939, filha que segue o ramo francisca de jesus caldeira que nasceu em 6/3/1899.
- 11)fim do ramo: a minha avó materna francisca de jesus caldeira que nasceu em 6/3/1899, faleceu em 3/3/1989, casada com o meu avô francisco josé saramago em 4/10/1920,o contraente nasceu em 17/8/1896 em mosteiros-arronches, faleceu em 14/11/1973 e os seus pais são tomé antónio e isidora maria.
nota:quando não se indica o local dos eventos é porque foi em alegrete.
- alguma sugestão ou emenda façam o favor de comunicar.até à próxima.
j.monteiro

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RE: um ramo dos "cid" até ao presente

#35762 | alentejo | 17 feb 2003 19:01 | In reply to: #35743

Caro João,


A linha do Pedro Vaz Cid/Maria Tavares tb a tenho, e por várias vias. Não me parece que o Pedro Vaz Cid, nascido c. de 1583 e isto é apertado, porque poderia ter nascido 10 anos antes, tenha apadrinhado até 1682.
Parece-me que existirá um PEDRO VAZ CID, casado em 1603 com MARIA TAVARES. Destes seria filho um PEDRO VAZ CID (que em 1671 já podia aparecer como o Velho, por existir filho/sobrinho com os mesmo nomes), nascido após 1603 e casado com MARIA TAVARES (não me repugna sogra/nora terem os mesmos nomes. Tavares em Alegrete é o que não falta).
Também o casal Pedro Vaz Cid/Maria Tavares, casados em 1603, podiam ser pais de Catarina Camelo, nascida em 1639, teriam os pais cerca de 60 anos. Mas já n me parece, como disse, que o casado em 1603 apadrinhasse em 1682.
Caro João, o problema que tenho com os Tavares de Alegrete é que não consigo ligá-los aos de Portalegre. O facto é que ficou abundante descendência em Portalegre/Alegrete dos Tavares, Alcaides-Mores, do Gonçalo Rodrigues de Sousa, Capitão-Mor dos Ginetes, e de Lopo Dias Tavares de Sousa, filho de Diogo Lopes de Sousa.
Julgo que o melhor será juntar bases de dados, tenho bastante informação recolhida em várias fontes que podem ajudar a resolver aquilo q os paroquiais não dão.

Cumprimentos
NB

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RE: um ramo dos "cid" até ao presente

#35765 | alentejo | 17 feb 2003 19:11 | In reply to: #35743

Caro João,

Tinha aqui mais umas miudezas que não vi quando mandei o posto acima.
Quem são estes Valentes? apanho-os em Alegrete ligados a Abreus e Malafaias (apelido estranho a esta parte do Alentejo).

Cumptos
NB


I – MARTIM ÁLVARES CID, foi morador em Alegrete; Escudeiro da Casa Real; em 09-IV-1516 foi nomeado Escrivão dos feitos das Sisas de Alegrete .


§ 1.º

I – PEDRO VAZ CID, nasceu cerca de 1580. Casou em Alegrete, a 22-VII-1603, com MARIA VALENTE. Tiveram:

1 (II) PEDRO VAZ CID, com quem seguimos.

II – PEDRO VAZ CID, nasceu depois de 1603. Casou cerca de 1630 com MARIA TAVARES (ou DURINS), e tiveram:

1 (III) PEDRO, crismado em Alegrete em 1635.
2 (III) CATARINA, baptizada em Alegrete a 28-VIII-1637.
3 (III) ANDRÉ, baptizado em Alegrete a 05-XI-1638.
4 (III) CATARINA, baptizada em Alegrete a 18-VII-1639.
5 (III) CATARINA CAMELO, baptizada em Alegrete a 28-X-1642, foi padrinho Miguel Cabreira. Casou com MANUEL RIBEIRO, filho de Pedro Vaz de Cáceres. Com geração em Título de CÁCERES.
6 (III) MANUEL TAVARES CID, casou com Ana Pires Sirgada. Tiveram:

1 (IV) MANUEL TAVARES CID, casou com ANA CAMELO DELICADO, filha de Manuel Rodrigues Morgado e de sua mulher Maria Delicado. Tiveram:

1 (V) JOÃO TAVARES CID DELICADO, natural de Alegrete. Ver Leitura de Bacharéis. Casou com MARIA INÁCIA XAVIER, natural de Marvão, filha de António Antunes e de Catarina Vicente, naturais de Marvão. Tiveram:

1 (VI) P.e FRANCISCO TAVARES CID DELICADO, nasceu em Marvão. (Vide Hab. Ordem de Malta, em 03-IV-1784. Maço 2, N.º 14).

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