Bettencourts, Ávilas & Outros

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Bettencourts, Ávilas & Outros

#37934 | aburma | 17 mar 2003 12:55

Caros Confrades,

Foi levantada noutro tópico a questão das ligações entre Bettencourts e Ávilas, e desejaria explorar este riquíssimo filão da família Bettencourt em Portugal, e famílias a ela associadas por casamento.

Basicamente, pode afirmar-se que todos os Bettencourt portugueses ou de origem portuguesa descenderão dos três irmãos Maciot, Henri e Georges de Bettencourt (séc. XV) primos, segundo uns, do conquistador das Canárias Jean de Bettencourt, sobrinhos do mesmo, segundo outros, por serem talvez filhos de seu irmão Regnault, também conhecido por Regnault Morelet.

Também com alguma segurança se pode afirmar que todos os Bettencourt portugueses descenderão de Maciot (o primeiro Bettencourt a inatalar-se em território português, na Madeira, ido das Canárias) e de seu irmão Henri, por este ter casado com a sua filha.

Os primeiros Ávilas a chegarem às Ilhas, entre os quais Antão Gonçalves de Ávila, eram também Bettencourt, por serem netos do atrás mencionado Georges de Bettencourt, que casara com Elvira Gonçalves de Ávila, filha de Esteban Dominguez de Ávila, sr. de Navas e Cespedoza, na Galiza.

Mais tarde (séc. XVII) dá-se o casamento de uma descendente de Georges, Violante de Bettencourt Correia e Ávila, com Vital de Bettencourt de Vasconcelos, descendente de Maciot e Henri. Deste casamento nasceu o ramo Bettencourt de Vasconcelos Correia e Ávila, cujos membros descendem, portanto, dos três irmãos. O ramo Bettencourt de Vasconcelos Correia e Ávila era já uma ramificação do ramo anterior Bettencourt de Vasconcelos, o qual deu também origem ao ramo Bettencourt de Vasconcelos e Lemos. Estas duas famílias ficaram predominantemente ligadas à Terceira e à Graciosa.

De entre os ramos mais antigos de Bettencourts nas Ilhas, há a referir, para além do já citado Bettencourt de Vasconcelos, os de Bettencourt de Sáa, que posteriormente deram origem também aos Bettencourt da Câmara, ou Câmara Bettencourt, e salvo erro, os Bettencourt Atouguia, para além de outros importantes ramos dessa família que noutra intervenção referirei.

Dada a enorme proliferação da família Bettencourt em território português desde o séc. XV, com ramificações nas Américas, gostaria de contar com a preciosa colaboração dos confrades que possam dispor de elementos relevantes e a quem o tema possa interessar.

Como ao longo dos séculos inúmeras foram as famílias que se associaram aos Bettencourt, casos de Forjaz de Lacerda, Moniz, Brum, Silveira, Canto e Canto e Castro, Goulart, Faria Machado, Atouguia, Sá, Albuquerque, entre outras, seriam também do maior interesse os elementos que pudessem aqui ser apresentados sobre essas ligações e sobre a ascendência dessas famílias.

Trata-se de assunto já muito estudado, até em reputadas obras sobre a genealogia açoreana e madeirense, mas há sempre uma nova pista ou um novo dado, ou, quiçá, uma nova fonte, que poderão enriquecer o tema em apreço.

Agradecendo a colaboração que possam prestar,

Cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#37951 | PA | 17 mar 2003 15:29 | In reply to: #37934

Caro Alexandre Burmester,

Também tenho o maior interesse em pesquisar este nome/família (família materna do meu marido), mas (penso eu) com origens em França. Procuro os ascendentes de:

Jean Manuel Jorge Cardozo de Bethencourt (n. 21.4.1899 em Paris, França) cc Lucy Yolande de Carvalho (n. 16.10.1900 em Paris, França), vieram para Portugal c. de 1930, filho de:

Jean Leon Cardozo de Bethencourt (n. Paris, França) cc Madeleine Riedl (n. Aústria).

Cumprimentos,

A Pinto de Abreu

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#37956 | aeiou2 | 17 mar 2003 16:36 | In reply to: #37951

Ex.ma Senhora,
Aqui neste Forum não me lembro do item,foi dada uma relação de portugueses que tinham ido para França,julgo que depois das Guerras Peninsulares.É um "habittué"deste Forum e decerto ao ler esta mensagem a ajudará,ou outro(a) utente,mais atento que eu,lho indicará.Se o encontrar digo-lhe.
Cumprimentos
Maria

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RE: Bethencourt

#37960 | PA | 17 mar 2003 17:37 | In reply to: #37956

Cara Maria,

Muito obrigado pela sua nota, vamos ver se tenho alguma sorte em encontrar aqui "o fio à meada" dos "meus" Bethencourts!

Já agora, gostaria de colocar uma pergunta neste fórum: Será que apesar das inúmeras formas de escrever o nome (com TH, com TT, etc, etc, etc) a origem é comum?!

Melhores cumprimentos,

A Pinto de Abreu

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RE: Bethencourt

#37961 | aeiou2 | 17 mar 2003 17:57 | In reply to: #37960

Os que vieram de França usavam th,em Portugal passaram a tt,mas o Alexueandre melhor lhe explicará.
Espero que o Carlos Silva nos indique o item onde dava a referida listagem.Se usar Bethencourt e for ao motor de busca deve encontrar um site dos Bethencourt,mesmo aqui no GP ainda está lá o site.
Beijinhos
Maria

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#37965 | aburma | 17 mar 2003 18:17 | In reply to: #37956

Maria,

Creio que não se tratará aqui de portugueses, ou pelo menos de Bettencourts, que tenham ido para França, mas que de lá tenham vindo, enfim, parece-me mais provável.

Um abraço

Alexandre

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RE: Bethencourt

#37967 | aburma | 17 mar 2003 18:31 | In reply to: #37960

Cara Confrade,

A origem da família Bettencourt é toda a mesma, independentemente das múltiplas ortografias do nome.Originalmente escrevia-se Bethencourt e até Bethancourt. A utilização dos dois "tt" foi adoptada primeiramente, creio, na Madeira, mas actualmente, mesmo em França, é essa a ortografia utilizada (vd. Mme Lilianne Bettencourt, do famoso grupo l'Oréal de Paris), com excepção da toponímia, pois tenho conhecimento de três localidades em França (Bethencourt, Bethencourt-en-Braye e Bethencourt-sur-Somme) onde prevalece o "th" original. O nome da família tem, aliás, raíz toponímica (em Bethencourt-en-Braye).

Quanto ao site referido pela Maria, para o qual já tive oportunidade de contribuir, creio tratar apenas dos descendentes portugueses e americanos dos Bettencourt da Normandia que vieram para as ilhas atlânticas no século XV.
O seu coordenador é um americano, de seu nome Ronald J. Bettencourt. O tema Bettencourt está, aliás, muito desenvolvido na net, e se tiver a amabilidade de me dar o seu endereço de email, terei o maior gosto em fornecer-lhe informações a esse respeito.

Os meus cumprimentos

Alexandre Burmester

PS Como vão os seus esforços em "Pintos"?

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RE: Bethencourt

#37969 | aeiou2 | 17 mar 2003 18:50 | In reply to: #37960

Para A A.Pinto de Abreu e Alexandre
Vejam sff o item "Genética e apelidos" de Carlos Silva ,em Desvio.Julgo que foi aqui que encontrei Bethencourt eoutros que pediram a naturalização.
Beijinhos
Maria

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RE: Bethencourt

#37973 | Jacinto Bettencourt | 17 mar 2003 19:32 | In reply to: #37967

Caro Primo Alexandre,

Resta esclarecer que vimos da "Casa da Cama" (Bette=cama / Court=casa):-)
Um abraço,

Jacinto Bettencourt

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RE: Bethencourt

#37977 | aburma | 17 mar 2003 22:51 | In reply to: #37973

Primo Jacinto,

Espero que as suas pesquisas em V. Perdizes não o impeçam de animar este tópico com as suas contribuições.

Desconhecia esse significado da palavra. O meu Pai dava-lhe outra interpretação: "bêtes en cour":)

Um abraço

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#37991 | Cascais | 18 mar 2003 09:35 | In reply to: #37934

Caro Alexandre de Bettencourt

Como sabes todos os descendentes de Gaspard de Bettencourt, descendem, obviamente, de Henri de Bettencourt e de Misser Maciot de Bettencourt, por este Henri ter casado com Margarida de Bettencourt, filha de Misser Maciot. Este Gaspard de Bettencourt, filho dos ditos Henri e Margarida, casado com Guiomar de Sá, Dama do Paço, filha de Henrique de Sá, do Porto. Teve seis filhos de sua mulher e dois filhos ilegítimos que legitimou.
Dos filhos do seu casamento, há dois ramos menos estudados por genealogistas não insulares que tiveram geração que acabaram por se cruzar (João e Margarida), depois de cruzadas estas descendências, voltaram a cruzar-se com a descendência do filho ilegítimo Gaspar Prodomo.

Traço-te então esses cruzamentos:

1- Gaspard de Bettencourt casado com Guiomar de Sá, tiveram entre outros:

2- João de Bettencourt e Sá, que segue.
2- Margarida de Bettencourt e Sá, § - 2º

Filho que legitimou:
2- Gaspar Prodomo, § - 3º

2- João de Bettencourt e Sá, nas. cerca de 1472, casou com Guiomar Gonçalves Botelho, herdeira do vinculo instituído por seus pais, Gonçalo Vaz Botelho e Margarida Pires. Tiveram entre outros:

3- Simão de Bettencourt e Sá, que viveu em S. Miguel, casado na Ribeira Grande, com Margarida Gago, filha de Luís Gago e de sua mr. Branca Afonso da Costa. Tiveram entre outros:

4- António de Sá Bettencourt, Cavaleiro de Cristo e FCR, proprietário em PDL, casou com Filipa Pacheco Botelho, filha de Pedro Vaz Pacheco e de sua mr. Guiomar Nunes Botelho. Tiveram duas filhas; uma casou e não teve geração, a outra:

5- Maria Pacheco de Sá Bettencourt, herdou a Casa de seus pais, cassou na Matriz de PDL, a 25.5.1586, com Simão Lopes de Andrade, FCR, natural do Porto, filho Álvaro Lopes de Andrade e de N..... . Tiveram entre outras:

6- Joana de Sá Coutinho, casou na Matriz de PDL, a 3.7.1632, com o captº Valentim da Câmara e Sá Bettencourt, que segue no § - 2º, n.º 6.

§ - 2º

2- Margarida de Bettencourt e Sá, q. c.c. Pedro Rodrigues da Câmara, filho de Rui Gonçalves da Câmara, 3º cap. do donatário em S. Miguel e de Maria Rodrigues Albernaz. Tiveram entre outros:

3- Henrique de Bettencourt da Câmara, morador na Ribeira Grande, e andou muito tempo na Corte, c.c. Simoa Vaz de Sousa, filha de Baltazar Vaz de Sousa e de sua mr. Leonor Manoel. Tiveram entre outros:

4- Rui Gonçalves da Câmara e Sá, q. c.c. Luísa de Viveiros, filha de Jerónimo Jorge e de sua mr. Beatriz de Viveiros. Tiveram:

5- Simão da Câmara e Sá, capº do Castelo de S. Filipe em PDL, c.c. Cecília Ramalho de Queiroz, filha de Francisco Ramalho de Queiroz e de sua mr. Leonor Dias Netto. Tiveram entre outros:

6- Valentim da Câmara e Sá Bettencourt, casou 1º vez com Joana de Sá Coutinho, acima ditos no n.º 6, casou 2º vez com Beatriz do Quental. Teve filha única do 1º casamento:

7- Maria da Câmara e Sá, herdeira do vinculo de seu pai, bz. A 12.1.1631, casou duas vezes; 1ª a 11.12.1651, com Manuel Rebelo Furtado, filho de Baltazar Rebelo de Sousa e de sua mr. Maria de Sousa; 2ª a 19.4.1660, com André da Ponte do Quental. Tiveram:
8- Manuel Rebelo da Câmara, q. c. na Matriz de PDL, a 11.5.1679, c. Ana de Medeiros Pacheco da Silveira, filha de António Pacheco da Silveira e de sua mr. Mariana de Medeiros Raposo. Tiveram entre outros:

9- Mateus Duarte da Câmara Rebelo, este já inserido em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=176652


§ - 3º

2- Gaspar Prodomo, c.c. Beatriz Velho, filha de João Afonso Corquós e de sua mr. Leonor Velho. Tiveram entre outros:

3- Simôa de Bettencourt, c.c. D. João Pereira, filho de D. Jorge Pereira (este filho do 2º Conde da Feira) e de sua mr. Filipa do Carvalhal. Foram pais de:

4- D. Brites Pereira, c.c. João de Frias Pimentel, filho de Bartolomeu de Frias e de sua mr. Jordôa de Resende. Tiveram:

5- Bartolomeu de Frias Pereira, c. na Matriz de PDL, a 14.10.1625, c. Catarina de Sousa (ou de Oliveira Vasconcelos). Foram pais de:

6- Bartolomeu de Frias Coutinho, c.c. Simiana Correia. Tiveram:

7- Lourenço de Frias Coutinho, c.c. Maria de Melo. Tiveram:

8- Maria de Frias Coutinho, já inserida em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=177510

Agora, navega por aqui e encontrarás a ligação da descendência desta (Maria de Frias Coutinho), com a descendência de Mateus Duarte da Câmara Rebelo.

Existe ainda um outro ramo de descendência destes Bettencourts que entronca nestes, mas por falta de referencia das fontes, falta minha numa transcrição que fiz em tempos, não a refiro para já.

Fontes:
“Genealogias de S. Miguel e Santa Maria”, vol. 1º, de Rodrigo Rodrigues.
“Saudades da Terra”, do Dr. Gaspar Frutuoso.
Outros documentos.

Um abraço,
Do Primo do Canto

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RE: Bethencourt

#37993 | PA | 18 mar 2003 09:36 | In reply to: #37969

Cara Maria,

Mais uma vez obrigado pela sua atenção. Já conhecia as bases do site do "Centre Historique des archives Nationales" (CHAN) do Arquivo Nacional francês indicadas pelo Carlos Silva, mas nas pesquisas que fiz na altura não encontrei nenhuma referência que fizesse uma ligação segura aos "meus" Bethencourts, dado que a informação que disponho é muito recente, relembro:

Jean Manuel Jorge Cardozo de Bethencourt, n. 21.4.1899 em Paris, França (pais: Jean Leon Cardozo de Bethencourt, n. Paris, França cc Madeleine Riedl, n. Aústria) cc Lucy Yolande de Carvalho, n. 16.10.1900 em Paris, França (pais: Francisco Xavier de Carvalho, n. 30.1.1861, Lisboa ou Porto ?, Portugal cc Blanche Alphoncine Emmanuel d'Août), vieram para Portugal c. de 1930 e não creio que tenham pedido a naturalização.

... de qq forma vou novamente tentar para o caso de me ter escapado algo na altura.

Encontrei sim na base "CHAN, Légion d'Honneur para Portugueses" a referência ao Francisco Xavier de Carvalho, que se naturalizou Francês tb, e cuja ascendência tb ando a pesquisar (por enquanto sem sucesso dado não saber com rigor o local de nascimento, Lisboa ou Porto ?! ... e sem freguesia!). Já pedi para França uma cópia desta informação ... não obtive resposta, terei que insistir! Será que alguém já teve a experiência, bem sucedida, de obter algo dos Arquivos Franceses, que me possa ajudar?!

Os meus melhores cumprimentos,

A Pinto de Abreu

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#37995 | Cascais | 18 mar 2003 09:38 | In reply to: #37991

Caro Alexandre do Canto e Vis de Bettencourt

Deixo-te ainda o que em tempos escrevi aqui no fórum:

Segundo o Dr. Gaspar Frutuoso, in. “Saudades da Terra”, livº IV, vol. I, pág 103 a 113.

1 - Gaspar de Bettencourt, sobrinho de D. Maria de Bettencourt (mr. de Rui Gonçalves da Camara, 3º Cap. na ilha de São Miguel), se foi solteiro das ilhas Canárias, para casar em Portugal com D. Guiomar de Sá, dama do Paço, f.ª de Henrique de Sá, cidadão do Porto, que os mouros mataram, estando servindo el-Rei em Ceuta; e por ser costume naquele tempo não casaram dentro do Paço, consertando o casamento, se desposaram em casa de D. Violante, sua prima co-irmã, mulher do Conde da Castanheira. Depois de casados, vieram a esta ilha (São Miguel) e viveram em Vila Franca, e nesta ilha houveram os seguintes filhos:

2 - O 1º filho legitimo, chamado Henrique de Bettencourt, andou no Paço com boas moradias, servindo a el-Rei D. Manuel, ao qual o mesmo Rei fez mercê das saboarias destas ilhas. Casou com D. Maria de Azevedo, filha de Manuel de Oliveira, estribeiro-mor do Cardeal, e teve uma filha que casou com D. Álvaro de Luna, f.º de D. Pedro de Gusmão, castelhano, que foi um dos cabeças das comunidades, e faleceu ela sem haver dentre eles mais filhos.

2 – O 2º filho, João de Bettencourt de Sá, destemido cavaleiro, c.c. Guiomar Gonçalves, filha de Gonçalo Vaz Botelho, o Moço, e neta de Gonçalo Vaz Botelho, o Grande, da qual houve os filhos seguintes:

3 – O 1º filho (de João de Bettencourt de Sá), Francisco de Bettencourt de Sá, q. sucedeu no morgado, e teve tb. As saboarias da ilha da Madeira, o qual foi casado com D. Maria de Medeiros, f.ª de Diogo Afonso Colombreiro, homem fidalgo, muito principal e rico nesta terra, de que houve um filho, chamado André de Bettencourt, q. ficou só e herdou o morgado, e outros que faleceram. O qual André de Bettencourt casou na ilha da Madeira, com D. Maria (ou Isabel) de Aguiar, (Nota) f.ª de Rui Dias de Aguiar e de sua mr. Francisca de Abreu. Seus filhos (de André), o mais velho, se chama Francisco de Bettencourt de Sá (como seu avô pat.); o 2º, Rui Dias de Aguiar (como seu avô mat.); o 3º, Gaspar de Bettencourt de Sá; o 4º Mice Maceote de Bettencourt; e uma filha, por nome D. Guiomar de Sá.

Nota:
D. Maria (ou Isabel) de Aguiar *, f.ª de Rui Dias de Aguiar e de sua mr. Francisca de Abreu. Casada com André de Bettencourt, filho de Francisco de Bettencourt de Sá e de sua mr. D. Maria de Medeiros, f.ª de Diogo Afonso Colombreiro. Tiveram além dos ditos filhos:
“...Francisco de Bettencourt de Sá, Rui Dias de Aguiar, Gaspar de Bettencourt de Sá, Mice Maceote de Bettencourt e D. Guiomar de Sá.”
- uma outra filha de nome D. Maria de Bettencourt de Aguiar q. segundo o termo de casamento, a 1/8/1591, na Matriz de Ponta Delgada, se vê: - Maria de Bettencourt de Aguiar, filha de André de Bettencourt e de Maria de Aguiar, c.c. Manuel Alves Homem.
D. Maria (ou Isabel) de Aguiar *, que vem inserida em GP, como Isabel: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=41212 , segundo o termo de casamento de sua filha se chamava Maria.

3 – Outro filho de João de Bettencourt de Sá, chamado Simão de Bettencourt, que casou na vila da Ribeira Grande com D. Margarida Gaga, filha de Luís Gago, de quem houve os filhos seguintes: João de Bettencourt, que fal. Clérigo de Evangelho; António de Sá, cavaleiro do hábito de Cristo, q. c.c. D. Filipa Pacheco, filha de Pero Pacheco, de q. houve geração; outro filho, que foi religioso, chamado Frei Pedro, frade de missa, observante da ordem de S. Francisco; e quatro filhas, freiras no mosteiro de Jesus da Vila da Ribeira Grande, sc. Guiomar de Jesus, q.f. muitos anos abadessa, Beatriz da Madre de Deus, Francisca dos Anjos e Maria de Santa Clara.

3 – Teve J.B.S. outro filho, chamado Gaspar de Bettencourt, que casou com D. Beatriz de Melo, filha do Cap. da Graciosa, de que não houve filhos, e depois c.c. D. Isabel Fernandes, f.ª de António Lopes, q. morou na Relva, homem muito honrado, e de sua mr. Maria Falcão, de que tb. não houve filhos.

3 – Teve tb. J.B.S. outro filho, chamado António de Sá, q. serviu a el-Rei em África e fal. solteiro.

3 – Teve tb. J.B.S. outro filho, chamado Rui de Sá, que c.c. D. Maria Cabeceiras, filha de Bartolomeu Roiz da Serra, homem principal e rico, morador nos Fenais, da qual houve muitos filhos.

3 – Outro filho de J.B.S., chamado João de Bettencourt, sacerdote e beneficiado na igreja principal de S. Sebastião de Ponta Delgada.

3 – Teve mais o dito J.B.S. uma filha, por nome D. Margarida de Sá, q. c.c. Gaspar do Rego Baldaya, de q. houve um filho, chamado Francisco do Rego, a quem ficou muita fazenda por morte de seu pai, etc, teve este muita geração.

3 – Teve mais J.B.S. outra filha, chamada D. Isabel, q. depois de ser freira professa no mosteiro de Jesus da vila da Ribeira Grande, se chamou Isabel da Madre de Deus.

Houve tb. Gaspar de Bettencourt, de sua mulher D. Guiomar de Sá, algumas filhas:

2 – A 1ª, D. Beatriz de Sá, se criou com el-Rei D. João III, e foi para Castela com a Princesa de Portugal, quando se casou com o Imperador Carlos V e no caminho, sendo muito privada da princesa, D. Pedro de Lasso da Veiga, que fora nas comunidades de Castela com D. Pedro Girão e D. João Padilha, andando fora da graça do dito imperador, que por este caso lhe tinha tomado sua fazenda e alcaidarias, e todo seu senhorio, vendo que pela privança de D. Beatriz poderia ser restaurado, teve inteligência de casar com ela, o que se efectuou. E por ela lhe foram tornadas as vilas dos Arcos, Bactles e Corquos, e outras de que dantes era senhor. Sem geração.

2 – A 2ª filha, D. Isabel de Bettencourt, que por morte de sua irmã, D. Beatriz, veio a ser camareira-mor da dita imperatriz e aia dos príncipes, etc, c.c. seu cunhado D. Pedro Lasso, viuvo de sua irmã D. Beatriz, tb. sem geração.

2 – Outra filha de Gaspar de Bettencourt, chamada D. Guiomar de Sá, como sua mãe, que casou com António Juzarte de Melo, fidalgo , nat. de Évora, tiveram quatro filhas, as quais todas foram para o Reino de Castela a servir a Imperatriz de suas damas; uma, chamada D. Beatriz em Toledo, foi freira professa da ordem de Santiago; outra chamada D. Maria, foi casada com D. Francisco de Cisneiros, do qual houve 3 filhos e 2 filhas; outra, chamada D. Guiomar, casou com Luís Vanhegas, aposentador-mor de el-Rei Filipe, q. veio por embaixador a este Reino de Portugal e foi estribeiro-mor da Rainha, última mulher do mesmo Rei, etc, do qual tem cinco filhos, entre machos e fémeas; outra chamada de D. Isabel, por não terem nesta ilha tanta renda, a queriam casar aqui com Rui Gago da Camara, e ele não quis pelo pouco dote que tinha: “- e Deus que faz de pobres ricos, e de pequenos grandes, e sabe com quem reparte seus dons, e quem melhor os merece, ordenou como fosse levada a Castela, e por ser a dita D. Isabel muito grave e formosa, e de grande virtude, casou lá com D. João Colomo, vice-Rei da ilha Sardenha, do qual tem 14 filhos e filhas. Destas ditas 3 filhas, teve D. Guiomar, 28 netos todos a viverem em Castela. Depois de viuva casou D. Guiomar de Sá, II vez, com D. Fernando de Castro, de quem não houve filhos.

2 – Outra filha de Gaspar de Bettencourt, chamada D. Margarida de Bettencourt, q. c.c. Pedro Roiz da Camara, filho natural de Rui Gonçalves da Camara, com geração.

Faleceu Gaspar de Bettencourt no ano de 1522, antes do diluvio de Vila Franca; foi enterrado na capela-mor da igreja antiga de S. Sebastião, da cidade de Ponta Delgada. D. Guiomar de Sá, sua mr. q. fal. em 1547, tb. foi enterrada na mesma sepultura. Sua f.ª D. Isabel, mr. de D. Pedro e Lassso, morreu em Castela em 1574.

Deixou tb. Gaspar de Bettencourt um f.º natural, que houve de Maria Dias, moça solteira, e legitimou-o depois, por nome de Gaspar Perdomo, que c.c. Beatriz Velho, filha de João Afonso Corquós e de Leonor Velho, da qual houve filhos e filhas.
_____________________________________________________________________________________

Continuando, e seguindo Rodrigo Rodrigues, in. “Genealogias de S. Miguel e Santa Maria, vol. I, pág. 161 a 169”. Encontra-se no Ramo da ilha Madeira a representação de Gaspar de Bettencourt, (filho de Henrique de Bettencourt, o Francês, e de sua mulher e sobrinha D. Margarida de Bettencourt) q. teve confirmado a 1/4/1505 por el-Rei D. Manuel o Brasão d’armas dos Bettencourt, passado em Espanha, em Março de 1502, a seu tio materno André de Bettencourt.

4 – André de Bettencourt e Sá, herdeiro do morgado e morador no Funchal com sua mulher. Nas. na Madeira a 12/11/1546, aí casou com Isabel de Aguiar, ou Maria de Aguiar (conforme diz o, já acima dito, termo de casamento de sua filha Maria de Bettencourt), a qual era filha de Rui Dias de Aguiar e de Francisca de Abreu, e viúva de João Ornelas Saavedra, todos da Madeira.
Tiveram:

5 – Francisco de Bettencourt e Sá, nas. em 1563 e f. em 1598. C. em 1590, na Madeira, c. Guiomar Couto. S.g.

5 – Maria de Aguiar Bettencourt, nas. no Funchal em 1565 e f. na Matriz de Ponta Delgada a 16/3/1629, onde c. em 1/8/1591, c. Manuel Álvares Homem.

5 – Rui Dias de Aguiar, nas. em 1567, c.c. Cosma da Costa, s.g.

5 – Gaspar de Bettencourt e Sá, q. segue.

5 – João de Bettencourt e Sá ou João Meciot de Bettencourt, licenciado, cónego da Sé do Funchal.

5 – Guiomar de Bettencourt ou Sá, freira no Conv. de Santa Clara, no Funchal.

5 – Gaspar de Bettencourt e Sá, nas. em S. Martinho, ilha da Madeira, em 1572 e fal. a 3/10/1635. M.F.C.R., c. 1ª vez, c. Guiomar de Moura, filha de João Ornelas de Moura e Filipa de Couto; c. 2ª vez a 8/9/1612, com Lourença Acciaioly, filha de Zenóbio Acciaioly e Maria de Vasconcelos. S.g. do 2º casamento.
Teve do 1º casamento:

6 – João de Bettencourt, que em 1635 deu contas do vínculo instituído por sua bisavó Maria da Costa.

6 – Francisco de Bettencourt e Sá, q. segue.

6 – Francisco de Bettencourt e Sá, herdeiro da casa vincular dos seus antepassados. Serviu nas guerras de Pernambuco e foi Mestre de Campo de um Terço q. serviu na Flandres. Fal. em Castela em 1658. C. na Sé do Funchal a 31/1/1619, com Ana de Aguiar, filha de Francisco de Bettencourt Correia e de Maria da Camara.
Tiveram 4 filhos:

7 – Gaspar de Bettencourt, q. segue.

7 – Isabel de Castelo Branco, c.c. Francisco da Camara Leme.

7 – Francisco de Bettencourt e Sá, nas. em Março de 1624. M.F.C.R. e Comendador de Cristo. C.c. Joana de Meneses, filha de Manuel da Silva da Camara e de Francisca de Meneses.
Tiveram 5 filhos:

8 – Francisco de Bettencourt e Sá, nas. em Março de 1656, herdeiro da casa do pai. M.F.C.R., c. no Machico, a 15/11/1674, c. Joana Cabral Castanho, filha de Manuel Cabral Castanho e Maria Florença.
Tiveram:

9 – Gaspar Simão de Bettencourt e Sá, herdeiro da Casa. C. c. Maria de Bettencourt, filha de Francisco Gonçalves Barbosa e Branca de Bettencourt.
Tiveram:

10 – Francisca Joana de Bettencourt.


8 – Félix de Bettencourt e Sá, c. na Baía, Brasil, c. D. Catarina de Aragão. C.g.

8 – Francisca de Sá e Meneses, c.c. Francisco da Camara Leme.

8 – Isabel de Meneses, c.c. Francisco de Bettencourt e Sá.

8 – Mariana de Sá, c.c. Zenóbio Acciaioly de Vasconcelos.


7 – Diogo Afonso de Aguiar, c.c. Maria de Ornelas, filha de Manuel Fernandes Camacho e Ana de Sousa de Ornelas. C.g.

7 – Gaspar de Bettencourt, nas. em Setembro de 1620 e fal. em Julho de 1678. Foi herdeiro da casa e t.b. M.F.C.R., esteve na guerra da Flandres. C. na Madeira c. Margarida Miranda, filha de Bartolomeu Machado de Miranda e Antónia de Moura.
Tiveram:

8 – Bernardo de Bettencourt e Sá, herdeiro da casa. Fal. solteiro, c.g.i.

8 – Guiomar de Moura, herdeira do morgado da Água do Mel e dos vínculos de seu avô materno, por morte do irmão, q, fal. sem descendência legítima. C. na Madeira com Francisco de Vasconcelos Bettencourt.

Ass.
José Duarte Valado Arnaud

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RE: Bethencourt

#37998 | aeiou2 | 18 mar 2003 10:03 | In reply to: #37993

Cara Amiga
Se acedeu ao site também pode pedir por lá.na naturalização deve vir onde nasceu e até os pais.Boa sorte.Talvez o carlos Silva lhe possa dar mais indicações.
Beijinhos
Maria

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RE: Bethencourt

#38001 | PA | 18 mar 2003 10:21 | In reply to: #37967

Caro Alexandre Burmester,

Muito obrigado pela sua resposta. O meu e-mail é: pinto ponto de ponto abreu arroba sapo ponto pt, e toda a ajuda sobre os Bethencourts é bem vinda ... já li muita coisa, pesquisei em inúmeras fontes, mas até agora ainda não tive qq sucesso, a informação que disponho ainda é pouca! Pode ser que numas próximas férias em Paris dispense uns dias para uma "visita" aos Arquivos.

Já agora tenho duas sobrinhas do lado do meu marido que tb são Burmester.

Quando aos Pintos, estamos a avançar tb devagarinho ... e tenho alimentado a base de dados do GP à medida que vou obtendo novos dados seguros. A questão é que o bisavô do meu marido, nascido em 1803 na Figueira da Foz, e que morou em Oliveira do Douro (Rebogato, Castanheira, Casa da Calçada, entre outros) teve 16 filhos de 2 casamentos ... o que torna a pesquisa um pouco mais demorada no que respeita aos descendentes ... e qt aos ascendentes, e de fonte segura, tenho por enquanto apenas o nome dos pais. Todos os restantes nomes ... estão por confirmar!

Os meus melhores cumprimentos,

A Pinto de Abreu

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38005 | aeiou2 | 18 mar 2003 11:18 | In reply to: #37934

A.P.Abreu e Alexandre
Acabei de dar uma vista de olhos nos Mormons-Bethencourt-Bettencourt e há muitos.
Beijinhos
Maria

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38006 | PA | 18 mar 2003 11:43 | In reply to: #38005

Maria,

Qd se refere aos Mormons está a falar do site www ponto familysearch ponto org? ...

As minhas desculpas por tanta pergunta, mas com apenas 3 meses de experiência nestas questões de genealogia, a ajuda aqui no fórum como fonte de aprendizagem tem sido inestimável!

Melhores cumprimentos,

A Pinto de Abreu

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38007 | aeiou2 | 18 mar 2003 12:11 | In reply to: #38006

Sim.Também há por lá Riedl e d'Août.Num outro site ancestry encontra também Riedl e d'Août,nas Family Tree,que está no topo da página.Se souber as freguesias (arrodissement)talvez seja mais fácil.Vou perguntar a uma amiga francesa,como se deve proceder.
Beijinhos
Maria

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RE: Bethencourt

#38020 | aburma | 18 mar 2003 15:34 | In reply to: #38001

Cara Confrade,

Além do site ancestry indicado pela Maria, sugiro-lhe também o genealogypontocom. Por email dar-lhe-ei elementos nais pormenorizados.

Fico curioso em saber quem são as sobrinhas Burmester do seu marido, pois os Burmester em Portugal são todos parentes próximos, já que o seu antepassado comum mais recente (meu trisavô) chegou ao Porto em 1834 - nada de ancestralidades a perder de vista, como os Bettencourt!

As coincidências entre a família do seu marido e a minha são realmente imensas!

Cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: Bethencourt

#38024 | PA | 18 mar 2003 16:05 | In reply to: #38020

Caro Alexandre Burmester,

A Joana e a Inês, filhas de Carlos Miguel Saraiva S. Burmester e Maria João Pinto de Abreu Morais do Valle, prima direita do meu marido.

Obrigado também pela informação do site adicional.

Cumprimentos,

A Pinto de Abreu

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38026 | zea | 18 mar 2003 16:21 | In reply to: #37934

Eu nunca havia participado neste fórum mas parece-me que hoje não saio daqui. Ora bem, se quer mais família Bettencourt, cá vai mais:
Virginia Hortensia Sant´Anna de Vasconcelos Bernes, filha de Virginia de Sant´Anna Vasconcelos e Joaquim José Bernes,
casou com o meu bisavô, cidadão espanhol Caballero Luis Rego de Zea Bermudez. Era diplomata e faleceu em serviço em Charleston (22.11.1877).
Descendentes deste casal, somos neste momento cerca de 30, com os seguintes apelidos:
Zea Bermúdez,
Ponce de Leão Costa Pereira,
Magalhães Cruz,
Passos de Almeida.
Estou à disposição para tudo o que estiver ao meu alcance.
Maria José de Zea Bermudez

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38033 | Jacinto Bettencourt | 18 mar 2003 16:58 | In reply to: #38026

Cara Maria José de Zea Bermudez,

É a primeira vez que vejo a descendência desse ramo Santana e Vasconcelos, que tanto me interessa, visto que é, muito provavelmente, o representante da família.
O meu tetravô era irmão de Manuel Sant'Ana e Vasconcelos, pai de Virgínia e sogro de Joaquim José Bernes.
Vou abusar da sua simpatia e pedir-lhe todos os dados que me puder dar sobre esse ramo.
Muito obrigado,

Jacinto Bettencourt

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38034 | zea | 18 mar 2003 17:14 | In reply to: #38033

Olá primo!
Eu estou encantada. Não percebo nada de genealogia e logo me saiu tão bela lotaria.
Como quer o pacote?
Mando-lhe directamente para o seu e-mail? Acho esta "ninhada" grande de mais para meter no fórum. Mas como sabem muito mais deste assunto, por favor, aconselhem-me.
Um abraço,
Maria José

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38036 | Jacinto Bettencourt | 18 mar 2003 17:27 | In reply to: #38034

Cara prima,

Pode enviar para jbettencourt arroba vscf ponto net.
Eu também tenho bastantes informações, infelizmente não "informatizadas". Precisa de alguma coisa?
Obrigado e um beijinho,

Jacinto

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RE: Bethencourt

#38037 | aburma | 18 mar 2003 17:36 | In reply to: #38024

Cara Confrade,

Perfeitamente identificados! O Carlos Miguel é bisneto de Julius Wilhelm Gerhard Burmester (constante da base de dados GP), irmão do meu bisavô, Gustav Adolf Burmester.

Cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38039 | zea | 18 mar 2003 17:58 | In reply to: #37934

Alexandre Burmester e resto dos primos,
Acabo de enviar directamente para o e-mail de Jacinto Bettencourt mais uma "molhada" de descendentes, estes meio-espanholados mas tudo gente boa. Penso que seja de mais para enfiar neste forum. Quem quiser, é só dizer-me o seu e-mail.
Um abraço
Maria José de Zea Bermúdez

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38044 | jliberato | 18 mar 2003 18:23 | In reply to: #38039

Visto que tem ramos espanhóis terá algo sobre uma Isabel Jacinta Mayoral nascida em Zafra em 1705 e casada com Eusébio Robeiro Machado em 1734 em Lisboa?
Cumprimentos
JLiberato

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38047 | zea | 18 mar 2003 18:47 | In reply to: #38044

Lastimo, mas esses senhores não conheço.
Cumprimentos.
MJ

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RE: Bettencourts, Ávilas & Cantos

#38048 | aburma | 18 mar 2003 18:48 | In reply to: #37995

Meu Caro José do Canto,

A tua proficiência em matéria insular é realmente espantosa! Tenho de falar para a Nove Estrelas a encomendar o "Saudades da Terra"! Fazes ideia do preço?

É oportuna a transcrição que fazes da descendência de Gaspard de Bettencourt, pois há entre os habituais frequentadores do Forum alguns seus descendentes a quem o tema deverá interessar.

E tu, aportas também a Bettencourt, ou ficas apenas pelos Cantos? A propósito de Cantos, devo dizer-te que tenho feito as minhas buscas em Inglaterra sobre o nosso suposto antepassado John of Kent, condestável do Príncipe Negro, mas até agora apenas encontrei, com nome semelhante, a própria mulher do Príncipe Negro, Joan of Kent. Ou o John seria parente desta última, ou haverá confusão de algum antigo nobiliário. Prossigo as investigações.

Um abraço

Alexandre do Canto de Bettencourt

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RE: Bethencourt

#38051 | magalp | 18 mar 2003 20:50 | In reply to: #38037

Alexandre

Bravo! Muitos parabéns!
Pelo que li do diálogo Maria José/Jacintho B. conseguiste trazer aqui uma estreante com uma mão cheia de interessantes adendas ao já volmoso "Processo Bettencourt" e, pelo lido, muma 1º ramo e 1ª linha...
Fico à espera, cheio de curiosidade, para poder consultar esses elementos na base de dados.

Abraços
Manuel M/

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RE: Bethencourt

#38053 | zea | 18 mar 2003 22:26 | In reply to: #38051

Alguém vai ter de me explicar como vou (ou se posso) inserir os meus elementos na base de dados. Para já, passei-os a Jacinto Bettencourt e certamente ficam em boas mãos. O meu problema é que não percebo nada disto. A família Bettencourt foi inserida por alguém que não eu, logo não posso começar a meter a colherada. Em compensação, todos os Zea Bermúdez do site são da minha família. Porém, descendentes de Bettencourt só António Ponce de Leão da Costa Pereira e filhos que não devem fazer a menor ideia desse detalhe. Agora, venho eu com mais 4 gerações de Bettencourt (em que se incluem os Costa Pereira). Onde coloco (ou alguém coloca) esta gente toda? Haja alguém que me ensine, por favor.
Se hoje não fosse dia de guerra, até estaria divertida.
Um abraço e boa sorte para todos.
Maria José de Zea Bermúdez

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RE: Bethencourt

#38059 | aeiou2 | 19 mar 2003 09:30 | In reply to: #38053

Cara Zea
Não tem os seus dados inseridos num programa informático de genealogia?
Se sim é fazer um GEDCOM e enviar para o GP que com ALGUM TEMPO de ESPERA...serão inseridos nos respectivos lugares.
Boas participações neste espaço e muitas descobertas.Seja bem vinda.
Beijinhos
Maria

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RE: Bethencourt

#38068 | magalp | 19 mar 2003 11:56 | In reply to: #38053

Minha Senhora

Bem que gostaria de lhe dar uma ajuda na inserção de elementos nesta óptima base de dados, mas estou longe de ser um "expert" na matéria.
Tendo já "material" que preenche 4 gerações, e querendo entregar tudo isso a Genea Portugal, o melhor seria utilizar um bom programa informático de genealogias, que depois de "carregado" seria enviado a Genea.

Há vários, bons e muito bons, mesmo viciantes, de graça e contra pagamento.
De momento não tenho nada instalado neste meu já velho equipamento, porque aquilo ocupa muita memória e esta maquineta não tem para já, "fósforo" suficiente para isso.

Há por aqui frequentadores habituais deste Fórum, muito entendidos nestas questões que a poderão ajudar. Logo à partida, os seus parentes Jacinto e Alexandre. Se calhar, JB estará já a trabalhar nisso...
Entretanto já leu as instruções para iniciados aqui mesmo em GP?

Pode tb. introduzir melhoramentos "clicando" em correcções e seguindo passo a passo o formulário q. lhe aparecerá.
Mas creio q. a solução mais acertada e com mais vantagem para si, será a instalação dum dos tais programas de genealogia.
Como disse, encontrará por aqui muitos confrades que a poderão ajudar bem melhor do que eu, pois alem de muito saberem têm óptimas qualidades pedagógicas (outro assunto q. me passa mto. ao lado...), e sem melindre para os demais, sugiro consulte JCC - Engº João Cordovil Cardoso, ou aeiou2 - Drª Maria Oom do Vale O.M..
Aprendi já muito com os ensinamentos que ambos vem dando a iniciados aqui.

Seja bem-vinda ao mais discutido e elogiado site da internet portuguesa, se calhar, até entre o Tigre e o Eufrates consultado!

Mtos. cumprimentos
Manuel Maria Magalhães

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RE: Bethencourt

#38084 | zea | 19 mar 2003 14:45 | In reply to: #38059

Cara Maria,
Agradeço muito a prontidão e a disponibilidade de todos os que me estão ajudando e incentivando.
De facto eu tenho não quatro, mas 23 gerações num programa PAF cujo download grátis fiz do site dos Mormóns. As primeiras 19 gerações (574 pessoas) foram transcritas do livro que toda a família tem e que foi publicado em 1957 por um historiador alemão. Os dados das 4 últimas gerações estão a ser compilados por mim com a ajuda de toda a família espanhola que é a grande maioria. Neste momento o file já deve ter cerca de 900 pessoas, pelo menos.
Agora o meu problema é o seguinte:
Se envio o meu PAF para o site, partindo do princípio desejável que é publicado, vários membros ficam repetidos, tais como, por ex:
1- Álvaro Barón de Zea Bermudez e seus descendentes actuais das casas de Astorga, Sessa, Ayamonte, Trastamara, Maqueda, Santangelo, etc., já todos metidos no site.
2- Francisco de Zea Bermúdez y Navarro e seus descendentes portugueses Almeida Calheiros e Menezes, Morais Palmeiro Allen, etc. que também se encontram em detalhe no site.
Eu própria, como exemplo,não faço parte do site, mas quando aparecer passo ao largo do que já existe dos Bettencourt.
Como, certamente, esta situação já se colocou a muitos de vós, toda a gente deve saber a solução menos eu.
Estou pronta para os vossos sábios e simpáticos conselhos.
Um grande abraço.
Maria José

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RE: Bethencourt

#38087 | zea | 19 mar 2003 14:51 | In reply to: #38068

Caro Manuel Maria Magalhães,
Agradeço-lhe muito.
Por favor veja a mensagem que enviei para a Maria. Acredite que não é feminismo, segui a sua sugestão.
Vamos ver como tudo isto vai acabar ...
Um abraço.
Maria José

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RE: Bethencourt

#38091 | aeiou2 | 19 mar 2003 15:15 | In reply to: #38084

Maria José
Leva mais tempo a ser integrado.A mim aconteceu a mesma coisa,pois fui corrigindo e acrescentando os dados do GP,pois tenho um longo PAF e com a parte histórica com estórinhas e estou sempre a actualiza-lo.Mas um dia resolvi enviar o GEDCOM ao Luís Amaral,não me pergunte quando,mas há já bastantes luas.... Neste momento está desactualizdíssimo pois foi acrescentado de mais três ramos(Canadá,Inglaterra e Australia)
Mas sempre que o GP faz actualizações lá estou também eu a acrescentar o meu "file".Não sou perita em informática,apenas sigo as instruções e vou carregando na tecla (Manel Maria sou muito pouco expert em computadores,tenho é filhos que me "desembrulham" e vários amigos que são experts).Como vê há imensa gente nas mesmas condições,que a MAria José.Eu tinha tudo em papel,até que tive direito a ter um computador só para mim e aí comecei a informatizar toda a papelada(40 anos de pesquisa).Foi obra
Beijinhos
Maria

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38107 | doria_gen | 19 mar 2003 18:09 | In reply to: #37934

Alexandre,

Posso dar alguns complementos:

- Um ramo Ávila Bettencourt vai dar nos Lacerda Werneck, Barões de Paty do Alferes, no Brasil, e no s Werneck de Castro, representantes do título português de Visconde de Arcozelo (são meus primos).

- Bettencourts Sás, há um ramo na Bahia, hoje representados pelos Mariani Bittencourt, família do ex-ministro Clemente Mariani - com uma quebra.

- Sás Bittencourts e Câmara, do Intendente Câmara, parecem provir de um ramo dos Acciaiolis da Madeira (não é muito certo; a genealogia é confusa).

fa

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38166 | zea | 20 mar 2003 14:54 | In reply to: #38036

Alguém sabe alguma coisa da genealogia da família Gouveia Rego do Funchal?
Aparece na Net um referencia a uns Gouveia Rego que doaram a Quinta do Trapiche à Diocese do Funchal.
Acontece que o meu trisavô que tinha casado na corte da Russia, divorciou-se para casar na Madeira, aos 17.4.1828, com uma senhora Luisa Candida Ayres Gouveia Rego. Ora, esta senhora, para conseguir um tal feito, deveria ter muitos talentos.
Entretanto, verifico, que deste casal nasceu um filho que por sua vez casou com a Virginia Hortensia Sant´Anna Vasconcelos, por sua vez também neta de uma Maria Joana Rego
e de Manuel de Sant´Anna Vasconcelos Moniz de Bettencourt, este último, irmão do tetravô do Jacinto Bettencourt. Ora, quem eram estas Rego tão prendadas?
Muito obrigada.
Um abraço.
Maria José

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38215 | filipejardim | 21 mar 2003 13:03 | In reply to: #38107

Caro Alexandre,

Disponho de bibliografia dos Bettencourt que suponho que não tenha acesso.


Em famílias de Gaula é discrito um ramo dos Bettencourt, do concelho de Santa Cruz ( onde está o aeroporto da Madeira) feito através de uma abordagem diferente, no sentido que quebra a rotina das obras que se conhece deste apelido- sempre ligado a grandes famílias, mostrando um lado mais popular, com ligações a gente de nome comum; Vieiras, Silvas…e principalmente porque está actualizado- .


Para finalizar tenho um livro escrito por um Micaelense, de nome Jorge de Abreu de Arrimar, com o titulo: Os Bettencourt, da ilha da Madeira ao Planalto de Huíla. Um livro deveras interessante, onde são descritos as diferentes famílias que se entroncaram ao ramo dos Bettencourt do escritor- que são- Soares de Albergaria, Castros e Calaças, Câmaras, Ferreira, Noronhas, Perestrelos, Soutos, Homens de El-Rey, Telo de Meneses, Barretos, Cabrais Catanhos, Caldeirões, Cardosos de Gaula ( dos Morgados de São João do Latrão- e por quem descende o presidente do Governo Regional), Costas Atouguias, Drummonds Escócios, Favilas, Mouras e Sam Payos, Henriques Alemães…
È um livro que ainda está á venda e que vale bem a pena...

Se precisar de alguma coisa, é só dizer…

Cumprimentos,
Filipe

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38229 | aburma | 21 mar 2003 17:48 | In reply to: #38107

Francisco,

Não me sabe dar elementos desse ramo Ávila Bettencourt que refere?

Somos, portanto, e pelo menso para já, contra-parentes!

Um abraço

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38231 | aburma | 21 mar 2003 18:04 | In reply to: #38215

Caro Filipe,

Muito lhe agradeço as informações que me faz chegar. Claro que me interessa tudo o que seja Bettencourt, sem discriminações de natureza social. É essa, ou deveria ser, a verdadeira Genealogia.

Uma curiosidade: o nome Favila que refere, será o mesmo que Favela? Há alguma indicação na respectiva obra da origem desses Favilas?

Como calculará, estou mais informado sobre os Bettencourt dos Açores. Os livos que refere estão à venda na Madeira? Poderia indicar-me os nomes das livrarias?

Muito obrigado

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38233 | Cascais | 21 mar 2003 18:25 | In reply to: #38231

Caro Alexandre

Favila e Favela, é a mesma coisa, a origem é Asturiana, provêm do Rei Fávilla. Vem referida essa origem no “Eurico” do Herculano.

Tb. és Favela?

Um abraço,
Zé Duarte

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RE: Bettencourts, Ávilas & Favelas

#38245 | aburma | 21 mar 2003 23:29 | In reply to: #38233

Caro José Duarte,

Pois também sou Favela, mas os Favelas que sei serem meus ascendentes eram das Beiras e não dos Açores. Mas poderá efectivamente tratar-se da mesma família. Este tema poderá também interessar o meu Primo (também por Favela - ou estarei enganado?) Portuguez.

Que mais sabes destes Favelas?

Um abraço

Alexandre

PS Viste as minhas referências à Joan of Kent neste mesmo tópico?

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38259 | jobe00 | 22 mar 2003 16:57 | In reply to: #37934

A. Burmester

Li a sua mensagem inicial e quero apenas sem grandes divagações tentar esclarecer ao correr da pena alguns dos tópicos iniciais.
Os primeiros Ávilas dos Açores descendem de Antão Gonçalves de Ávila cuja genealogia conhece.É neto de Jorge de Bettencourt e de D.Elvira de Ávila.Este Jorge foi encarregue pelo tio Jean de Bettencourt de negociar o Senhorio das Canárias com o Rei de Espanha estando a corte em Valladolid. Conhece aqui a filha do Alcaide de Ávila D.Elvira que era sua contra parente pois era sobrinha de Mose Rubin de Bracamonte cujo mausoléu em Ávila vale a pena conhecer, que era tio de Jorge de Bettencourt pela avó deste D. Marie de Braquemont cuja ascendência lhe darei se quiser.
D. Elvira descendia dos dois principais ramos dos Ávilas de Ávila , os de seis e treze arruelas. Descendia por varonia de Esteban Domingos de Ávila (od de treze) Senhor de Vila Franca na serra de Gredos, de Cespedosa junto a Tormes e não na Galiza, como erradamente se propalou e onde ainda está a torre do Senhorio.
Este ramo é o dos Condes do Risco e Marqueses das Navas cujo palácio em Ávila ainda está de pé e é do sec. XIV. A representação está hoje na casa do Duque de Segorbe.Pela mãe descende dos outros Ávilas da quadrilha de Blasco Ximeno Senhor de Cardiel e Navamorcuende e irmão do Bispo de Vilatoro, tudo em Castela, casa hoje representada pelos Marqueses de Velada.O túmulo de Esteban Domingo na catedral de Ávila é monumental e tem das primeiras representações epigráficas da heráldica familiar espanhola uma vez que é do Sec.XIII. Na mesma catedral estão também os túmulos armoriados dos outros Ávilas de que falei.A genealogia destes ramos de Ávilas a cuja estirpe pertence a primeira Doutora da Igreja Santa Tereza, está na colecção Salazar e Castro da Real Academia de História (C-14, f.813).
Estas Ávilas são Muñozes e descendem de Martim Muñoz de las Posadas neto de Muñoz o Godo.
Toda a descendência de Antão Gonçalves de Ávila ( Terceira, Graciosa, e depois S.Jorge Pico e Faial), é Bettencourt e Ávila.
É interessante notar para seu governo que o ramo da Madre de Deus descende de D. Maria de Ávila casada com Jorge de Lemos cuja ascendência consta do Genea, penso que a varonia será esta dos Lemos.
Os Bettencourts da Madeira que descendem especificamente de D. Maria de Bettencourt deviam usar as armas que ela indica em seu testamento para por no seu túmulo em Santa Clara do Funchal, devidamente publicado mas pouco lido por genealogistas. Ela manda apor no Leão rampante uma flor de Liz por se considerar parente da casa real de França.
Estes comentários são só para lhe aguçar o apetite!
Um abraço,
João Bettencourt

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38260 | magalp | 22 mar 2003 17:42 | In reply to: #38259

João

Há "canos" q. te esperava neste tópico!
E de certeza q. vou gostar da resposta...

Não sei é quando será dada pois palpita-me que AB anda em grande azáfama a polir a armadura, a afiar a lança e dar fio à espada, pois pretende ser dos primeiros a entrar em Bagdad, integrando a mini-Legião Portuguesa da Mui Nobre Ordem do Savonette, juntamente com o Nuno Borrego, Manuel Estevam e Vasco Briteiros...

Levam 130 cavalos de batalha com ferro da "Alfa-Romeo" e devem estar já de largada para essa Santa Cruzada...

Desta feita não levam Capelom, pois que está ocupado com outras sagas em Terras da Maia...
Mas de certo q. carretam as suas vínicas indulgências de Mezão-Frio...

Abraços
Manuel M/

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38262 | aburma | 22 mar 2003 19:01 | In reply to: #38259

Caro João Bettencourt,

Muito obrigado pela profusa e interessante informação. Os meus conhecimentos sobre Ávila não são, realmente, extensos, e ficaram bastante enriquecidos (e corrigidos) com esta sua intervenção.

Desconhecia que os Bettencourt Vasconcelos e Lemos também eram Ávila, o que faz deles descendentes dos três irmãos Maciot, Henri e Gaspard, tal como sucede com os Bettencourt Vasconcelos Correia e Ávila.

Aceito de bom grado a sua oferta de elementos sobre a ascendência da nossa antepassada D. Marie de Braquemont.

Vejo que se refere a Jorge (ou Georges) de Bettencourt como sobrinho de Jean de Bettencourt. Como sabe, as opiniões dividem-se sobre se se trataria de sobrinho e tio ou de primos. Já agora gostaria de conhecer a sua opinião.

Um abraço do Primo (se me permite)

Alexandre Burmester (Bettencourt)

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Da Linha da Frente

#38263 | aburma | 22 mar 2003 19:13 | In reply to: #38260

Nobre Capelom,

Trago novas da frente e devo dizer-vos que hoje pelas cinco da tarde locais (mais três horas que no Porto - esta é para aqueles que gostam de dizer "É meia-noite em Lisboa", como se, por exemplo, em Bragança, a hora fôsse diferente) numa breve paragem da "cavalaria" britânica, consegui convencê-los (não foi muito difícil, é um hábito que já lhes vem desde os tempos do Tratado de Methuen) a trocar o chá pelo nectar de Mesão Frio que fizestéis o favor de enviar para a nossa comitiva. Após estas abluções, os exércitos de S.M.B. retomaram revigorados a sua imparável marcha.

Saúda-vos

O Chanceler-Mór

(algures no Iraque - não me é permitido fornecer dados mais pormenorizados dos meus "whereabouts")

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38276 | emedina | 23 mar 2003 11:44 | In reply to: #38262

Meu Caro
Desculpe se estou errado mas os Ávilas Bettencourt não descendem directamente desses 3 irmãos mas sim de dois primos(?)deles, um de nome Antão Gonçalves de Ávila - o castelhano - que viveu na Terceira e de seu irmão João Gonçalves casado na Graciosa. Alguns filhos do Antão viveram na Graciosa e nas primeiras gerações usaram o nome Ávila da antepassada D.Elvira Avila, mais tarde os graciosences desse ramo usaram o Bett. e ainda mais tarde e só Deus saberá porquê usaram Barcamonte havendo pelo menos ainda duas pessoas vivas na ilha com esse apelido. Cumprimentos
E.Medina

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38278 | doria_gen | 23 mar 2003 12:21 | In reply to: #38229

Com prazer, Alexandre. Vou ter que procurar aqui nas minhas notas, mas posto, sim, para você. Vai dar no meu primo, webmaster dos Wernecks, Luiz Werneck de Castro, representante da varonia do Visconde de Arcozelo (acho que ele tinha os papéis prontos para pedir a reabilitacão do título).

fa

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Varonia de Drummonds

#38279 | doria_gen | 23 mar 2003 12:24 | In reply to: #38215

Uma pergunta, Filipe: no final do século XIX era único varão dos Drummonds - quero dizer, descendente em varonia de John Drummond, ou João Escócio - o Dr. Paulo Perestrelo de Aragão. Ainda existem Drummonds por varonia na Madeira?

No Brasil há um ramo com uma quebra, tendo a varonia dos Carvalhos de S. Gil.

Cordialmente, fa

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RE: "Saudades da Terra"

#38287 | jpcmt | 23 mar 2003 13:35 | In reply to: #38048

Caro Alexandre Burmester, uma dica:
O vol. IV das "Saudades da Terra" (que julgo ser o que lhe interessará) estava, aqui há tempos, disponível na íntegra, num site da lusaweb.
Na altura, fiz o "download". Tem o formato PDF (Adobe) e ocupa cerca de 2 MB.
Se não o encontrar, diga.
Um abraço,
João de Castro e Mello Trovisqueira

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RE: Bettencourts, Ávilas & Favelas

#38297 | Cascais | 23 mar 2003 15:43 | In reply to: #38245

Caro Alexandre Favela do Canto e Bettencourt

Resumidamente posso adiantar o seguinte:

Favelas/Favillas

Procedem do conde de Favilha e do conde D. Pelayo, asturianos, que ajudaram a ganhar a Espanha perdida, em tempo de el-Rei D. Rodrigo: por terem perto de Olivença, no extremo de Castela e Portugal, onde moravam, grandes diferenças com alguns seus inimigos, se vieram viver a este Reino, entre os quais veio um João Favela, que el-Rei D. Afonso V, c.c. D. Beatriz Coelho, dama de sua casa, sobrinha ou filha de um irmão do Coelho, a que tiraram o coração pelas costas, por ser leal a este Reino. Teve João Favela de sua mr. D. Beatriz, quatro filhos, ao que se sabe:

a)- Fernão Favela, que casou na ilha da Madeira.
b)- João Favela, q. casou ma mesma ilha.
Destes da ilha da Madeira, sei que a representação familiar está na Família Favilla Vieira. Destes melhor do q. eu poderá falar o Filipe Jardim ou o Francisco Brás Teixeira, este último já algum tempo desaparecido deste sitio.
c)- Bartolomeu Favela, que teve uma filha que casou com Diogo Mascarenhas, fidalgo muito parente do conde de Castelhar e sobrinho de D. Pedro Mascarenhas.
d)- D. Catarina Favela, que casou nos Açores com João de Arruda da Costa, filho de João Gonçalves Botelho e de sua mr. Isabel Dias da Costa. Tiveram oito filhos:

Amador da Costa, c.c. Bárbara Lopes, filha de Álvaro Lopes do Vulcão e de sua mr. Mécia Afonso. Cg.
Pêro da Costa, c.c. Isabel Travassos, filha de João Álvares do Olho.
Francisco de Arruda da Costa, c.c. Francisca Viveiros de Sousa, filha de Gaspar de Viveiros. C.g.
Manuel da Costa
Isabel Dias da Costa, q. depois se chamou Isabel do Espirito Santo.
Maria da Trindade, abadessa no mosteiro de Santo André de VFC.
Beatriz da Costa c.c. Manuel do Porto, c.g.
Bartoleza da Costa, c.c. Jorge da Motta, natural do Porto, cavaleiro do hábito de Aviz, filho de Fernão da Motta. Tiveram entre outros:

Manuel Favela da Costa, c.c. Violante Mendes Pereira, filha de António Mendes Pereira e de sua mr. Isabel Fernandes. Tiveram entre outros:

António Favela da Costa, c., na Matriz de Vila do Porto, ilha de Santa Maria, a 11.9.1600, c. Joana Isabel de Melo Cabral, filha de Cristóvão Vaz Velho e de sua mr. Ana Fernandes Velho, esta filha de Gonçalo Nunes Velho. C.g.

Dos Ávilas

Descendem os Ávilas, de Castella a Velha, onde tinham solar. Dois menbros desta família – Antão Gonçalves d’Avila e Cristóvão da Cruz d’Avila – passaram á ilha Terceira, o primeiro, pouco depois da sua descoberta, e o segundo, quando d dita ilha caiu debaixo do jugo castelhano.
Antão Gonçalves, filho de João Sanches de Bettencourt d’Avila e de sua mr. Maria Vaz de Badilho; neto paterno de Jorge de Bettencourt e de sua mr. D. Elvira d’Avila, sendo esta filha de D. Estevam Domingues d’Avila, que foi alferes e alcaide mór da cidade de Ávila, sr. das Navas, Vila Franca, e outras Terras de Espanha, e de sua mulher Ximena Blaques d’Avila.
Do segundo, Cristóvão da Cruz d’Avila, não encontro mais noticia, mas sei que há qualquer coisa publicada que fala da descendência deste.

1)- Antão Gonçalves d’Avila, foi morador na vila da Praia, ilha Terceira, onde c.c. Inês Gonçalves d’Antona, esta da família dos Baldayas. Tiveram ao que se sabe sete filhos:

2)- Melchior Gonçalves d’Avila, c. na ilha Graciosa, c. Inês Gomes Freire, filha de Gomes Lourenço e de sua mr. Iria Vaz Freire. Tiveram entre outros, filho que sucedeu:
3)- Melchior Gonçalves d’Avila, c. na ilha Graciosa, c. Guiomar da Cunha, filha de Diogo Vaz Sodré e de sua mr. Briolanja ou Branca da Cunha, esta filha de Pedro Corrêa da Cunha e de D. Iseu Perestrello. C.g.
2)- João d’Avila Bettencourt, que casou com Maria Paes, de quem teve:
3)- Cristóvão d’Avila de Bettencourt, q. foi padre.
3)- Isabel d’Avila de Bettencourt, q. c.c. Manuel Piam da Câmara.
3)- Inês d’Avila de Bettencourt, c.c. Mateus Alvares d’Alenquer. C.g.

2)- Joana Gonçalves de d’Avila, c.c. João Gonçalves Machado.

2)- Filipa Gonçalves d’Avila, c.c. João Vaz Nogueira, de Figueiró dos Vinhos. Moradores na ilha Graciosa. C.g.

2)- Catarina Gonçalves d’Avila, c.c. Martim Anes da Abilheira. C.g.

2)-Maria Gonçalves d’Avila, c.c. Antão Fernandes Leal. C.g.

2)- Guiomar Gonçalves d’Avila, c.c. Francisco Alvares Diniz. C.g.

Sobre os Cantos, aguardo então noticias.

Com a simpatia destes sangues “Favelas, Bettencourt e Cantos”, deixo-te:
Um abraço,
Zé Duarte

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RE: "Saudades da Terra"

#38299 | aburma | 23 mar 2003 16:19 | In reply to: #38287

Caro João de Castro e Mello Trovisqueira,

Agradeço-lhe a informação e tentarei obter o livro do modo que sugere.

Um abraço

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38301 | aburma | 23 mar 2003 16:31 | In reply to: #38276

Meu Caro,

Sucede que Antão Gonçalves de Ávila era neto de um dos tais três irmãos - Georges, mais concretamente - como já aqui referido.

Devido a cruzamentos entre vários ramos de Bettencourts ao longo dos tempos, as famílias Bettencourt de Vasconcelos e Lemos e Bettencourt de Vasconcelos Correia e Ávila - pelo menos essas duas - descendem dos três irmãos, sendo que todos os Bettencourt portugueses ou de origem portuguesa descendem pelo menos de dois dos irmãos - Henri e Maciot - por o primeiro ter casado com Marguerite, filha do segundo.

Cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38303 | emedina | 23 mar 2003 17:46 | In reply to: #38301

Meu Caro
Desculpe voltar mas tenho o maior interesse visto ser da Graciosa e ser uma das centenas de pessoas que tem o Antão castelhano como xº avô - os nossos genealogistas (da Graciosa) dão o George ou Jorge como filho de um Regnault de Bettencourt irmão do Jean das Canárias o qual realmente não tem descendência conhecida. Este Regnault que ligação de parentesco tem com os 3 irmãos Maciot,etc ?
Obrigado por qualquer informação E.Medina

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38313 | aburma | 23 mar 2003 22:55 | In reply to: #38303

Caro E. Medina

Nada tem de que se desculpar. Neste forum somos uns para os outros.

O assunto que coloca permanece, tanto quanto sei, por resolver. Georges de Bettencourt é um dos três irmãos em questão (os outros são, como já referido, Henri e Maciot). Alguns genealogistas e historiadores dão-nos efectivamente como filhos de Regnault (ou Morelet) de Bettencourt, enquanto outros acham mais provável tratar-se de primos.

A este propósito, cito com a devida vénia do livro do Prof. Jacinto Moniz de Bettencourt, "Os Bettencourt - Das Origens Normandas à Expansão Atlântica", Lisboa 1993:

"Filiação de Maciot de Bethencourt e seus irmãos

A filiação de Maciot (Massiote, Masiote ou Mathieu) e seus irmãos constitui um dos problemas mais ingratos da genealogia da família a que pertenceram.
De seguro, sabe-se serem parentes consanguíneos do Conquistador. Mas qual exactamente este parentesco? Duas principais possibilidades estão em causa: sobrinhos ou primos. Segundo a ideia mais corrente, os três irmãos seriam filhos de Regnault-Morelet. Funda-se tal doutrina nos dizeres do acto de doação do Senhorio das Canárias ao Conde de Niebla, no qual Maciot declara que o Conquistador era seu tio. O mesmo parentesco lhes atribuem os portugueses João de Barros (in "Da Ásia") e Zurara (in "Crónica dos Feitos da Guiné"). Outros dizem-nos filhos não de Regnault mas de uma irmã de nome desconhecido (J. Viera e Clavijo, "Noticias de la Historia General de las Islas Canarias").
Por outro lado, na procuração que Jean (IV) (o Conquistador) passou a Maciot em 1418, refere-se-lhe como primo (A. Cioranescu, "Dos Documentos de Juan de Bethencourt") e a mesma relação familiar lhes dá a Crónica da Conquista das Canárias. Também Jean (V) filho de Regnault, considera Maciot e Henri não como seus irmãos mas como primos: com efeito, na declaração que, a 3 de Setembro de 1501, fez perante o lugar-tenente do Governador de Gournay e La Ferté-en-Bray, a pedido de André de Bethencourt, bisneto de Maciot, diz que Jean (IV), ao retirar-se das ilhas, as deixou a cargo deste e de Henri "sus primos y parientes en derecho linaxe" ("Le Canarien - Cronicas Francesas de la Conquista de Canarias", publ. e intr. de Elias Serra e A. Cioranescu, Tenerife 1960)."

Por curiosidade, o Dicionário de História de Portugal, dir. Joel Serrão, Porto 1992, refere-se a Maciot como sobrinho do Conquistador.

Um puzzle, como pode ver. Daquilo que sobre o tema tenho lido, inclino-me mais para a hipótese de se tratar de primos, mas estou longe de ter uma opinião firme sobre o assunto.

Os meus cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: "Saudades da Terra"

#38314 | aburma | 23 mar 2003 23:03 | In reply to: #38287

Caro João de Castro e Mello Trovisqueira,

Resultaram baldados os meus esforços na lusaweb, onde no entanto aproveitei para obter um documento intitulado "Estudos sobre o Concelho da Calheta (S. Jorge)", do Padre Manuel de Azevedo da Cunha.

Assim sendo, aproveito a sua oferta de ajuda, podendo contactar-me para o meu email burmester_alexandrearrobahotmailpontocom.

Muito obrigado

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38337 | jobe00 | 24 mar 2003 15:45 | In reply to: #38262

Meu caro primo
Desculpe antes de mais, o atraso na resposta mas estou vivamente empenhado em ver cair os celerados que tomaram conta da Mesopetâmia, da bela civilização da cidade de Ur, dos jardins da Babilónia e finalmente do reino do Rei Faisal, o que neste momento me ocupa algum tempo!
Vamos então à nossa Marie de Braquemont que casou a primeira vez com Jean de Bettencourt filho de Senhor de Bettencourt e Rouvray e de Isabel de S. Martin le Gaillard.Esta Marie casou segunda vez com Jehan Suhart Senhor de Monfreville.
É filha única de Renaud de Braquemont dito Bracquet( ameaçador)Senhor de Traversain - mais um Senhorio que cai por fêmea nos Bettencourts.Este Renaud é filho de Robert de Braquemont Senhor de Traversain que por sua vez é filho de Richard de Braquemont Cavaleiro, Senhor de Traversain em 1399 segundo filho de Guilherme de Braquemont dito Bracquet( promeiro deste nome) Cavaleiro, Conselheiro e Camarelengo do Rei e do Duque de Orléans em 1372, teve processo à l'Echiquier em 1398.Este é filho de Renaud de Braquemont caveiro capitâo de Lillebonne. Serviu o Rei nas guerras de Santonge,Guyenne e Languedoc em 1377, 1348 e 1359.Seguiu o partido do Rei de Navarra tendo por isso mais tarde perdão real. Descende este de Renaud de Braquemont, um dos Senhores Normandos que acompanharam o Duque Robert na conquista de Jerusalém. Esta casa tirou o nome da terra de Braquemont em Caux na Normandia onde existe ainda na praça principal da aldeia, a mota e a ruina da torre do Castelo dos Braquemont.
O que foi para Espanha em socorro do príncipe para combater o Rei de PortugalD.João II, foi Jean de Braquemont Senescal do Duque de Orléans que casou com Ana de Mendonça filhe de Pedro Gonçalves de Mendonça e Aldonça de Ávila, pais de Aldonça de Braquemont que casou com Jacques de Valence Marechal de Castela Senhores de Pigneranda de Bracamonte.
Quanto ao Jorge de Bettencourt perfilho a opinião de Vasco Sampaio e do meu querido amigo já desaparecido Luís Abrantes que Maciot é uma deturpação de Messire, tratamento dado a Jean de Bettencourt. Jorge é filho de Renaud e irmão de Henrique.
E por hoje é tudo!
Um forte abraço,
João Bettencourt

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38340 | jobe00 | 24 mar 2003 16:06 | In reply to: #38260

Manel
Ainda bem que surges nesta conversa porque tenho entalada na garaganta uma espinha desde o jantar de Santo Tirso, porque tinha uma conversa afiada para ti e, ou porque te distraisses com o remoçar das recordações ou porque S.A. me ocupaasse com perguntas e pedidos, quando fui por ti, tinhas desaparecido.
Tens razão! Ferve-me o sangue antigo quando vejo a pusilaminidade, o dislate amplificado pelos MEDIA , a ganhar direitos de cidade. Nestes Bettencourt também devias meter o nariz por teu primo Gonçalo Galego, porque esses frangos (pitas como aí se diz)foram juntar-se aos Bett. na Terceira.
Que andas a investigar? Tivesse eu tempo, muitai nformação te pedia. Deixemos para a reforma.
Quando desceres ou aterrares nesta parvónia avisa para eu te caçar, que como sabes é ofício em que sou perito!
Um abraço
João

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38341 | aburma | 24 mar 2003 16:15 | In reply to: #38337

Caríssimo Primo,

Muito obrigado pela informação sobre os Braquemont, dos quais realmente só conhecia a "avó" Marie.

Quanto aos "três irmãos", não sei se perfilho a opinião que refere de Luís Abrantes - que por sinal era irmão da minha sogra! - segundo a qual Maciot seria uma deturpação de Messire, pois o próprio Jean de Betttencourt a ele se refere na tal procuração de 1418, e não estaria a fazer uma procuração a si próprio. Não coloco em dúvida a existência de Maciot, pois a mesma está bem documentada, se bem que essencialmente de modo indirecto.

Quanto ao parentesco dos irmãos com o Conquistador, há realmente mais apoiantes da hipótese de serem seus sobrinhos, e há até mais um arguimento em abono dela, pois foi a seu irmão Regnauld que Jean fez doação de seus bens, e lógico seria que a este sucedessem os filhos, sendo estes, por conseguinte, os já famosos Maciot, Henri e Georges.

A Operação Mesopotâmia também me tem ocupado bastante nestes últimos dias, e sigo os acontecimentos com a mesma expectativa que o meu caro Primo.

Um grande abraço

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38360 | jobe00 | 24 mar 2003 20:04 | In reply to: #38341

Caro primo Alexandre
Já estou situado!
Esse documento de 1418 é o da entrega do Senhorio das Canárias? Se é, há talvez razão para o tratamento na passagem do Senhorio.
Há já muito tempo que não abordava estes assuntos e grande parte dos lugares mencionados nos documentos visitei-os "in situ" para tirar teimas!Um dia que venha a Lisboa não deixe de se assinalar para trocar-mos impressões e lhe mostrar fotos ilustrativas quer dos Ávilas quer dos Bettencourts. "En passant" tenho um opúsculo que o sei tio Luís me ofereceu com o tratamento gozoso (estou a vê-lo) de Messire!
O Luís Ferros que vive aqui perto e que também fazia parte da Confraria com o seu tio, partilha também desta opinião pelo facto de não conhecer este nome Maciot. Mas se calhar a solução está em algo de que lhe falarei pessoalmente quando houver ocasião.
Forte abraço,
João Bettencourt

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38365 | aburma | 24 mar 2003 22:50 | In reply to: #38360

Cher Messire Jean de Bethencourt,

No documento - procuração - de 1418, Jean de Bettencourt confirma os poderes anteriormente dados a Maciot, seu lugar-tenente, permitindo-lhe vender as Canárias (J. Moniz de Bettencourt, "Os Bettencourt", pág.75).

Agradeço-lhe o convite que faz e que retribuo, e fico curiosíssimo em ver o seu "espólio" Bettencourt.

Quanto ao nome Maciot, uma das hipóteses aventadas é a de que fôsse, na realidade, Mathieu (Mateus), e este é nome bem conhecido, pelo menos desde os tempos do publicano (não confundir com o inglês "publican" - dono de um pub:)).

Um forte abraço para si também


Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38780 | PA | 01 apr 2003 13:12 | In reply to: #38215

Caro Filipe Jardim,

Quando escreveu esta mensagem, andava eu no rasto dos "meus" Bethencourt ainda por terras de França! Certo é, ou melhor, quase certo, ... é que antes de França andavam pela Madeira e para isso recorro à sua ajuda, dado que possui imensas informações sobre os Bettencourt na Madeira.

O certo, é que encontrei o rasto de Jean Léon Cardozo de Bethencourt (por sinal com a preciosa ajuda que me foi dada aqui no fórum) em França (* Nantes, 15.12.1861 e + Bordeux 7.12.1938). Por confirmar, é a informação que consta na GELB, de que seria filho de João Cardoso de Bettencourt, funchalence, e de Pewtra Leona Castrillo Valasco, espanhola (tenho algumas dúvidas sobre a forma correcta de escrever este nome).

Tem alguma informação sobre os "Cardoso de Bettencourt" da Madeira?! ... Ao navegar pelo site lusaweb, encontrei as seguintes referências: "Os Cardosos Bethencourt procedem de Pedro Vaz Cardoso, casado em S. Roque do Funchal, por 1585, com Isabel ou Inácia de Sá onde têm muitos descendentes. Deixou solar no sítio de Água de Mel em Santo António. São deste tronco o Dr. Oscar Baltasar Gonçalves, Dr. João José Maria de Oliveira e outros." e ainda, "Bethencourts - Procedem de Reinaldo de Bethencourt, filho do Barão de Saint Martin, Senhor de Bethencourt, e de Maria de Braquemont. Foi herdeiro dos títulos e Estados de seu irmão João de Bethencourt, o conquistador de algumas ilhas das Canárias e intitulado seu Rei. Casou duas vezes e houve filhos que prolongaram a sua geração até ao presente como os Cardosos Bethencourt, de S. Roque do Funchal, e muitas mais famílias distintas e plebeias."

... será que o João Cardoso de Bettencourt, funchalence, que procuro terá algo a ver com estas notas?! ...

Desde já grata pela atenção dispensada, com os melhores cumprimentos,

Ana Pinto de Abreu

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RE: "Saudades da Terra"

#38782 | PA | 01 apr 2003 13:28 | In reply to: #38287

Caro João de Castro e Mello Trovisqueira,

Ouso pedir-lhe igualmente uma cópia do vol. IV das "Saudades da Terra" em pdf. O meu mail é pinto.de.abreu@sapo.pt. ... é que no rasto dos "meus" Bethencourt, acabei por chegar à Madeira!

Grata antecipadamente, com os melhores cumprimentos,

Ana Pinto de Abreu

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38786 | 1385 | 01 apr 2003 16:21 | In reply to: #37934

Meu Caro Alexandre Burmester
Provavelmente não lhe darei nada que não saiba já, mas, vir interesse poderei actualizar parte das linhas descendentes deste meu núcleo que irradiou da ilha Graciosa
Manuel Lamas de Mendonça
§ 29

Bettencourts e Ávilas


Família de ascendência normanda, descendente de Filipe de Bethencourt, senhor de Bethencourt
en Braie, e de Saint Vincent de Rouvray, cavaleiro de Luís VIII, rei de França, que se encontra documentado entre os anos de 1223 e 1226. Deste foi quarto neto em varonia Regnault de Bethencourt, que alguns genealogistas dizem ter sido 2.º vice-rei das Canárias. Casou D. Maria de Bracamonte , de acordo com Gutierrez Coronel na sua “História Genealógica de la casa de Mendoza”, e Francisco Layna Serrano na sua monumental “História de Guadalajara y sus Mendozas” ( ver § 29 Bracquemont, n.º IV )de quem teve três filhos
Embora Moniz de Bettencourt manifeste algumas duvidas sobre a filiação exacta destes três filhos, ela encontra-se bem clara, em Alão de Moraes Melo Ribeiro e Gutierrez Coronel, que talvez Moniz de Bettencourt não tenha consultado, embora aduza em favor das suas dúvidas a p. 94 da sua obra, fontes que são seguramente importantes e deveriam ser revistas. Segundo este autor, Maciot, Henrique e Jorge de Bethencourt seriam sobrinhos de do rei das Canárias e primos de Jean V de Bethencourt, netos de Jean II e de sua mer. Isabeau de Saint Martin, o que, diga-se de passagem, em nada colide com a versão que apresentamos, retirada de vários autores conceituados e cronologicamente próximos.
O primeiro , Maciot de Bethencourt, passou a Castela com seu irmão Henrique, ambos na companhia do tio Jean de Bethencourt que viria a ser o efémero rei das Canárias. Segundo Alão de Moraes, por morte desse tio ele e o irmão Henrique sucederam no senhorio daquelas ilhas. Falecendo também Maciot de Bethencout, Henrique, o irmão sobrevivente vendeu o senhorio a D. Henrique de Guzman, conde de Niebla que o viria a ceder a Fernando de Peraça, avô de D. Maria de Ayala, 1.ª condessa de Portalegre. Mas a história não é tão linear como parece, uma vez que, antes da sua passagem á Madeira, estando em Sevilha a 15 de Novembro de 1418, e actuando como representante de seu tio, Maciot de Bethencourt, doou, o senhorio ao conde de Niebla ( com excepção da ilha de Fuerteventura se tivesse sido respeitada uma procuração de 1406) passando apenas quase duas décadas mais tarde à ilha da Madeira, (1447-1448, segundo Perez de Cabitos) com sua mulher e os sobrinhos, Henrique e Gaspar, ambos filhos de seu irmão, Henrique de Bethencourt, como narram, entre muitos outros, Gaspar Frutuoso e Henrique Henriques de Noronha. Mas o aprofundar da ligação dos Bettencourt ás Canárias, não vem á colação nestas notas introdutórias, uma vez que foi analisado noutros trabalhos , e bem fundamentados. Mas destes mesmos se depreende que as versões dos genealogistas podem pecar por demasiado esquemáticas, e logo simplificadas, mas delas não depreendo que se possa por em causa a filiação de Jorge de Bettencourt e seus dois irmãos tal como a dou.
Jorge de Bethencourt, o terceiro dos filhos de Reinaldo de Bethencourt e de sua mer. Maria de Bracamonte, também tinha passado a passou a Castela, na companhia do tio rei das Canárias, e dos irmãos Maciot e Henrique, e lá veio a casar com Dõna Elvira de Ávila, filha de Esteban Dominguez, senhor de las Navas, Cespedosa e Naverronda,(filho de Lumbre Garcia ) e de sua mer. Ximena Blasquez, esta filha de N... e de sua mer. Maria Blasquez, neta de Fernán Blásquez, senhor Navamorcuende, e de sua mer. D. Gometiza Sancha, bisneta de D. Yañez Blásquez, 1.º senhor de Cardiel e Navamorcuende, trineta de Ximen Blasco, que era trineto do Rico-Hombre Ximen Blasco .
Teve um único filho conhecido, João Sanchez de Bettencout, senhor de S. Bartolomeu de los Lunares e de Naverronda ( senhorio herdado do pai) que, tendo casado com Doña Maria Vaz de Vadillo, teve dela dois únicos filhos: Doña Matea de Bettencourt, casada em Castela c.g., e Antão Gonçalves Davila (ou d’Ávila) que veio a ser o tronco de que descendemos.
Inadvertidamente, outra versão, dada pelo escrupuloso P.e. Luís Maldonado, na sua Fénix Angrence, e que diverge parcialmente da que demos em primeiro lugar, do Livro do Capitão, e das genealogias do tenente Francisco de Melo Ribeiro, faz tronco desta família , no ramo que passou a Espanha, Jean de Bethencourt que casou com Marie de Bracquemont, f.ª de Reinaldo de Bracquemont no ano de 1385. O primeiro f.º deste casal, também chamado Jean de Bethencourt, passou a Espanha na companhia do seu primo coirmão Monsuer (sic) Rubin de Bracamonte, Almeirante de França por Respeito do qual lhe fez a rainha D. Catherina, maj d El Rey D. João II de Castella, no tempo da sua Toturia doação das ilhas de Canárias com título de Rey dellas, e deste procedem filhos etc.
Mas reproduz o mesmo Maldonado o Treslado de hua abonação de Fernando da Fonseca, bisneto do Antão Gonçalves de Ávila, o primeiro deste ramo a passar aos Açores, e do qual descendemos por várias linhas conhecidas, cujo teor seguinte confirma o que ficou escrito no começo deste título: “Antão Gonçalues d Avila meu bisauou morador que foi na Villa da Praja (da ilha Terceira) foi filho de D. Jorge de Betancor, e de sua mulher D. Elvira d Auila; Estão enterrados em S. Francisco de Nogoeira. Esta senhora D. Eluira foi filha legítima de Gyl Gonçalvez d Auila Senhor de Sespedoza, irmão de Pedro Gonçalvez d Auila Marques de Nabas Conde do Risco, e Senhor da Villa Franca. Foi Gyl Gonçalves d Auila pessoa de muita Reputação nos Tempos d El Rey D. João II de Castella ocupado em postos e lugares altos.
Foi Antão Gonçalves d Auila cazado na Villa da Praja com hua filha de hu homem mj honrado, e riquo, mais conhecido nos tempos de hoie pello Vellho de S. Francisco (Afonso Gonçalves d’Antona Baldaia) do que por seu próprio nome. Teve este nome ( de Velho de S. Francisco) porque deu o citio donde foi fundado o Conuento de São Francisco d’ Angra, e concorreu com muita parte do gasto, e fabrica delle, e se enterou ao pee do altar colleteral da parte do Evangelho, onde também jaz sepultado o dito Antão Gonçalves d Auila seu genro cazado com Jgnes Gonçalues d’Antona que viveu muitos anos sem manifestar sua calidade assim por incubrir a cauza do desterro da sua pátria, como pella pouca comonicação que naquelles tempos hauia com o Reino de Castella; e quando já chegada a morte manifestou a seos filhos, cujo filho era declarando ser sobrinho de Micer misiote de Betancor Conquistador das Canárias, e filho de seu irmão D. Jorge de Betancor .”

Acrescenta Manuel Luís Maldonado que o mesmo Fernando da Fonseca, bisneto de Antão Gonçalves de Ávila, autor do texto supra, se deslocou a Castela no ano de 1612, tendo sido formalmente reconhecido como parente pelo marquês de Navas, que o tratou com todas as honras e lhe passou a certidão que Maldonado transcreve do próprio original afirmando-o in verbo sacerdotis. Eu próprio tive acesso a uma fotocópia do 1.º documento, que existe ainda nos Açores,:

CERTIDÂO DO MARQUEZ DE NABAS

Dom Pedro Esteban d Auila Marquez de Nabas, conde del Risco, senhor de la Caza, y Estado de Villa franca, y de la Villa de Pelayos Alferes y Regedor perpetuo de la ciudad d Abila Comendador de Santibáñez de la Orden de Alcantara, y Mayordomo d El Rey nuestro señor. Certifico que Fernando d Affonseca Bitancor d Auila es mi parente, por me constar.ser bisneto d Antan Gonçalvez d Abila, morador que fue em la Villa de la Praja de la Isla Terceira del Reino de Portugal, en lo qual por papieles de mis Archiuos, y outras memorias consta ser hijo de Jorge de Betancor caballero Frances, que fue cazado com vna hyia de Gil Gonçalves d Auila señor de Jespedoza caballero segundo de mi caza, e por passar en la uerdad por El juramiento de mi habito le di la presente firmada, e sellada con el sello de mis armas, en Baldemaqueda en 14, de Junio de 1614. Marquez de Nabas.

Em confirmação desta certidão se achão os seguintes.

“D. António d Auila Marquez das Nauas etcª Certefico que Fernando d Affonseca Betancor d Auila contenido en la certidan d atras del Marquez mi señor y padre que Dios tiene es mi parente, y por tal le trato, y estimo y le han tratado los señores de mi caza. Hecha en Madrid a 30 d Outubro de 1631. Marquez de las Nabas Conde del Risco”.

Acrescenta o P.e Maldonado : Retiro sse Antão Gonçalves d Auila de sua patria en (sic) rezão de huas Redinhissimas discordias entre os seus parentes ( tios maternos, de acordo com as fontes da Graciosa).
Entre outras incorrecções, sancionadas ou não pelas certidões passadas pelos marqueses de Navas, que acima reproduzimos, falta uma geração e filhos. Por esta razão, e tendo compulsado obras de autores castelhanos que, neste particular, nos merecem maior confiança ordenamos assim os Bettencourt e Ávila de que descendemos por vários ramos comprovados, e de que nos foi reconhecido o direito ao uso das armas de Bettencourt ( com duas quebras de varonia).


I – Regnault de Bethencourt, filho de Jean III de Bethencourt, senhor de
Bethencourt e de Grainville la Teinturiere, na Normandia, e de sua mer. Marie de
Bracquemont, que dizem ter sido filha de Reinaldo de Bracquemont, senhor
de Bracquemont, Florenville e Sedan, e viveu no reinado de Carlos Quinto, rei de França
casou, em Castela, com sua prima Maria de Bracamonte, f.ª de Don Álvaro de
Bracamonte, 2.º senhor de Peñaranda e de Fuente del Sol, tronco dos condes de
Peñaranda,.
Este Don Álvaro vendeu em Valladolid, a 11 de Agosto de 1440, por 313.000 maravedis
as terças de Medina de Rio Seco ao seu primo o almirante Don Fradique Henriquez ( ver §
30, Braquemont, n.º IV). Tiveram:
Filhos:

1(II) – Maciot de Bettencourt, c. g. controversa, e provavelmente extinta.

2(II) – Henrique de Bettencourt, , c.g. .conhecida.

3(II) – Jorge de Bettencourt, que segue.

II – Jorge de Bettencourt, passou de França a Castela na companhia de seu tio Jean de
Bethencourt, rei das Canárias e de seus irmãos Maciot e Henrique. Casou em Castela com
Doña Elvira Davila, filha de Esteban Domingo, senhor de Las Navas, e irmã de Gil
Gonçalves Davila, senhor de Cespedoza e tronco dos marqueses de Navas. Tiveram, pelo
menos, :
Filho conhecido:

1(III) – Juan Sanchez de Bettencourt que segue.

III – Juan Sanchez de Bettencourt, senhor de S. Bartolomé de los Lunares e de Naverronda, nos
quais sucedeu a seu pai Jorge de Bettencourt, casou com Doña Maria Vaz de Vadillo, de
quem teve:
Filhos:

1(IV) – Antão Gonçalves d’Ávila, que segue.

2(IV) – Doña Matea de Bettencourt, casada em Castela, c.g.




IV – Antão Gonçalves d’Ávila, que damos seguramente como f.º de Juan Sanchez de
Bettencourt, não obstante as certidões dos marqueses de Navas, pois genealogista
graciosense P.e. Luís de Mendonça, e o já citado Alão de Moraes, o primeiro escrevendo
nos começos do século XVII ,e seguindo claramente os autores castelhanos coevos afirmam
que Antão Gonçalves d’Àvila , com quem se inicia este titulo nos Açores, não era f.º de
Jorge de Bettencourt e de Elvira d’Àvila, mas sim neto, como filho de Don Juan Sanchez de
Bettencourt e de Doña Maria Vaz de Vadilho, moradores que foram em S. Bartolomeu de
Los Pinares ( ou Lunares?).
E acrescenta que Elvira de Ávila era f.ª de Estevão Domingues d’Ávila,
alcaide-mor da cidade d’Àvila, e de sua mer. Ximena Blasques, esta f.ª e Blasco Ximenes.
Adianta ainda que esta Elvira era irmã de Pedro Gonçalves de Ávila, senhor de Navas, del
Risco e de Vila Franca, troncos dos marqueses de Navas, condes del Risco. E que o seu
outro irmão se chamava Gil Gonçalves d’Àvila, mestre sala do rei D. João de Castela,
casado com Doña Maria de Guzman, f.ª de D. Gonçalo de Ávila Saavedra, mestre de
Calatrava, tronco dos marqueses de Veleda.
Como estas últimas informações coincidem com as fontes espanholas consultadas, e o
próprio padre Maldonado , no vol. I da sua Fénix, ao tratar dos Bettencourt e Ávila , de
Castela, expressamente refere que “ procedem de Antão Gonçalves d’Ávila, a que
chamaram o Castelhano, esse tal era f.º de João Sanches de Bettencourt e neto de D. Jorge
de Bettencourt e Elvira d’Ávila, de Naverronda, admito que tenham existido duas linhas
desta família passados aos Açores, ambas descendentes de Jorge de Bettencourt e de sua
mer. Elvira d’Ávila, sendo que aqueles de quem vimos descendem de Antão Gonçalves
d’Ávila, que era f.º de Juan Sanches de Bettencourt, senhor de S. Bartolomeu de
Naverronda, e neto do supracitado Jorge de Bettencourt. E não deixa de ser curioso
que o padre Maldonado, sempre tão cuidadoso em não beliscar a prosápia dos “senhores
angrenses “, tão prezados de descenderem todos de Afonso Álvares (ou Gonçalves)
d’ Antona (Baldaia?), tenha escrito textualmente : Este Antão Gonçalves d’Ávila, rezedindo
na caza d Affonso Álvares d’Antona lhe sobrevejo hua grauissima doença que o póz nos
últimos da vida, e melhorando escapo della, em pago do benefício e amor com que foi
tratado se dignou cazar com Jgnes Gonçalves Antona filha do dito Affonso Álvares
d’Antona (...).
De acordo com a certidão mencionada supra, e na qual se basearam os genealogistas da
Graciosa, veio, fugido das guerras das Comunidades ( início do reinado de Carlos de
Espanha, mais tarde imperador Carlos V, 1519-1522 ) acolher-se a Portugal, mais
precisamente à vila fronteiriça de Almeida, onde casou com Antónia (ou Inês) Gonçalves
d’Antona, filha de Afonso Álvares d’ Antona, ( ver § 17, Antonas, n.º I) e de sua
mer. Antónia Gonçalves, que os genealogistas fazem dama do Paço.
Tenho por mais provável que Afonso Álvares d’Antona fosse descendente da conhecida
família castelhana do mesmo apelido .

Antão Gonçalves d’Ávila acompanhou o sogro à ilha Terceira, e fez o
seu assento na Praia. Mas devo registar que em manuscritos genealógicos encontrei
menção a uma primeira passagem na ilha da Madeira, onde Afonso Álvares de Antona
teria recebido dadas de terra que reuniu em morgado de que teria sido administrador seu
genro Antão Gonçalves d’Ávila
Antão Gonçalves d’Ávila e sus mulher tiveram, entre outros,
Filhos:


1(V) – Filipa Gonçalves de Ávila, que casou com João Vaz Nogueira, homem de
nobreza conhecida e de sangue limpo, como diz Maldonado, natural de
Figueiró dos Vinhos, donde passou à Graciosa, e Tiveram:
Filhos :
1(VI) – Maria Anes d’Ávila, mer de Pedro Felgueiras ( ver § 45, Melos,
n.º IV, c.g. que aí segue).

2(VI) – João Vaz de Ávila e Bettencourt que casou com Catarina Correia
Picanço, f.ª de João Afonso Viegas e de sua mer Maria Correia
Picanço ( ver § 28 Picanços, n.º 1(V) ).
Tiveram:
Filha:

1(VII) – D. Águeda de Bettencourt e Ávila, mer. do capitão-
mor da vila da Praia Gaspar Velho de Azevedo ( ver
§ 42, Velhos de Azevedo, n.º VII c.g. que aí segue.)

2(V) – Belchior Gonçalves de Ávila, que segue.

V – Belchior Gonçalves de Ávila, que sucedeu na casa de seus pais, passou à ilha Graciosa, onde
casou com Inês Gomes Freire, filha de Gomes Lourenço Coelho, o rico, e de sua mer. Iria
Vaz Freire.
Tiveram:

1(VI) – Filipa Gonçalves de Ávila, mer. de Damião Dias Picanço (ver § 28,
Picanços, n.º IV, c.g. que aí segue).


2(VI) – Belchior Gonçalves d’Ávila, - o moço- , casou com D. Guiomar da Cunha
neta do 2.º capitão do Donatário, Pedro Correia da Cunha e de sua mer Iseu
Perestrelo de Mendonça . ( ver § 26, Sodrés, n.º 2(III) ) Tiveram, entre
outros, :

1(VII) – Simão da Cunha d’Àvila, que casou com Maria de Freitas, filha
de João de Freitas de Mendonça ( ver § 1, Machados de Mendonça,
n.º 3(IV) ). Tiveram, entre outros :
Filha:

1(VIII) – D. Ana da Cunha d’Ávila, mer. de António
Lobão, da Fonte do Mato, ( ver § 37, Lobão, n.º III,
c.g. que aí segue).

2(VII) – Cristóvão da Cunha d’Ávila ( filho de Belchior Gonçalves
d’Ávila o moço -, acima), casou com D. Catarina da Veiga
Espínola, filha do capitão-mor Manuel Pires de Figueiroa e de sua
mer D. Paula Espínola da Veiga ( ver § 33, Figueiroas, n.º V)
Tiveram, entre outros, :
Filhos:

1(VIII) – Belchior Gonçalves de Ávila, que segue no § 2.

1(VIII) – Pedro da Cunha d’Ávila, que casou com Brites de
Badilho, filha de Francisco de Badilho Frazão e de sua
mer. Ana Lopes Varela ( ver § 38, Badilhos, n.º III)
Tiveram, entre outros:
Filho:

1(IX) – Simão da Cunha Frazão, capitão de
ordenanças que casou com D. Maria
de Mendonça Espínola, filha do capitão
João Espínola Neto e de sua mer. Catarina de
Alvarenga Tiveram:
Filha:

1(X) – D. Barbara da Cunha e
Mendonça, que casou com José
Ferreira Machado ( ver § 32,
Peraltas, n.º VII, c.g. que aí
segue).




§ 2
de Bettencourt e Ávila

VII – Belchior Gonçalves d’Àvila, filho de Cristóvão da Cunha d’Àvila e de Catarina da
Veiga Espínola, acima, 2(VII), que segue

VII – Belchior Gonçalves d’ Ávila, casou em S.ta Cruz, com Catarina Lobão, filha de Francisco
Lobão Botelho e de sua 1ª mer Apolonia Gonçalves (ver § 37 , Lobão, n.º 1(VI).). Tiveram:
Filhos:

1(VIII) – Antão Gonçalves d’Ávila, que segue
.

VIII – Antão Gonçalves d’Ávila, que faleceu a 15 de Setembro de 1701, casou na vila de S.ta
Cruz pela 2.ª vez, com Barbara de Mendonça, filha de Gaspar Nunes de Mendonça e de sua
Mer Maria Cardoso ( ver § 41 Baleeiros, n.º 1(III)). Tiveram, entre outros
Filho:

1(IX) – Manuel de Bettencourt e Ávila de Mendonça, que segue.

IX – Manuel de Bettencourt e Ávila de Mendonça , vereador , juiz em 1737, faleceu
a 17 de Setembro de 1773, em S.ta Cruz, onde tinha casado a 4 de Fevereiro de 1723 com
D. Francisca de Melo Espínola, + a 1 de Setembro de 1773, filha do alferes João Baptista
Espínola e de sua mer. D. Maria da Conceição de Melo; moraram na casa da rua do. Porto
(ver § 42, Velhos de Azevedo n. XI ), Tiveram
Filha:

1(X) – D. Maria da Conceição de Bettencourt e Ávila, que segue.

X – D. Maria da Conceição de Bettencourt e Ávila, oitava neta em varonia de Don Juan Sanchez
de Bettencourt, acima, n.º I, bap., a 8 de Setembro de 1727, casou no Guadalupe, a 21 de
Fevereiro de 1745 com Pedro José Machado de Sousa ( ver § 25, Netos, n.º VI c.g. que aí
segue)

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38787 | 1385 | 01 apr 2003 16:29 | In reply to: #37934

Meu Caro Alexandre Burmester
Ignoro se o reduzido formato da janela do forum permitiu que a minha mensagem precedente chegasse em boas condições.
Na hipótese de assim não ter acontecido, e caso esteja interessado em receber as linhas que estudei e destas derivam, bem como confroontar dados e aclarar dúvidas que ainda tenho, designadamente no que toca ás ligações com os Braquemont e Hurtado de Mendoza, de Guadalajara, bem como á ligação dos Bettencourt e àvila ao tronco da geração normanda permitia-me sugerir que me enviasse o seu email, se assim o entender
Fico muito satisfeito por verificar que est´+a a abordar o estudo de uma optica global
Cumprimentos do
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38820 | aburma | 02 apr 2003 12:24 | In reply to: #38787

Meu Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Creio que a sua mensagem no Forum chegou na íntegra. Agradeço estas informações, que em muito complementam os dados de que já dispunha. Tenho efectivamente interesse em receber as linhas por si estudadas e esclarecer as ligações que refere.

O meu email é 0411992001arrobanetcabopontopt.

Um grande abraço do Primo por Bettencourt e Ávila

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38822 | aburma | 02 apr 2003 12:39 | In reply to: #38786

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Já agora poderia indicar-me o nome da obra que cita, ou trata-se apenas de apontamentos?
Tenho também especial curiosidade no §28 (Picanços), pois provenho também dessa família.
Por curiosidade, e voltando à famosa questão dos três irmãos Maciot, Henri e Georges (ou Jorge),o eminente genealogista, infelizmente já desaparecido, Vasco de Bettencourt de Faria Machado e Sampaio, no seu livro "Ascendência e Descendência do Conselheiro Nicolau Anastácio de Bettencourt", considera que Maciot nunca existiu e que se trataria de corruptela de Messire, considerando ainda os irmãos (deste modo reduzidos a dois) Henri e Georges como filhos do Conquistador e de uma princesa guanche Lerisa (?) de Guardatème. Com o devido respeito pela memória do autor, manifesto o meu cepticismo perante essa tese, que já não é nova, pelo menos no que à suposta inexistêcnia de Maciot se refere, pois até o próprio Conquistador menciona o seu nome na procuração que lhe passou em 1418.

Um grande abraço e fico a aguardar os seus eventuais comentários.

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38829 | 1385 | 02 apr 2003 13:27 | In reply to: #38820

Primo Alexandre
Muito obrigado pela sua pronta resposta
Dado que parece empenhado em realizar um trabalho sério de conjunto, tanto quanto este é possível, terei muito prazer em lhe fazer chegar as linhas da Graciosa, Faial e S. Jorge
que tenho estudado
fsomas@clix.pt
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38832 | 1385 | 02 apr 2003 13:37 | In reply to: #38822

Caro Primo Alexandre
A obra em referência é "A ascendência da casa da Fonte das Somas", que tenciono editar para o ano. Sabe como é, ficam sempre pontas soltas que temos escrupulo em publicar enquanto não estivermos integralmente convencidos do que escrevemos e das fontes em que nos baseamos. Mas, a cada passo, tenho o maior prazer em lhe fornecer as fontes em que baseio cada afirmação ou cada dúvida, que as tenho, e muitas
Correias Picanços


I – Martim Afonso Picanço, escudeiro do infante D. Fernando, vereador e juiz ordinário em
Mértola, onde residia, casou com Margarida Correia, de Castro Marim, que os
genealogistas açorianos dão como descendente dos Correias do Algarve ( de Paio Peres
Correia). Tiveram:
Filho conhecido

1(II) – Diogo Afonso Picanço, que segue.


II – Diogo Afonso Picanço, natural de Mértola, onde também foi vereador e juiz, FCA, escudeiro
do conde de Faro, mencionado nas listas de mareantes da costa da Guiné em 1448. Passou à ilha
Faial “ por causa de certo homicídio”, povoou a Praia do Almoxarife dessa mesma ilha em
meados do século XV, com sua mulher Maria Afonso de Medeiros. Tiveram:
Filho conhecido:

1(III) – Bartolomeu Dias Picanço, que segue.

III – Bartolomeu Dias Picanço, fidalgo escudeiro da casa real, já residia na ilha Graciosa antes de
1510. A um seu irmão foi passada, em 22 de Fevereiro de 1506, CBA, onde constava esta
ascendência. Casou com Margarida Afonso de Lira, filha de Pedro Anes Carração de Lira
também conhecido por “Pedro Anes dos Biscoitos” e neto de João de Lira, de Viana do
Minho.
Pedro Anes, de acordo com o manuscrito do tenente Francisco de Melo Ribeiro (p.16), era
filho 2.º, e como o primogénito sucedeu num morgado no reino, deixou-lhe os seus bens na
Graciosa, onde casou com Margarida Vaz Freire, filha do povoador João Fernandes Raposo –
o do Sul Grande – que veio com o 1.º capitão, o algarvio Duarte Barreto.
Escrevem que este João Fernandes Raposo era natural de uma vila junto a Coimbra,
“lavrador muito nobre e de muita fábrica, por cuja causa o capitão Duarte Barreto instou a que
viesse com ele , comprometendo-se a dar-lhe em data metade das terras da sua capitania,
desde o Carrapacho, cortando pela serra da caldeira até ao mar, e por outra banda, desde a de
João Dias, cortando pelas Pedras Brancas, e toda a ponta da canada que vai direito ao mar da
Lagoa. Com todos os biscoitos bravios, com toda a Fonte do Mato, de que ficou muito rico e
deu grandes dotes a suas filhas, casando-as com os mais nobres que então achou na Graciosa,
para aonde viera com sua mer. Maria Vaz Freire “. Tiveram, entre outros, :

1(IV) – Concórdia Picanço, mer. de mestre António Zuzarte (ver § 43, Zuzartes, n.º I, c.g.
que aí segue).

2(IV) – Maria Correia Picanço, que casou com João Afonso Viegas, natural do Barreiro,
que Melo Ribeiro dá como procedente dos Viegas e Morais,de Leiria, de quem teve:
Filha:

1(V) – Catarina Correia Picanço, mer. de João Vaz de Ávila e Bettencourt
( ver § 29 Bettencourt e Ávila, n.º 1(IV) c.g. que aí segue)

3(IV) – Catarina Picanço, casou pela primeira vez com Diogo Homem, f.º de Heitor
Homem e de sua mer. Catarina Pires, da Madeira, e segunda vez com Tomás
Nogueira, de Figueiró, pessoa de ascendência limpa e nobreza conhecida.
Tiveram :
Filha:

1(V) – Maria Nogueira Picanço, que segue .


4(IV) – Maria Correia Picanço, f.ª de Bartolomeu Dias Picanço e de Margarida
Afonso de Lira, acima, no n.º III, casou com Afonso da Veiga (ou João
Afonso Viegas), do Porto. Tiveram , entre outros:
Filho:

1(V) – António Correia (ou Afonso) Picanço, que segue.

V – António Correia Picanço, casou com Filipa d’Àvila de Bettencourt Tiveram:
Filha:

1(VI) – Filipa Picanço d’Ávila, que segue.

VI – Filipa Picanço d’Ávila, que casou com André Fernandes de Miranda ( ver § 54, Mirandas,
n.º V, c. g. que aí segue )


V - Maria Nogueira Picanço, que casou na Graciosa com Miguel Afonso Neto, cuja ascendência
Ignoro, e tiveram:
Filha:

1(VI) – Catarina de Sena Nogueira, que segue.

2(VI) – o Reverendo Diogo Nogueira Picanço, beneficiado na ilha de S. Miguel, que
instituiu em 20 de Novembro de 1667 o morgado da Fajã da Graciosa, que andou
na geração de seus sobrinhos

VI – Catarina de Sena Nogueira, que casou em S.ta Cruz da Graciosa, a 30 de Agosto de 1640,
com Pedro Furtado de Mendonça ( ver § 55, Furtados de Mendonça, de Pedro Furtado de
Mendonça, n.º III, c.g. que aí segue).



3(IV) – Damião Dias Picanço, f.º de Bartolomeu Dias Picanço e de sua mer. Margarida Afonso de
Lira, acima, no n.º III, que segue neste titulo em Silveira e Ávila.



Linha 2
Silveira e Ávila


IV – Damião Dias Picanço, juiz ordinário da vila de S.ta Cruz, em 1560, casou com Filipa
Gonçalves d’Àvila. filha de Belchior Gonçalves d’Àvila , sucessor, ( ver § 29 Bettencourt,n.º
IV, com geração que segue em § 25, Netos, n.º III ) e de sua mer. Inês Gomes Freire, f.ª de
Gomes Lourenço Coelho – o rico - e de sua mer. Iria Vaz Freire, cujo testamento, lavrado a
20 de Janeiro de 1546, pelo tabelião André Furtado de Mendonça, foi aberto em 15 de Março
de 1547, em casa do vigário frei Lourenço Gomes Freire, seu f.º. Esta Iria Vaz Freire era f.ª de
João Fernandes Raposo – o do Sul Grande – e de sua mer. Maria Vaz Freire, acima, no n.º III.
Tiveram também:
Filho

1(V) – Melchior Gonçalves d’Ávila , capitão, casou 1.ª vez com Maria da Silveira,
f.ª do 1.º capitão-mor da vila das Velas, S. Jorge, Guilherme da Silveira, e de sua
mer Francisca de Lemos ( ver § 9, Silveiras, n.º 1(III), Silveira e Ávila), 2.ª vez
com Luzia Pereira Homem, e 3.ª vez com Isabel Fernandes de Almeida
Do 1.º casamento, teve:
Filhos:

1(VI) – Manuel Correia de Ávila .

2(VI) – Paula Correia de Ávila, casou na vila das Velas, com Gonçalo de
Amarante de Oliveira, Tiveram:
Filho:

1(VII) – João de Amarante de Oliveira.
2(VII) – Pedro Correia Gularte
3(VII) – Francisco de Oliveira, casou na vila do Topo com
Vitória da Cunha
4(VII) – Lucas Correia de Amarante, casou 1.ª vez com
Isabel Vieira Machado, f.º de Álvaro Gonçalves
Boto, o moço, e 2.ª, com Isabel Gomes.
5(VII) – Manuel Correia de Amarante, casou nas Velas
6(VII) – Maria Álvares de Oliveira, mer. de Bartolomeu
Gomes , filo de Bartolomeu Simão e de sua mer
Barbara Machado




3(VI) – Guilherme da Silveira, que segue.

Do segundo casamento teve:

4(VI) – Catarina Homem Pereira, mer de Jorge Gonçalves de Almeida
de S. Jorge.

5(VI) – Águeda de Ávila, que casou com F...de Mendonça, foram para o
Maranhão

6(VI) – Baltazar Pereira, casou com Águeda Vieira de Azevedo, moraram
na ilha do Pico.

7(VI) – Amaro de Ávila, que segue na linha n.º 3




VI – Guilherme da Silveira e Ávila, f.º do 1.º casamento de Melchior Gonçalves de Ávila,
casou, na Graciosa, ou em S. Jorge, com Águeda Baleeiro, f.ª de Gaspar Gonçalves
Baleeiro.Tiveram:
Filho:

1(VII) – Belchior Gonçalves de Ávila, que segue.

VII – Belchior Gonçalves de Ávila, casou, na ilha de S. Jorge, com Beatriz Vieira Tiveram:
Filhos:

1(VIII) – João da Silveira e Ávila, casou com Maria Ferreira
Tiveram, Filho:

1(IX) – António da Silveira e Ávila, capitão-mor do Topo, casou
com Ana Pacheco Maciel, c.g.

2(VIII) – António da Silveira e Ávila, que casou no Topo, segundo uns com Ana do
Soto Maior, segundo outros, com Águeda Dias, e porque não com as duas ?
Teve:

1(IX) – João da Silveira e Ávila, sargento-mor do Topo, casou
com
Barbara Pereira Neto, f.ª do 3.º capitão-mor da Calheta
Gaspar Nunes Pereira Neto e de sua mer. Barbara de
Valença Tiveram:
Filhos:

1(X) - António da Silveira e Ávila, capitão-mor do
Topo, falecido em 1730, que casou com
Catarina Machado de Azevedo, c.g.

2(X) – padre Gaspar da Silveira de Ávila,
beneficiado na matriz do Topo, onde faleceu
a 10 de Fevereiro de 1739, instituindo um
morgado com capela. Era a maior fortuna da
jurisdição do Topo.

3(VIII) – Maria da Silveira e Ávila, mer. de Mateus Lopes Fagundes, tiveram:
Filhos:

1(IX) – Aleixo da Silveira e Ávila, padre.

2(IX) – António da Silveira e Ávila .

4(VIII) – Isabel Correia de Ávila, mer de Domingos Dias Teixeira, tiveram :
Filha conh

1(IX) – Maria de Ávila e Bettencourt, casada com Francisco Lopes
Beirão. ( será este um dos Franciscos Lopes do Topo, que
abordo no § 8 , Lopes, do Topo ?. Se fosse, a mer. era
conhecida por Maria da Silveira).

5(VIII) – Francisco da Silveira e Ávila, f.º de Guilherme da Silveira e Ávila e de sua mer
Águeda Baleeiro, acima. Faleceu em Angra em 1618. Casou pela 1.ª vez com
Apolónia Gato, f.ª de Pedro Dias Gato e de sua mer. Maria Rodrigues. Casou pela
2.ª vez com Ana de Matos da Silveira, f.ª de João de Matos da Silveira e de sua
mer. Luzia Dias, ( ver § 9, Silveiras, 3.ª linha, Matos da Silveira, n.º 1(VI) )



Linha n.º III


1(VI) – Amaro Gonçalves d’Ávila, (f.º de Melchior Gonçalves d’Ávila e de sua
mer. Maria da Silveira, acima, no n.º V) que casou com Maria Machado,
filha de António Teixeira Machado e de sua mer. Francisca
Gaspar Boto ( ver § 2, Machados, n.º 1(21) ).
Tiveram, entre outros, :
Filhos

1(VII) – Joana de Ávila, que casou com João de
Oliveira Fagundes, do Norte Grande, Tiveram:
Filha:

1(VIII) – Maria de Ávila, que encontramos
mencionada em registos como
Maria Silveira de Ávila,. Casou
com Manuel do Soto Maior
( ver § VI, Pereiras, n.º 2(V), c.g.
que aí segue)

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#38871 | emedina | 02 apr 2003 22:22 | In reply to: #38829

Meu Caro Dr. Manuel Lamas
Será pedir muito que me faculte tambem essas linhas dos Ávilas/Bettencourts.
Cumprimentos Eugenio Medina

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#39413 | 1385 | 08 apr 2003 12:43 | In reply to: #38871

Meu Caro Eugénio
Manuel chega bem, o Dr. ainda espera ser Doutor a sério, e também não o usará com patrícios
Tenho todo o gosto em lhe enviar as quase 350 pag. do meu trabalho, até para confrontos e correcções, mas não seria mais prático enviar-lhos pelo correio se me der o seu endereço, mesmo nas férias do Carapacho, onde poderá discutir com o Oriolando e o Luís Manuel?
Manuel

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#39819 | jobe00 | 13 apr 2003 12:47 | In reply to: #38786

Manel
Que gosto ver-te à sorrelfa neste "forum" e como sempre sem segredos nem manhas, a dar ao vento, horas e horas de trabalho e faro acestado aos perdigotos que saltam nas entrelinhas, correndo a mão pelas fontes e desbravando matos e estevas para de repente atirar em cheio um "Coup de Roi" que atrapalha os amanuenses, os secretários de luneta, os cavaleiros montados em cabos de vassoura, que maneijam senhorios sem nunca ter beijado a terra e a urze e se passeiam nas vias Apias com barrigas de água chilra que nunca chocalharam ao trote vaporoso de un Alter.
Esta é só para te dizer que vou vasculhar os Ximenos do Frei Luís Ariz para corrigir e acrescentar alguns aos que mencionas assim como verificar os Picanços das Manadas. Do que dizes, corrige rapidamente o S.Bartolomeu de Lunares, (erro repetido nos nobiliários ao longo dos anos) é San Bartolomé de Pinares a umas poucas de léguas de Ávila com uma Igreja vetusta com sepulturas medievais que não consegui decifrar; mas não descanço enquanto não abordar o Cura que talvez saiba alguma coisa. Não sei se te disse que há uns anos, entrei nas Navas del Marquês montado num cavalo andaluz emprestado por um cavalheiro a quem perguntei onde era o castelo e o monte do Risco.Foi mesmo a cavalo que os avistei! Esta merecia constar nos teus anais de Missirá!!
Para já um abraço extensivo ao Fernão.
João Bettencourt

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#39820 | magalp | 13 apr 2003 13:05 | In reply to: #39819

Caríssimo João

Bonito.
Gostei imenso de ler este teu naco de prosa!
Continuas as justificar as altas classificações q. sempre tiveste nas Caldinhas com o Pe. Sequeira, (e outros cjo nome me não lembra agora) a Português e a Literatura!

Pena tenho q. o Bernardo Ferrão e outros velhos amigos e companheiros, não queiram aderir a este nosso simpático entretimento.
O Diogo Archer já "entrou", lêste?
E o Luís C.R. Cabral? Não terá um PC devidamente conectado ao Sapo no seu consultório?
Já tem idade e experiencia suficientes para estar farto de "gravidezes" e problemas nas trompas de Eustáquio...

Grande abraço!
Manel

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#39825 | 1385 | 13 apr 2003 16:07 | In reply to: #39819

Olá parente Aquilino Malhadinhas de Bettencourt
da Siveira e àvila, (dos da Terra) & Brummel
O gosto é reciproco, embora nunca te veja por estas bandas sem a chave de camareiro. Quiça tenha de mercar uma coutada. E, todavia, têm-me dito que a Senhora desta casa dá de comer com fartura, e então de beber é uma fonte...
Corro a corrigir Pinares, embore note, de.
corrida, que o Lunares nos ia melhor à compleição. Ancioso, aguardo os prometidos Ximenos.
1 Quebra-ossos do
Gularte

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#39892 | jobe00 | 14 apr 2003 20:42 | In reply to: #39820

Manel
Vai estando atento pois se eu tiver tempo ainda boto informação mais substancial para alimentar os zelosos genealogistas do Norte - que bem merecem!
Não tenhas ilusões que não é fácil por esses nossos amigos a vasculhar papeis!
Nós é que nesta matura idade do sossego saboreamos com solene gosto o perfume de gente de antanho que aqui e ali nos acenam com um gesto, uma pequena palavra ou um acto de bravura ou até de pusilanimidade!
No interim uma boa Páscoa para ti e todos em tua casa
João

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Ávilas & Duque de Ávila

#39898 | aburma | 14 apr 2003 22:41 | In reply to: #39892

Caro João,

Acaso sabe de alguma ligação entre o Duque de Ávila e os Ávilas em apreço?

Um abraço

Alexandre

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RE: Ávilas & Duque de Ávila

#39900 | aeiou2 | 14 apr 2003 22:56 | In reply to: #39898

Caro Alexandre
Não há qualquer ligação.Era da Vila e depois passou a Ávila o que lhe valeu muita "chacota"
nos meios políticos.Só por ser dos Açores
Beijinhos e até Pampelido
Maria

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RE: Ávilas & Duque de Ávila

#39903 | jobe00 | 14 apr 2003 23:55 | In reply to: #39898

Caro Alexandre
O Duque de Ávila e Bolama era mesmo Ávila, neto de um Domingos de Ávila do Faial; mas penso que não está entroncado como muiotos outros que pululam os assentos que sobreviveram às destruições.
Não percebo como não há um estudo genealógico deste titular que foi na sua época um dos portugueses mais conhecidos nas cortes europeias, para inveja de muitos, e que pelos vistos sabia estar com os Grandes!
As armas que lhe são atribuidas assim como a outros Ávilas dos Açores é que são para mim totalmente imcompreensíveis, além de feias.As armas correctas dos que de facto descendem de Dona Elvira de Ávila são: Treze arruelas de azul em campo de oiro;estas da quadrilha do Pai Esteban Domingo e de seis arruelas de azul em campo de oiro do lado da Mãe da quadrilha de Blasco Ximeno.
Um destes dias mando estas ascendências por esta via, desde que tenha tempo.A razão da semelhança com as armas dos Castros será pelo facto de descenderem ambos de Nuno Rasura? Eis a questão!
Um abraço,
João Bettencourt

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RE: Ávilas & Duque de Ávila

#39914 | aeiou2 | 15 apr 2003 10:41 | In reply to: #39903

Olhe que não!Olhe que não!
Depois lhe contarei,de momento não tenho comigo os dados.Mas é de ascendência bem modesta,o que não lhe tira o mérito da sua ascenção social,o que nisso muito o admiro,mas deverá ser um caso de C.de B.,ultimamente tão faladas.Sabe,uma prima direita da minha avó materna foi casada com um desses "Ávila",daí o meu interesse no assunto,e que era um SENHOR,o que prova que por vezes,a educação,o saber científico,nada tem a ver com a origem social das pessoas.Pessoas há com ascendência o mais "bola azul ou amarela"para seguir o Fórum que de nobres não têem nada,mas mesmo nada,só as árvores de costados.
Maria

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RE: Ávilas & Duque de Ávila

#39978 | jobe00 | 15 apr 2003 22:34 | In reply to: #39914

Maria
Desculpe tratá-la assim; mas adoro o seu estilo de intervenção no Forum; grácil, contundente e sabedor!
De facto o Duque de Ávila era de gente modesta, o que nos Açores e sobretudo nas ilhas de cima, não tem nada a ver com a estratificação social do continente. O Castilho ficou muito admirado das Senhoras da Horta se sentarem na sala ao serão com as criadas conversando cordialmente dos mais variados assuntos. Por outro lado sob o ponto de vista genealógico é perfeitamente possivel este Ávila ser descendente do Antão, embora não vivendo à lei da nobreza; mas nem isso se sabe porque não está entroncado.As ilhas são pequenas e o escasso número de povoadores fez com que as famílias se estendessem em número e em estratos de fortuna muito diversos. Imagine que um criado do meu avô era dos Correias legítimos e há dias, contou-me o Jorge Forjaz que encontrou uma família com a varonia Vasconcelos na Terceira, que é uma modestíssima família que não fazia ideia desta escorreita ascendência.É um universo muito próprio, mais culto e educado que o continental e com um lastro de sabedoria que é uma lição para a prosápia lorpa que por aí viceja e de que a Maria ás vezes é testemunha!
E com esta me fico, desejando-lhe uma Santa Páscoa e agradecendo as suas generosas participações nesta praça!
João Bettencourt

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#39992 | camac41 | 16 apr 2003 00:40 | In reply to: #37934

Caro confrade

No endereço na internet que indico a seguir tem algumas das famílias que procura.

villamaria(ponto)no(ponto)sapo(ponto)pt

Melhores cumprimentos

Carlos Leal Machado

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#40007 | aburma | 16 apr 2003 10:45 | In reply to: #39825

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Dada a sua vasta ilustração nesta matéria, gostaria de saber se tem informações sobre os ascendentes de:

-D.Bárbara de Vargas, casada com Francisco de Bettencourt (séc. XVII);

- D.Joana Mendes de Vasconcelos, casada com outro Francisco de Bettencourt, este nascido cerca de 1500, filha, salvo erro, de Rui Mendes de Vasconcelos e D. Isabel Correia, tendo o nome Bettencourt de Vasconcelos tido origem neste casamento.

Desde já agradeço

Cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#40081 | 1385 | 17 apr 2003 13:18 | In reply to: #40007

Caro Alexandre Burmester
Com a maior cortesia e Amizade deixe-me esclarecer que, embora lisongeiro, me parece totalmente inadequado que eu possua "uma vasta ilustração sobre esta matéria"...
Somos todos estudantes Alexandre, e eu tão trapalhão como os demnais sobre uma questão que apenas arranhei.
Quanto à D. Barbara de Vargas facilitava-me
saber de onde éra.
2ª linha.- O ramo socialmente mais destacado desta família na ilha Terceira fixou-se no primeiro quartel do século dezasseis, através do madeirense Francisco de Bettencourt, filho de João de Bettencourt e de sua mulher Barbara Gomes Teixeira, e segundo neto de Henrique de Bethencourt ( acima ).Casado, ainda na Madeira com Joana Mendes de Vasconcelos, filha de Rui Mendes de Vasconcelos e de Isabel Correia, não teve geração de um segundo casamento na Terceira , e faleceu em Angra aos 9.10.1582..
Os seus dois filhos, João de Bettencourt de Vasconcelos e Henrique de Bettencourt de Vasconcelos, casaram na mesma ilha e deixaram geração que veio a aliar-se à maioria das famílias da principal nogreza de Angra ,onde fica o solar deste ramo da linhagem -- a casa da Madre de Deus .
Um ramo segundo , chefiado por Vital de Bettencourt de Vasconcelos, estabeleceu-se na freguesia de S. Mateus e, mais tarde, veio a construir o solar da rua da Rosa. Deste Vital foi sexto neto o primeiro visconde de Bettencourt, João de Bettencourt Vasconcelos Correia e Ávila, cujo título foi criado pelo rei Dom Luís I, por decreto de 13.11.1873 , Dom Carlos I viria a elevar à grandeza esta família , na pessoa de Diogo de Bettencourt Vasconcelos Correia e Ávila, filho segundo do primeiro visconde que, por decreto de 6.12.1893 , foi criado conde de Correia de Bettencourt .Desta linha ficou descendência, tanto nos Açores como no continente.
2ª linha.- O ramo socialmente mais destacado desta família na ilha Terceira fixou-se no primeiro quartel do século dezasseis, através do madeirense Francisco de Bettencourt, filho de João de Bettencourt e de sua mulher Barbara Gomes Teixeira, e segundo neto de Henrique de Bethencourt ( acima ).Casado, ainda na Madeira com Joana Mendes de Vasconcelos, filha de Rui Mendes de Vasconcelos e de Isabel Correia, não teve geração de um segundo casamento na Terceira , e faleceu em Angra aos 9.10.1582..
Os seus dois filhos, João de Bettencourt de Vasconcelos e Henrique de Bettencourt de Vasconcelos, casaram na mesma ilha e deixaram geração que veio a aliar-se à maioria das famílias da principal nogreza de Angra ,onde fica o solar deste ramo da linhagem -- a casa da Madre de Deus .
Um ramo segundo , chefiado por Vital de Bettencourt de Vasconcelos, estabeleceu-se na freguesia de S. Mateus e, mais tarde, veio a construir o solar da rua da Rosa. Deste Vital foi sexto neto o primeiro visconde de Bettencourt, João de Bettencourt Vasconcelos Correia e Ávila, cujo título foi criado pelo rei Dom Luís I, por decreto de 13.11.1873 , Dom Carlos I viria a elevar à grandeza esta família , na pessoa de Diogo de Bettencourt Vasconcelos Correia e Ávila, filho segundo do primeiro visconde que, por decreto de 6.12.1893 , foi criado conde de Correia de Bettencourt .Desta linha ficou descendência, tanto nos Açores como no continente.
~Estes Vasconcelos estão, como você sabe, identificados e estudados
Um abraço
Manuel

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#40203 | aburma | 19 apr 2003 22:44 | In reply to: #40081

Caro Manuel,

Agradeço a sua amável resposta.

Sobre D. Bárbara de Vargas, apenas sei que seria natural da Terceira. Casou, como referi, com Francisco de Bettencourt Correia e Ávila. Deste casamento nasceu D. Violante de Bettencourt Correia e Ávila.

Indica na sua mensagem estarem os Vasconcelos em causa estudados. Refere-se a Gayo ou Manuel da Silva de Souza, ou a outra bibliografia?

Conheço bem os dados que transcreveu sobre a 2ª linha, especialmente os relativos ao ramo segundo, por razões óbvias. A casa da Rua da Rosa ou Palácio Bettencourt, é hoje, como decerto saberá, a Biblioteca e Arquivo de Angra do Heroísmo.

Um abraço e uma Boa Páscoa

Alexandre

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RE: Ávilas & Duque de Ávila

#40204 | aburma | 19 apr 2003 22:53 | In reply to: #39914

Caros Maria e João,

Agradeço as informações sobre o Duque de Ávila. Daquilo que sei (por mera "história oral" familiar), ele dificilmente entroncaria nos Ávilas do tópico.

Acaso algum de vós me saberá dizer se esta família é a mesma de uma conhecida marca de material eléctrico?

Obrigado e Boa Páscoa a ambos

Alexandre

PS: Maria, quanto a Pampelide, não sei como estão as combinações. Aguardemos notícias do Sr.Bispo Tinto (Encorpado) depois da Páscoa.

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#41700 | zea | 15 mag 2003 11:24 | In reply to: #37934

Primos Alexandre Burmester e Jacinto Bethencourt,
Por favor vejam as minhas participações sobre o tema "Romanov em Portugal", ontem às quinhentas da noite, dirigidas ao Manuel Maria Magalhães, só que quem estava acordado era o Vasco Briteiros ...
Digam se estão interessados no tal Augustin Bétancourt, pois há na Net muito material sobre ele. Ainda em 11.12.2002 o Pravda Culture publicou o artigo "Manège, the symbol of Moscow's Historical centre marks 185th anniversary". Parece que era um homem cientificamente muito adiantado relativamente à sua época. Além de que, tudo indica, ter sido uma excelente pessoa.
Um abraço para os dois.
Maria José

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#41852 | aburma | 18 mag 2003 19:08 | In reply to: #41700

Prima Maria José,

Agradeço a amabilidade e estou de facto interessado em saber mais sobre esse nosso parente da corte dos Czares. Nada me adimra que tenha sido uma excelente pessoa, dado o nome que ostenta.:)

Deve este M. Augustin Bétancourt descender dos Bettencourt que ficaram pela Normandia e se não aventuraram até às Ilhas Atlânticas. Dos Bettencourts da Normandia o nome mais destacado foi André Bettencourt, ministro francês no tempo do General de Gaulle. Sua mulher, Mme. Lilianne Bettencourt é a proprietária, nada mais nada menos, do impório L'Oréal de Paris.

Um abraço

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#41855 | zea | 18 mag 2003 22:10 | In reply to: #41852

Primo Alexandre,
Acho que não troco o talento mercantil da Liliane do André pela técnica artística e inovadora do Augustin. Ora leia isto, escrito há muito pouco tempo no Pravda, o que prova que naquelas bandas se dá mais valor aos artistas, mesmo estrangeiros, do que aqui se dá aos heróis nacionais:
12:50 2002-11-12

Manege, the symbol of Moscow's historical centre, marks 185th anniversary

On November 12th, 1817, exactly 185 years ago, the building of the Manege was inaugurated in Moscow. As the years went by, it became the symbol of the city's historical centre. The Manege was built in honour of the 5th anniversary of the victory of the Russian troops over Napoleon to a design by engineer Augustin Betancourt who used a method, unique for that time - without a single supporting column. The facade and interior decoration of the building were designed by outstanding architect Ossip Bovet.

The Manege was built within a maximum short time even according to present-day standards - it took only six months to build it and it was completed by the time the parade was to be held in November 1817 in the presence of Emperor Alexander I.

Originally, the building was meant for holding military reviews, parades and exercises. That is why it is so spacious, big enough to hold a whole infantry regiment (more than 2,000 soldiers), as well as viewers and guests. However, with time the Manege began to be used also for "peaceful" purposes. Beginning with 1831 exhibitions were held there, with the best known among them the Polytechnical exhibition of 1872. The Manege was also used as a concert hall. In 1867 a gala concert was given in the Manege, which was attended by 12,000 people. The orchestra and the chorus were conducted by French composer Hector Berlioz and Russian composer Nikolai Rubinstein.

The 20th century brought changes to the Manege. After the October 1917 revolution, the building was used as a government garage. In the 1930s the space in front of the building began to be called Manege Square. In 1957 the Manege was re-constructed into the Central Exhibition Hall. In 1967 the square in front of the building was named after the 50th anniversary of the October Revolution.

In the beginning of the 1990s the square got its former historical name and underwent an extensive reconstruction. On the square in front of the building or, to be more precise, under it, was built a large Mall which the Muscovites and their guests still call the Manege. The Manege building itself is still used for holding various art, industrial, tourist, handicrafts and many other exhibition.

Convenhamos, os Bettencourts são umas máquinas ...
Um abraço
Maria José

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#41861 | aburma | 18 mag 2003 22:52 | In reply to: #41855

Maria José:

Por uma vez, "Pravda" significa mesmo verdade!:)

E posso constatar que os genes de Messire Jean de Bethencourt, Conquistador e Rei das Canárias, se continuaram a manifestar pelos séculos fora.

Obrigado pela transcrição.

Um abraço

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#41973 | PA | 20 mag 2003 12:16 | In reply to: #38215

Caro Filipe,

Procuro informações sobre Maria Felícia Rosa Bettencourt (natural de São Pedro, Funchal) que casou com Manuel José Cardoso Guimarães (natural de Guimarães) em 1787, freg. São Pedro, Funchal. Será que nas suas vastas fontes sobre os Bettencourt estes nomes surgem?!

Grata antecipadamente. Melhores cumprimentos,

Ana Pinto de Abreu

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#42045 | sapeca | 20 mag 2003 20:48 | In reply to: #37995

Caríssimo José Duarte Valado Arnaud:
Pedindo desculpa pela intrusão, aconselhava que fosse melhor verificada a filiação de Guiomar de Sá, pois que a tenho como filha de João (Anes) de Sá, senhor de Baltar, e de sua mulher Francisca de Sousa.
A filiação em Henrique de Sá, não me parece certa, ou então não se trata do mesmo Henrique de Sá, camareiro-mor dos reis D. João II e D. Manuel I, alcaide-mor do Porto, senhor do Barreiro, Sever, Bouças, Baltar, Paiva, etc. e de sua mulher D. Brites de Menezes.
De resto, note-se que ela faleceu em 1547, e o que lhe é dado por pai, Henrique de Sá, tomou ordens menores em 1480. Isto é suficiente para duvidar muito seriamente desta filiação que, de resto, não lhe é dada na maioria dos autores genealógicos.
Parece (e digo parece, por não ter documentalmente provada tal filiação, senão nos ditos nobiliários) que seria filha daquele João (Anes de Sá), senhor de Baltar, e de sua mulher Francisca de Sousa. Apesar desta filiação também me parecer algo segura, pois me parece um pouco dificil de conciliar em termos cronológicos.
De qualquer modo, era sem dúvida destes Sás, pois que assim sempre foi identificada. Mas como houve inúmeras Guiomar de Sá por esta época, bem como Henriques de Sá, pode haver algum lapso na filiação certa.
De resto, tanto quanto julgo saber, Henrique de Sá não morreu em Ceuta, sendo até ao falecimento Cavaleiro do Conselho do rei D. Manuel I.
Desculpa todo este arrazoado, mas tudo o que se refere aos Sás me interessa particularmente.
Aceite os melhores cumprimentos.
Fernando de Sá Monteiro

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#42046 | sapeca | 20 mag 2003 20:52 | In reply to: #42045

queria escrever, na linha 12, "...também me parecer algo insegura...". Na linha 17, "Desculpe" em vez de "Desculpa", obviamente.
Cumprimentos.
Fernando de Sá Monteiro

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#42088 | Cascais | 21 mag 2003 11:50 | In reply to: #42045

Caro Fernando de Sá Monteiro

Antes de mais agradeço a sua “intrusão”.
Como deve ter reparado citei o Dr. Gaspar Frutuoso. Agora ao consultar o Henrique Henriques de Noronha “Nobiliario Genealogico das Familias da ilha da Madeira” tomo 1º, pag. 75, reparei no seguinte:

“Gaspar de Bettencourt, filho 3º de Henrique de Bettencourt, (...). Casou com D. Guiomar de Sá, Dama do Paço, e filha de João Rodrigues de Sá, que era irmão de Fernão de Sá, Camareiro Mór dos reis D. Duarte e D. Afonso V, e filhos ambos de João Rodrigues de Sá, o das Galés, faleceu no ano de 1547”
Em nota de roda pé lê-se o seguinte: “O Dr. Gaspar Frutuoso na Hist. Das Ilhas L.º 4.º (Saudades da Terra), diz ser esta D. Guiomar f.ª de Henriques de Sá do Porto, a quem os Mouros matárão em Ceuta e que se recebera em casa de sua prima irmã D. Violante mulher do Conde da Castanheira; porém não posso ajustar estas circunstancias.”

Por norma, e em minha opinião, o Dr. Gaspar Frutuoso, por ter vivido mais perto no tempo destes acontecimentos é mais fiável que o Henrique de Noronha, contudo também pode estar enganado. Também o facto desta ter morrido em 1547, e o Henrique de Sá tomado ordens menores em 1480, não me parece suficiente para duvidar cronológicamente desta filiação, antes pelo contrário, a diferença são 67 anos, e como os nobiliários não indicam a idade com que esta faleceu, não nos resta se não em confiar mais em uns do que outros. No entanto é um tema em aberto até se encontrarem melhores provas que clarifiquem esta questão, até porque a referência a D. Violante com mulher do Conde da Castanheira, gera uma certa confusão.

Os melhores cumprimentos,
José Duarte Valado Arnaud

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#42129 | sapeca | 21 mag 2003 17:29 | In reply to: #42088

Caro José Duarte Arnaud:
Como compreenderá, ao afirmar a minha desconfiança acerca da filiação de Guiomar de Sá em Henrique de Sá, ela tem a ver com vários motivos:
1º- Nunca tal filiação lhe vi, nas principais fontes, nem mesmo no Marquês de Abrantes;
2º- Como é óbvio, ao considerar pouco provável a filiação e adiantar, para o efeito, a data em que Henrique de Sá tomou ordens menores, fi-lo conscientemente. O meu ilustre amigo salienta que os 67 anos que medeiam entre as datas do falecimento dela e a tomada de ordens do suposto pai, "não lhe parece suficiente para duvidar cronológicamente desta filiação, antes pelo contrário, a diferença são 67 anos, e como os nobiliários não indicam a idade com que esta faleceu, não nos resta se não em confiar mais em uns do que outros".
Acontece, José Duarte, que como saberá tão bem quanto eu, Henrique de Sá deveria ser muito novo quando tomou ordens menores (10 anos?), pois que depois disso (1484) era ele cavaleiro fidalgo da Casa de D. João II.
Note que em 1503 ainda o pai deste, João Rodrigues de Sá, camareiro-mor e alcaide-mor do Porto, senhor de Sever, Barreiro, Paiva, Baltar, Bouças, etc., era vivo, pois que a 11 de Julho desse ano o rei D. Manuel o mandou passar traslado em pública-forma do foral que acabara de conceder a Vila Nova de Gaia (vd. Marquês de Abrantes, "História de Gaia", Fascº 11, pág. 444).
Atendendo a que Henrique de Sá deverá ter casado cerca de 1490, a Guiomar de Sá deveria ter nascido cerca de 1495 ou mais tarde. Isto porque, segundo os autores mais credíveis (veja-se inclusive o Nobiliário do séc. XVI, editado pela Academia Portuguesa de História), ele só teve um filho do 1º casamento com D. Catarina de Menezes (o Fernão de Sá referido por outros autores, parece-me que terá sido ou filho bastardo dele, ou se foi legítimo terá falecido solteiro e em idade precoce - em 1484 tinha o foro de moço-fidalgo da Casa de D. João II.
Por muito esforço que se faça, parece-me que a data do falecimento de Guiomar de Sá não se coaduna com esta filiação. Ela não seria certamente muito nova, pois que 24 anos antes falecera seu marido.
A ser assim, e com tantos filhos que indubitavelmente teve, ela terá nascido em data que eu avançaria entre 1470-1480, senão antes.
E a ser assim, não parece minimamente credível esta filiação, tanto mais que, conforme deixei escrito na minha anterior mensagem, Henrique de Sá não faleceu em Ceuta, mas em Portugal. Por isso, o Dr. Gaspar Frutuoso também aqui é menos exacto.
De qualquer modo, caro amigo, o futuro poderá certamente esclarecer esta filiação.
Aceite os melhores cumprimentos.
Fernando de Sá Monteiro

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#42165 | Cascais | 22 mag 2003 11:01 | In reply to: #42129

Caro Fernando de Sá Monteiro

Deve ter reparado que disse o seguinte: “... o Dr. Gaspar Frutuoso, por ter vivido mais perto no tempo destes acontecimentos é mais fiável que o Henrique de Noronha, contudo também pode estar enganado.” Como tenho o caro amigo, como dos mais entendidos nas genealogias dos Sás, e depois de passar uma vista d’olhos pela B.D. de G.P., já emendei a filiação de D. Guiomar de Sá. Contudo fica-me a duvida se Henrique de Sá teria somente "10 anos ?" quando tomou ordens menores.

Os melhores cumprimentos,
José Duarte Valado Arnaud

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#42187 | sapeca | 22 mag 2003 13:30 | In reply to: #42165

Caríssimo José Duarte Arnaud:
Não fique o meu ilustre Amigo com essas dúvidas acerca da idade em que Henrique de Sá tomou ordens menores. Pois que até será possivel que ainda fosse mais novo.
Como o meu Amigo saberá, as ordens menores tomavam-se após os 8 anos de idade. E Henrique de Sá, como a maioria dos fidalgos da época, te-las-ia certamente recebido muito jovem, para após isso seguir a sua vida "normal", ou seja, a de militar e de fidalgo da Casa d'el-rei.
O casamento, que ocorreria ainda em idade jovem, para deixar sucessão na então já consideravelmente grande Casa dos Sás, seguido do nascimento de vários filhos, serão igualmente motivos para considerar a sua curta idade para receber em Braga ordens sacras.
De resto, a única alternativa considerável, seria a de ele tomar ordens sacras depois de viúvo. O que, no caso vertente, não tem qualquer possibilidade de ser considerada, uma vez que, a havê-las tomado no estado de viúvo, seria para seguir a "carreira" eclesiástica, o que não é o caso. Se assim fosse, não se ficaria pelas ordens menores, mas tomaria igualmente as restantes.
Perdoe o meu Amigo esta insistência, mas sou muito crítico em relação a essa filiação, tanto mais que se trata de personagem que me diz respeito (Henrique de Sá e Menezes), como é época à qual tenho dedicado muitos anos de estudo.
Este Henrique de Sá, aliás Henrique de Sá e Menezes, era obrigado a usar do nome e armas dos Menezes, pela sucessão no morgadio das casas da Rua Nova, instituido por sua avó materna D. Aldonça de Menezes (fª legitimada de D. Pedro de Menezes, 1º conde de Vila Real e 2º de Viana do Alentejo), que o escolheu a ele para administrador do mesmo.
Este morgadio foi instituido com a vinculação de todo o dote que o rei D. Duarte lhe concedera para casar com Luís de Azevedo, no valor de 7.000 coroas.
Aceite os meus respeitosos cumprimentos e um abraço Amigo.
Fernando de Sá Monteiro

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#42206 | 1385 | 22 mag 2003 17:42 | In reply to: #37934

Meu Caro Alexandre Burmester
Oportunamente dei parte da sua diligência ao Jácome de Bruges Bettencourt que, se não representa,pelo menos descende do mais destacado ramo de Bettencouts (Ávilas) da ilha do Faial. Ele está interessado em colaborar com esta tentativa de reagrupar o maior número possível de ramos do clã. Só que a idade, e a perguiça, não lhe permitem trabalhar na net e gostaria de saber para onde lhe pode escrever
Cumprimentos
Manuel Lamas de Mendonça
P.S. posso dar-lhe o email de rigorosos genealogistas brasileiros que, incidentalmente, trataram Bettencourts (Àvilas)
passados ao Brasil

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#42236 | aburma | 22 mag 2003 22:47 | In reply to: #42206

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Muito agradeço a sua atenção, e por email enviar-lhe-ei a minha direcção para que faça o favor de a transmitir a Jácome de Bruges Bettencourt (nome mais açoreano não é fácil de encontrar, diga-se!).

Pela mesma via, agradeço então os endereços de email que refere.

Os meus cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#43213 | PA | 11 giu 2003 11:03 | In reply to: #37934

Caros Alexandre Burmester, João de Castro e Mello Trovisqueira, Maria Oom de Oliveira Martins e Paulo Valadares,

Só para expressar os meus mais sinceros agradecimentos pela Vossa ajuda nos "Bettencourts".

Cumprimentos,

Ana Pinto de Abreu

... e deixo aqui mais uma ramificação desta família até aos dias de hoje:

I. ANA MARIA ROSA MONIZ (tb chamada de ANA MARIA ROSA MONIZ DE BETTENCOURT ou ANA ROSA BETTENCOURT) no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=41368
cc ANTÓNIO VENÂNCIO PITTA (ou PITA). Tiveram, para além dos descendentes indicados no GP:

II. MARIA FELÍCIA ROSA BETTENCOURT (tb chamada MARIA FELÍCIA BETTENCOURT), natural da freguesia de São Pedro, Funchal casou a 11.2.1787 na mesma freguesia com MANUEL JOSÉ CARDOSO (tb chamado de MANUEL JOSÉ CARDOSO GUIMARÃES), natural da freguesia de Urgezes, Guimarães, filho de JOSÉ LOPES CARDOSO e de JOSEFA MARIA DA SILVA, ambos naturais freguesia de Urgezes, Guimarães. Tiveram:

III. JOÃO CARDOSO BETTENCOURT, natural da freguesia de São Pedro, Funchal casou a 10.2.1817 na mesma freguesia com ISABEL MATILDE DE GOUVEIA (tb chamada de ISABEL MATILDE CARDOSO), natural da freguesia de São Pedro, Funchal, filha de JOSÉ RODRIGUES DE GOUVEIA e de ANTÓNIA MARIA JOAQUINA DA ENCARNAÇÃO, ambos naturais da freguesia de São Pedro, Funchal. Tiveram:

IV. JOÃO CARDOSO BETTENCOURT (tb chamado de JEAN CARDOZO DE BETHENCOURT em França) no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=190279. Tiveram:

V. 1. MICHEL MARIE EVARISTE JEAN-BAPTISTE CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 9.21855 em Nantes, França, smn.

V. 2. CHARLES JEAN CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 11.5.1859 em Nantes, França, smn.

V. 3. JEAN LÉON CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=183267. Tiveram:

VI. 1. JEAN MANUEL JORGE CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=181763, cg.

VI. 2. JEAN GUILAUME MIGUEL CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 3. ELSA CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 4. LÉONE CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 5. BERTA CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 6. EVA CARDOZO DE BETHENCOURT

VII. 1. (VI. 1.) MADELENE BLANCHE THERESE CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 10.9.1930 em Paris, França e faleceu na freguesia de São Mamede, Lisboa em 2002, solteira, sg.

VII. 2. (VI. 1.) FRANÇOISE LÉONE HÉLÈNE CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=181229, cg.

VII. 3. (VI. 1) NICOLE LUCY CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 7.9.1939 na freguesia de São Sebastião, Lisboa casou com CARLOS EUGÉNIO PIMENTEL DE SOUSA E MENEZES, cg.

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RE: Bethencourt

#43214 | PA | 11 giu 2003 11:05 | In reply to: #37969

Caros Alexandre Burmester, João de Castro e Mello Trovisqueira, Maria Oom de Oliveira Martins e Paulo Valadares,

Só para expressar os meus mais sinceros agradecimentos pela Vossa ajuda nos "Bettencourts".

Cumprimentos,

Ana Pinto de Abreu

... e deixo aqui mais uma ramificação desta família até aos dias de hoje:

I. ANA MARIA ROSA MONIZ (tb chamada de ANA MARIA ROSA MONIZ DE BETTENCOURT ou ANA ROSA BETTENCOURT) no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=41368
cc ANTÓNIO VENÂNCIO PITTA (ou PITA). Tiveram, para além dos descendentes indicados no GP:

II. MARIA FELÍCIA ROSA BETTENCOURT (tb chamada MARIA FELÍCIA BETTENCOURT), natural da freguesia de São Pedro, Funchal casou a 11.2.1787 na mesma freguesia com MANUEL JOSÉ CARDOSO (tb chamado de MANUEL JOSÉ CARDOSO GUIMARÃES), natural da freguesia de Urgezes, Guimarães, filho de JOSÉ LOPES CARDOSO e de JOSEFA MARIA DA SILVA, ambos naturais freguesia de Urgezes, Guimarães. Tiveram:

III. JOÃO CARDOSO BETTENCOURT, natural da freguesia de São Pedro, Funchal casou a 10.2.1817 na mesma freguesia com ISABEL MATILDE DE GOUVEIA (tb chamada de ISABEL MATILDE CARDOSO), natural da freguesia de São Pedro, Funchal, filha de JOSÉ RODRIGUES DE GOUVEIA e de ANTÓNIA MARIA JOAQUINA DA ENCARNAÇÃO, ambos naturais da freguesia de São Pedro, Funchal. Tiveram:

IV. JOÃO CARDOSO BETTENCOURT (tb chamado de JEAN CARDOZO DE BETHENCOURT em França) no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=190279. Tiveram:

V. 1. MICHEL MARIE EVARISTE JEAN-BAPTISTE CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 9.21855 em Nantes, França, smn.

V. 2. CHARLES JEAN CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 11.5.1859 em Nantes, França, smn.

V. 3. JEAN LÉON CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=183267. Tiveram:

VI. 1. JEAN MANUEL JORGE CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=181763, cg.

VI. 2. JEAN GUILAUME MIGUEL CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 3. ELSA CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 4. LÉONE CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 5. BERTA CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 6. EVA CARDOZO DE BETHENCOURT

VII. 1. (VI. 1.) MADELENE BLANCHE THERESE CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 10.9.1930 em Paris, França e faleceu na freguesia de São Mamede, Lisboa em 2002, solteira, sg.

VII. 2. (VI. 1.) FRANÇOISE LÉONE HÉLÈNE CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=181229, cg.

VII. 3. (VI. 1) NICOLE LUCY CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 7.9.1939 na freguesia de São Sebastião, Lisboa casou com CARLOS EUGÉNIO PIMENTEL DE SOUSA E MENEZES, cg.

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RE: "Saudades da Terra"

#43215 | PA | 11 giu 2003 11:06 | In reply to: #38287

Caros Alexandre Burmester, João de Castro e Mello Trovisqueira, Maria Oom de Oliveira Martins e Paulo Valadares,

Só para expressar os meus mais sinceros agradecimentos pela Vossa ajuda nos "Bettencourts".

Cumprimentos,

Ana Pinto de Abreu

... e deixo aqui mais uma ramificação desta família até aos dias de hoje:

I. ANA MARIA ROSA MONIZ (tb chamada de ANA MARIA ROSA MONIZ DE BETTENCOURT ou ANA ROSA BETTENCOURT) no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=41368
cc ANTÓNIO VENÂNCIO PITTA (ou PITA). Tiveram, para além dos descendentes indicados no GP:

II. MARIA FELÍCIA ROSA BETTENCOURT (tb chamada MARIA FELÍCIA BETTENCOURT), natural da freguesia de São Pedro, Funchal casou a 11.2.1787 na mesma freguesia com MANUEL JOSÉ CARDOSO (tb chamado de MANUEL JOSÉ CARDOSO GUIMARÃES), natural da freguesia de Urgezes, Guimarães, filho de JOSÉ LOPES CARDOSO e de JOSEFA MARIA DA SILVA, ambos naturais freguesia de Urgezes, Guimarães. Tiveram:

III. JOÃO CARDOSO BETTENCOURT, natural da freguesia de São Pedro, Funchal casou a 10.2.1817 na mesma freguesia com ISABEL MATILDE DE GOUVEIA (tb chamada de ISABEL MATILDE CARDOSO), natural da freguesia de São Pedro, Funchal, filha de JOSÉ RODRIGUES DE GOUVEIA e de ANTÓNIA MARIA JOAQUINA DA ENCARNAÇÃO, ambos naturais da freguesia de São Pedro, Funchal. Tiveram:

IV. JOÃO CARDOSO BETTENCOURT (tb chamado de JEAN CARDOZO DE BETHENCOURT em França) no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=190279. Tiveram:

V. 1. MICHEL MARIE EVARISTE JEAN-BAPTISTE CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 9.21855 em Nantes, França, smn.

V. 2. CHARLES JEAN CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 11.5.1859 em Nantes, França, smn.

V. 3. JEAN LÉON CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=183267. Tiveram:

VI. 1. JEAN MANUEL JORGE CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=181763, cg.

VI. 2. JEAN GUILAUME MIGUEL CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 3. ELSA CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 4. LÉONE CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 5. BERTA CARDOZO DE BETHENCOURT

VI. 6. EVA CARDOZO DE BETHENCOURT

VII. 1. (VI. 1.) MADELENE BLANCHE THERESE CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 10.9.1930 em Paris, França e faleceu na freguesia de São Mamede, Lisboa em 2002, solteira, sg.

VII. 2. (VI. 1.) FRANÇOISE LÉONE HÉLÈNE CARDOZO DE BETHENCOURT no GP em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=181229, cg.

VII. 3. (VI. 1) NICOLE LUCY CARDOZO DE BETHENCOURT, nasceu a 7.9.1939 na freguesia de São Sebastião, Lisboa casou com CARLOS EUGÉNIO PIMENTEL DE SOUSA E MENEZES, cg.

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#43226 | zea | 11 giu 2003 14:30 | In reply to: #37934

Primo Alexandre,
Não ousaria enviar-lhe este "estendal" não fora ter visto que a prima Ana Pinto de Abreu também o fez, ainda que mais pequeno. O Jacinto já o tem, visto que era necessário informar o avô, pois o (meu) Manuel e o Jacinto (dele) eram irmãos. Relativamente a si, julgo que o parentesco é lá mais para trás. Mas. claro que o Alexandre sabe isso melhor do que eu, nabiça nestes assuntos até dizer chega.
Se esta informação não lhe servir para nada, limite-se a fazer "delete". Não levo nada a mal e fica o assunto arrumado.
Desculpe o portugañol do PAF que está assim por causa dos Z.B., claro.
Um abraço
Maria José

1. Manuel de Sant Ana Vasconcelos Moniz de Bettencourt (n.1797) -GP 42088
cy: Maria Joana Rego
2. Virginia Adelaide de Sant Ana e Vasconcelos -GP 181089
cy: Joaquim José Bernes
3. Virginia Hortensia Sant Ana Vasconcelos Bernes-
cy: Caballero Luis Rego y de Zea Bermúdez (m.4 Dic 1862)
4. João Bernes de Zea Bermúdez (n.3 Sep 1871-Almada-Portugal;f.29 Jul 1932-Lisbon)
cy: Maria José Ferreira da Silva (n.9 Sep 1881-Coimbra-Portugal;f.24 Jul 1930-Lisboa)
5. Baldomero de Zea Bermudez (n.10 Feb 1906-Lisboa;f.22 Feb 1981-Lisboa)
cy: Valentina Ramos (f.13 Dic 1936-Lisboa)
6. Jose Manuel Ramos de Zea Bermúdez (n.22 Nov 1934-Lisboa;f.7 Feb 2003-Queluz-Portugal)
cy: Maria del Pilar Cortés Ossório (n.12 Oct 1932-Ceuta-Spain;m.1959)
7. Verónica Cortés Ossório de Zea Bermúdez (n.1 Mar 1962-Ilha Terceira Azores Portugal)
cy: António Maria Luis Crespi (n.11 Oct 1964-Zamora;m.1995)
7. Patricia Cortés Ossório de Zea Bermúdez (n.14 Jun 1966-Lourenço Marques-Mozambique)
cy: Luisa Maria Barrento de Figueiredo (n.19 Jul 1913-Lisboa)
6. Maria José Figueiredo de Zea Bermúdez (Lisboa)
cy: José Eduardo Caulino Passos de Almeida (n.17 Nov 1932-Lisboa;m.19 Ene 1962)
7. Alexandra de Zea Bermúdez Passos de Almeida (n.6 Ago 1963-Lisboa)
cy: Carlos Alberto Martins Cabaço (n.12 Ago 1962-Castelo Branco Portugal;m.18 Jun 1994)
7. Pedro de Zea Bermúdez Passos de Almeida (n.29 Abr 1967-Lisboa)
cy: Emilia das Candeia Gonçalves Filipe (n.1968-Alentejo Portugal;m.Jul 1997)
8. Mariana Gonçalves Filipe Passos de Almeida (n.18 Oct 1998-Sintra-Portugal)
5. Maria Manuela Ferreira de Zea Bermúdez (n.6 Mar 1904-Lisboa;f.1 Ene 1983-Lisboa)
cy: Victor Gomes
4. Joaquim Bernes de Zea Bermudez (n.20 Abr 1873-Almada Portugal) -GP 180809
cy: Antónia Amor Pusich de Mello (m.21 Sep 1899;f.12 Jun 1952-Lisboa)
5. Nuno Mello de Zea Bermúdez (n.30 Mar 1901-Lisboa)
cy: Margarida de Jesús Milho (n.4 Feb 1900-Lisboa;m.21 Jul 1921)
6. Alexandre Manuel Milho de Zea Bermúdez (n.29 May 1922-Lisboa)
cy: Maria Inocencia Infante da Câmara (n.19 Ene 1922-Lisboa;m.27 Dic 1947)
7. Nuno Maria da Camara de Zea Bermudez (n.1948)
cy: Ana Maria Cardoso Passanha Guedes (n.2 Mar 1948;m.15 Abr 1971)
6. Maria Leonor Milho de Zea Bermúdez (n.24 Jul 1923-Lisboa)
cy: Fernando de Magalhães Cruz (n.28 Feb 1922-Lisboa;m.9 Oct 1949)
5. Afonso Enrique Mello y de Zea Bermúdez (f.1922-Rio de Janeiro)
cy: Maria del Rosário Pereira
5. Alexandre Mello y de Zea Bermúdez (n.3 May 1902-Lisboa;f.11 Nov 1934-Lisboa)
cy: Berta Carinhas (n.16 May 1896-Lisboa;m.6 Jun 1933)
5. José Joaquim Mello y de Zea Bermúdez (n.29 Sep 1903-Queluz - Portugal)
cy: Maria da Glória Ponte
6. Hortensia Pontes de Zea Bermudez
cy: Carlos Branco (m.Angola)
5. Hortensia Mello y de Zea Bermúdez (f.1925-Lisboa)
cy: António Ponce de Léon Cardoso (n.25 Sep 1889-Lisboa)
6. Mariana Ponce de Léon de Zea Bermúdez (n.29 Mar 1914-Lisboa)
cy: João Bénard da Costa Pereira (n.1 Nov 1916-Lisboa;m.23 Feb 1942)
7. Antonio Ponce de Leão da Costa Pereira (n.18 Dic 1941-Lisboa)- GP 29528
cy: Mariana d' Orey Gaivão Longle de Carvalho (n.17 Ene 1945) - GP 182898
8. Antonio de Carvalho Costa Pereira (n.11 Mar 1964)
8. Mariana Maria Ponce de Leão Costa Pereira (n.21 Jul 1966)
8. Afonso Carvalho da Costa Pereira (n.20 Ene 1968)
8. Maria Eugenia de Carvalho da Costa Pereira - GP 64273
cy: Alexandre Jean Daninos- GP 64272
9. Salvador da Costa Pereira Daninos (n.5 Jun 1999)
8. Rodrigo de Carvalho da Costa Pereira (n.28 Dic 1970)
8. Salvador de Carvalho da Costa Pereira (n.31 Ago 1977)
8. Maria Francisca de Carvalho da Costa Pereira (n.30 Dic 1978)
8. Henrique de Carvalho da Costa Pereira (n.22 Feb 1983)
6. Maria Antónia Ponce de Léon de Zea Bermúdez (n.1 Ene 1917-Lisboa)
cy: Luis de Ávila Castro (n.12 Dic 1914-Lisboa;m.7 May 1942)
cy: José Pontes
5. Maria Manuela Mello y de Zea Bermúdez
cy: António de Sá Queiróz (n.5 Mar 1896-Lisboa;m.29 Mar 1919)
4. Maria Luisa Bernes de Zea Bermúdez
cy: Victor de Lacerda

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#43238 | PA | 11 giu 2003 17:23 | In reply to: #43226

Cara Maria José,

Prima só por afinidade ... o meu marido é que é Bettencourt. Por falta de tempo não coloquei a restante descendência, mas assim que tiver oportunidade irei completar a base de dados do GP.

Melhores cumprimentos,

Ana Pinto de Abreu

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#43240 | zea | 11 giu 2003 18:08 | In reply to: #43238

Por afinidade também está muito bem.
Os nossos maridos também são nossos parentes ... por afinidade. E às vezes só temporária!
Um abraço.
mj

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#43384 | zea | 13 giu 2003 22:45 | In reply to: #37934

Primo Alexandre,
Se ainda não viu, informo-o de que o Ron Bettencourt actualizou o seu site Bettencourt Family 1200-1900. Está um belo ramalhete! A mim "brindou-me" com mais uma palette de anos mas já lhe pedi para corrijir.
Estamos na mesma página, por artes do PAF, claro. O primo Jacinto, ou não procurei bem, ou só lá vejo o avô.
Um abraço.
Maria José

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#43389 | aburma | 13 giu 2003 23:21 | In reply to: #43384

Prima Maria José,

Não tinha visto ainda, de facto, e muito agradeço a informação. A "diáspora" Bettencourt tem sido muito bem servida pelo nosso Primo Ron, através do seu excelente site.

E, artes do PAF ou não, é claro que tenho o maior dos prazeres em estar na mesma página que a cara Prima.

Um abraço

Alexandre

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RE: Ávilas & Duque de Ávila

#43501 | jobe00 | 16 giu 2003 12:15 | In reply to: #39898

Meu caro Alexandre
Estou a completar um artigo para o Correio de S.Jorge sobre D.Frei Bartolomeu do Pilar primeiro Bispo do Pará, insígne figura de prelado e humanista, Mestre de Filosofia e Teologia em Coimbra, nascido em 1667 e falecido em Belém do Pará em 1733.Como é nosso parente, de seu nome Bartolomeu de Bettencourt e Ávila quer que lhe mande este artigo quando o tiver pronto?Há dele um retrato a óleo em Coimbra, penso que é o Bettencourt mais antigo de que há a vera efígie.
Um abraço,
João Bettencourt

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D. Frei Bartolomeu do Pilar ( Bettencourt e Ávil

#43549 | aburma | 16 giu 2003 22:16 | In reply to: #43501

Caro João,

Muito lhe agradeço a amabilidade e fico então a aguardar.

Quanto à primeira vera efígie, existem efígies de Jean de Bethencourt, o rei das Canárias, mas serão elas veras?

Um abraço

Alexandre

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RE: D. Frei Bartolomeu do Pilar ( Bettencourt e Ávil

#43558 | jobe00 | 17 giu 2003 00:49 | In reply to: #43549

Penso que está representado na iluminura do Canarien que lhe mando em anexo, assim como na gravura conhecida e numa outra romântica cujo original tenho, assim como uma outra com elmo e cota de malha, também do sec.XIX e ainda uma outra com chapéu normando.
Nenhuma será a vera efigie;Essa somos nós!!
Um abraço,
J.B.

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#43662 | jobe00 | 18 giu 2003 20:19 | In reply to: #38820

Alexandre
Agradeço o favor de me contactar para o meu endereço electrónico para lhe enviar anexos à última mensagem.
O endereço que eu tinha estava errado.
Muito grato.
João Bettencourt

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RE: Bettencourts, Ávilas & Favelas

#46168 | cmafa | 16 ago 2003 11:05 | In reply to: #38297

Meu caro José Arnaud
Reparei que já está na internet e assim poderemos trocar informação. Disse-me o Bartolomeu de Noronha que está a preparar um trabalho sobre os Soares de Albergaria de Santa Maria. Agradeço que me notifique da sua publicação.Tenho algumas coisas que lhe podem interessar, se me enviar o seu email via Bartolomeu, uma vez que não é das regras envia-los via forum. Estarei fora até ao fim do mês e depois tentarei contactá-lo
Um abraço
Carlos Falcão Afonso

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#77868 | Jocca | 22 nov 2004 17:30 | In reply to: #37934

Prezado Alexandre:
Sou brasileiro filho de portugueses e percebo atraves de sua mensagem seu grande conhecimento da genealogia da Ilha da Madeira e me animo a perguntar-lhe qual o melhor caminho para que eu possa pesquizar minhas origens a partir de meus avos João Correia( filho de José Correia e Carolina da Conceição) e Carolina de Jesus Vieira ( filha de Francisco Vieira e Augusta de Jesus) que viveram em Santo Antonio da Serra / Machico. Agradeço qualquer ajuda.

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#77870 | aburma | 22 nov 2004 17:53 | In reply to: #77868

Caro "Jocca",

Lamento se o desiludo, mas o meu conhecimento da genealogia da Madeira está muito longe de ser grande! Conheço apenas alguma coisa sobre os primórdios da colonização, dado muitas das famílias dos primeiros povoadores terem mais tarde tido ramos na Terceira, na qual me interesso mais.

De qualquer modo, se tiver as datas de nascimentos dos seus avós poderá, a partir das respectivas certidões de nascimento ou assentos de baptismo - dependendo das datas - dar início à sua pesquisa. Encontra neste site orientações sobre o modo como proceder.

Os meus cumprimentos

Alexandre Burmester

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#77932 | Jocca | 23 nov 2004 12:13 | In reply to: #77870

Prezado Alexandre:
Grato pela mensagem e orientação.
Abraços
João Carlos Correia
São Paulo-Brasil

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RE: Ávila - Ilha do Pico

#89537 | V.Q.F. | 26 apr 2005 23:11 | In reply to: #37934

Caro Alexandre Burmester,

Tenho Ávilas da Ilha do Pico, caso possa interessar:

1 - António de Ávila Luís n. cerca de 1765, c.c. Rosa Maria, tiveram p.m.:

2 - António d’Ávila Luís, n. c. 1790, c.c. Maria Vitorina, ambos n. Ilha do Pico, Piedade, f.ª Manuel Silveira e de sua mulher Maria Silveira, tiveram p.m.:

3 - Manuel José d’Ávila, n. Pico, Piedade, a 28.10.1815, c.c. Maria Cândida, n. Pico, Santo Amaro, a 8.5.1815, f.ª de José Silveira Gomes, n. a 25.3.1780, e de sua mulher Maria Ana de Jesus, n. 16.2.1782, ambos n. Pico, Santo Amaro; neta paterna de José Silveira Gomes e de sua mulher Maria Isabel, ambos n. Pico, Santo Amaro; neta materna de Mateus Jorge Terra e de sua mulher Ana Isabel, ambos n. Pico, Santo Amaro, tiveram p.m.:

4 – Manuel d’Ávila Gomes, n. Pico, Santo Amaro, a 9.5.1836, c.c. Ana Josefa, n. Pico, Santo Amaro, f.ª José António das Neves e de sua mulher Mariana Josefa, tiveram p.m.:

5 – José d’Ávila Gomes, n. Pico, Santo Amaro, a 20.11.1860, m. Brasil, Rio de Janeiro, a 14.7.1914, c.c. D. Emília d’Oliveira Costa, n. Rio de Janeiro, a 13.5.1862, f.ª de Manuel Inácio d’Oliveira da Costa, n. Ilha Terceira, Cabo da Praia, a 11.3.1826, e de sua mulher D. Joana Pereira de Castro, n. Rio de Janeiro, a 23.6.1846, c.s..

Com os meus cumprimentos,
Vasco Quintanilha Fernandes

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RE: Ávila - Ilha do Pico

#89590 | aburma | 27 apr 2005 12:39 | In reply to: #89537

Caro Vasco Quintanilha Fernandes,

Agradeço os dados que aqui colocou. Se acaso vier a recuar mais no tempo em relação aos mesmos, grato ficarei se disso me informar.

Os meus cumprimentos

Alexandre Burmester

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Sousa e Silva

#90361 | carro | 09 mag 2005 20:01 | In reply to: #38786

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Procuro informaçoes dos Sousa e Silva de Antonio Augusto de Sousa e Silva cc Maria José Machado.
Se me poder ajudar.

Um abraço
Filipe Carneiro de Almeida

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#96102 | kabibi | 17 lug 2005 02:08 | In reply to: #37934

Também tenho Bettencourts e Avilas na familia,vindos da Ilha Graciosa e da Ilha de S.Jorge.Gostaria de fazer a minha arvore genealógica,mas dos Avilas apenas tenho o nome do meu avô materno Manuel Vitorino Ávila e do seu Pai Albino Augusto Ávila casado com Maria Ascenção Azevedo Ávila.Agradeço alguma ajuda que me possam dar.
Cumprimentos,
Marília Ávila Coelho

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105965 | Judite J. | 23 nov 2005 20:42 | In reply to: #38829

Caros Senhores,

Cumprimentos a todos!
Sou Judite Jorge, natural da freguesia das Ribeiras, na ilha do Pico.
Coloquei uma mensagem no tópico "Ornelas", pois pesquiso a origem de um atenpassado com esse apelido, mas até aqui não consegui nova informação. Creio que terá origem na Terceira ou na Graciosa, segundo me informou o Dr. Ornelas Mendes.
Comecei a pesquisar sobre os meus antepassados há algum tempo, mas tenho ainda muito a descobrir, sobretudo no que diz respeito ao período anterior ao constante na base de dados no NEPS.
Nos meus antepassados os apelidos mais frequente são Machado, Homem, Ramalho, Silveira, Rosa, Leal, mas encontro também apelidos como Alemão, Bezerra, Lemos, Cardoso e, no caso em apreço, Ornelas.
Este Ornelas é um antepassado de meu avô António Leal da Silva. Fancisco Leal da Silva, que aparece a seguir como Geração 1, era o pai de meu avô António Leal da Silva.

Eis as informações de que disponho (fonte: CEPS, Universidade do Minho, genealogia das Ribeiras, Pico):

Antepassados de Francisco Leal Silva


Antepassados de Francisco Leal Silva

Até à 6ta geração.
Geração 1
1 - Francisco Leal Silva 1872-1931
Geração 2
2 - Manuel Leal Bezerra 1833-1913
3 - Maria Joaquina 1833-1898
Geração 3
4 - António Vieira Bezerra 1805-1891
5 - Catarina Rosa 1791-1866
6 - Manuel Silveira Pereira 1798-1873
7 - Ana Joaquina 1799-1878
Geração 4
8 - Manuel Vieira Bezerra 1769-1839
9 - Maria Antónia 1770-1853
10 - Manuel Leal +1824
11 - Maria Catarina +1835
12 - José Pereira Silveira Caldeira 1753-1798
13 - Maria Silveira 1753
14 - Manuel Machado Silveira 1778
15 - Josefa Joaquina +1821
Geração 5
16 - Mateus Vieira Bezerra +1803
17 - Maria Esp.St. +1825
18 - António Francisco Ornelas +1786
19 - Bárbara Antónia Silveira
24 - António Pereira Monteiro +1807
25 - Maria Antónia +1795
26 - Pedro Homem +1783
27 - Águeda Silveira +1765
28 - Sebastião Machado 1751-1836
29 - Maria Silveira 1754-1830
Geração 6
56 - António Machado +1791
57 - Maria Rosa +1809
58 - António Homem +1757
59 - Maria Silveira
Total: 29 pessoas

Antepassados de Maria Simas

Até à 5ta geração.
Geração 1
1 - Maria Simas 1865-1926
Geração 2
2 - Manuel Silveira Machado 1836-1922
3 - Isabel Josefa 1833-1918
Geração 3
4 - Manuel Machado 1799-1855
5 - Maria Nascimento
6 - Manuel Machado
7 - Maria Josefa
Geração 4
8 - Francisco Machado 1757-1851
9 - Maria Antónia 1761-1834
Geração 5
16 - Manuel Machado +1777
17 - Clara Francisca +1806
18 - Francisco Cardoso +1782
19 - Maria Antónia +1788
Total: 13 pessoas


Antepassados de António Machado Silva

Até à 7ma geração.
Geração 1
1 - António Machado Silva 1879-1961
Geração 2
2 - António Machado Lemos 1839-1933
3 - Bárbara Conceição 1847-1932
Geração 3
4 - José Machado 1814-1887
5 - Maria S.José 1804-1868
6 - José Machado Gonçalves 1807-1877
7 - Maria Conceição 1813-1899
Geração 4
8 - Manuel Machado +1846
9 - Domingas Silveira 1766-1830
10 - José Cardoso 1762-1819
11 - Bárbara S.José 1768-1852
12 - José Machado Gonçalves 1752-1839
13 - Bárbara Josefa 1767-1818
Geração 5
16 - António Machado +1791
17 - Maria Rosa +1809
18 - António Machado Gonçalves +1780
19 - Maria Clara +1812
20 - José Cardoso Goulart +1783
21 - Bárbara Silveira
22 - Manuel Machado Pereira 1740-1808
23 - Ana Francisca 1736-1804
24 => 18
25 => 19
26 - Manuel Ferreira Alemão 1722-1772
27 - Isabel S.José +1791
Geração 6
44 - Francisco Pereira Machado
45 - Maria Nascimento +1746
46 - Domingos Ferreira Alemão 1698
47 - Bárbara S.José +1744
52 - Manuel Ferreira Alemão +1753
53 - Maria Francisca Fonseca +1744
Geração 7
92 - Domingos Ferreira Alemão
93 - Francisca Alves
106 - Sebastião Soares Cardoso
107 - Maria Fonseca
Total: 33 pessoas


Antepassados de Maria Jesus

Até à 6ta geração.
Geração 1
1 - Maria Jesus 1870-1965
Geração 2
2 - José Francisco Machado Prioste 1832-1900
3 - Maria Carmo 1838-1897
Geração 3
4 - Manuel Francisco Machado Prioste 1796-1880
5 - Isabel Josefa +1866
6 - Francisco Vieira Madruga 1813-1893
7 - Veredina Rosa 1818-1901
Geração 4
8 - António Francisco 1752-1823
9 - Luzia Silveira +1825
12 - Manuel Francisco Madruga 1780-1851
13 - Maria Francisca Nascimento 1787-1880
14 - António Soares Sousa 1792-1867
15 - Maria Vitorina 1788-1845
Geração 5
16 - Francisco Pereira Machado +1773
17 - Águeda Ramalho
18 - Manuel Vieira Soares +1793
19 - Maria Silveira
24 - Francisco Vieira 1750
25 - Isabel Silveira 1752
26 - João Silveira Sousa 1763-1838
27 - Isabel Francisca 1764-1836
28 - António Vieira Soares 1737-1823
29 - Joana Josefa
30 - Francisco Machado 1748-1821
31 - Bárbara Silveira 1765-1815
Geração 6
48 - Francisco Vieira Cabral +1784
49 - Bárbara Garcia +1783
50 - António Vieira Monteiro +1793
51 - Maria Silveira
52 - Sebastião Homem Silveira +1772
53 - Domingas Silveira +1779
54 - Manuel Silveira Pimentel +1805
55 - Maria Francisca +1791
56 - António Vieira Soares Dutra
57 - Joana Josefa Silveira Matias
62 - António Silveira Carauta +1796
63 - Rita Silveira +1810
Total: 37 pessoas

Antepassados de Francisco Rosa Jorge

Até à 6ta geração.
Geração 1
1 - Francisco Rosa Jorge 1870-1931
Geração 2
2 - Manuel Homem Silveira 1820-1895
3 - Maria Clara Nascimento 1832-1895
Geração 3
4 - José Homem 1779-1876
5 - Isabel Josefa 1798-1880
6 - José Francisco Rosa 1799-1876
7 - Clara Francisca 1796
Geração 4
8 - Francisco Goulart Azevedo Madeira +1794
9 - Isabel Joana +1819
10 - José Silveira Azevedo 1760-1802
11 - Ana Silveira 1761-1827
12 - Matias Rosa 1750-1819
13 - Maria Silveira 1755-1834
14 - Manuel Vieira Soares Mancebo 1761-1842
15 - Maria Clara 1763-1823
Geração 5
20 - Bartolomeu Vieira 1704-1773
21 - Ana Maria +1788
22 - António Vieira Alemão 1716
23 - Isabel Silveira +1786
24 - Manuel Cardoso Monteiro
25 - Rosa Conceição +1800
26 - Manuel Silveira Goulart
27 - Bárbara Silveira
28 - Manuel Vieira Soares +1793
29 - Maria Silveira
30 - Matias Francisco
31 - Clara Josefa +1773
Geração 6
40 - Bento Vieira +1757
41 - Catarina Leal Sousa +1749
44 - António Vieira Alemão +1745
45 - Bárbara Goulart +1746
Total: 31 pessoas



Antepassados de Inácia Conceição Jorge

Até à 7ma geração.
Geração 1
1 - Inácia Conceição Jorge 1870-1960
Geração 2
2 - Domingos Homem Jorge 1827-1918
3 - Maria Inácia C.Jesus 1832-1925
Geração 3
4 - Manuel Cardoso Machado
5 - Bárbara Conceição 1791-1875
6 - Manuel Cardoso 1802
7 - Inácia Clara 1803-1838
Geração 4
10 - Domingos Homem Jorge 1728-1807
11 - Bárbara Conceição 1758
12 - José Cardoso 1762-1819
13 - Bárbara S.José 1768-1852
14 - Manuel Machado +1846
15 - Domingas Silveira 1766-1830
Geração 5
20 - Mateus Jorge Silveira +1750
21 - Maria Candeias +1764
22 - Francisco José Silveira +1788
23 - Maria Silveira
24 - José Cardoso Goulart +1783
25 - Bárbara Silveira
26 - Manuel Machado Pereira 1740-1808
27 - Ana Francisca 1736-1804
28 - António Machado +1791
29 - Maria Rosa +1809
30 - António Machado Gonçalves +1780
31 - Maria Clara +1812
Geração 6
52 - Francisco Pereira Machado
53 - Maria Nascimento +1746
54 - Domingos Ferreira Alemão 1698
55 - Bárbara S.José +1744
Geração 7
108 - Domingos Ferreira Alemão
109 - Francisca Alves
Total: 31 pessoas


Ancestors of António Silveira Rosa

To the 8th generation.
Generation 1
1 - António Silveira Rosa 1887-1960
Generation 2
2 - José Francisco Rosa 1858-1919
3 - Maria Josefa 1863
Generation 3
4 - José Francisco Rosa 1824
5 - Maria Isabel 1820-1909
6 - Manuel Silveira Ramalho 1817-1905
7 - Isabel Josefa 1821-1906
Generation 4
8 - José Francisco Rosa 1799-1876
9 - Clara Francisca 1796
10 - José x 1785-1864
11 - Isabel Conceição +1858
12 - Sebastião Silveira 1788
13 - Bárbara Josefa 1790
14 - José Ferreira 1796-1860
15 - Isabel Josefa 1794-1881
Generation 5
16 - Matias Rosa 1750-1819
17 - Maria Silveira 1755-1834
18 - Manuel Vieira Soares Mancebo 1761-1842
19 - Maria Clara 1763-1823
20 - Manuel Pereira Caldeira Leal 1754-1842
21 - Maria Silveira +1840
24 - Manuel Silveira Ramalho +1812
25 - Teresa Jesus +1832
26 - José Garcia Prioste 1758-1831
27 - Bárbara Josefa 1761-1826
28 - José Francisco Ferreira Alemão 1761
29 - Luzia Sta.Rosa 1761-1825
30 - José Machado 1756-1823
31 - Isabel Josefa 1761-1823
Generation 6
32 - Manuel Cardoso Monteiro
33 - Rosa Conceição +1800
34 - Manuel Silveira Goulart
35 - Bárbara Silveira
36 - Manuel Vieira Soares +1793
37 - Maria Silveira
38 - Matias Francisco
39 - Clara Josefa +1773
40 - Manuel Pereira Caldeira
41 - Maria Piedade +1796
52 - Francisco Pereira Machado +1773
53 - Águeda Ramalho
54 - Domingos Vieira Amaral
55 - Maria Garcia 1723-1795
56 - Manuel Ferreira Alemão 1722-1772
57 - Isabel S.José +1791
58 - Sebastião Ferreira Oliveira
59 - Luzia Anjos +1789
60 - António Machado +1791
61 - Maria Rosa +1809
62 - Francisco José Silveira +1788
63 - Maria Silveira
Generation 7
110 - Francisco Luís +1757
111 - Maria Garcia +1768
112 - Manuel Ferreira Alemão +1753
113 - Maria Francisca Fonseca +1744
Generation 8
226 - Sebastião Soares Cardoso
227 - Maria Fonseca
Total: 57 persons

Antepassados de Maria Emília Conceição

Até à 8va geração.
Geração 1
1 - Maria Emília Conceição 1890-1953
Geração 2
2 - António Machado Ramalho 1858-1923
3 - Maria Josefa Conceição 1855-1936
Geração 3
4 - Manuel Silveira Ramalho 1817-1905
5 - Isabel Josefa 1821-1906
6 - Anacleto Machado 1819-1885
7 - Maria Josefa Conceição 1824-1865
Geração 4
8 - Sebastião Silveira 1788
9 - Bárbara Josefa 1790
10 - José Ferreira 1796-1860
11 - Isabel Josefa 1794-1881
14 - Manuel Cardoso Machado
15 - Bárbara Conceição 1791-1875
Geração 5
16 - Manuel Silveira Ramalho +1812
17 - Teresa Jesus +1832
18 - José Garcia Prioste 1758-1831
19 - Bárbara Josefa 1761-1826
20 - José Francisco Ferreira Alemão 1761
21 - Luzia Sta.Rosa 1761-1825
22 - José Machado 1756-1823
23 - Isabel Josefa 1761-1823
30 - Domingos Homem Jorge 1728-1807
31 - Bárbara Conceição 1758
Geração 6
36 - Francisco Pereira Machado +1773
37 - Águeda Ramalho
38 - Domingos Vieira Amaral
39 - Maria Garcia 1723-1795
40 - Manuel Ferreira Alemão 1722-1772
41 - Isabel S.José +1791
42 - Sebastião Ferreira Oliveira
43 - Luzia Anjos +1789
44 - António Machado +1791
45 - Maria Rosa +1809
46 - Francisco José Silveira +1788
47 - Maria Silveira
60 - Mateus Jorge Silveira +1750
61 - Maria Candeias +1764
62 => 46
63 => 47
Geração 7
78 - Francisco Luís +1757
79 - Maria Garcia +1768
80 - Manuel Ferreira Alemão +1753
81 - Maria Francisca Fonseca +1744
Geração 8
162 - Sebastião Soares Cardoso
163 - Maria Fonseca
Total: 43 pessoas






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Reply

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105966 | Judite J. | 23 nov 2005 21:12 | In reply to: #38829

Caros Senhores,


Sou Judite Jorge, natural da freguesia de Ribeiras, Lajes do Pico, Açores.
Peço licença para entrar neste forum por verificar, através da leitura das mensagens aqui constantes, que muitos de vós dispõem de muita informação relativamente à genealogia dos Açores.
Através do levantamento do NEPS ( a Profª Norberta Amorim e a sua equipa fizeram e continuam a fazer um trabalho notável) consegui os elementos que seguem adiante. Falta-me,no entanto estabelecer novas "pontes" relativamente aos ascendentes que faltam.
Envio-vos esta mensagem na expectativa de que possam ajudar-me a descobrir informação que me permita ir mais longe na pesquisa que desenvolvo.
Embora não tenha nos dados recolhidos até agora encontrado nenhum Bettencourt, pressinto que pode haver alguma ligação, pois sei que os Bettencourt se fixaram nas Ribeiras, tendo dali passado ao Faial, se certas estão as minhas fontes. Mas não tenho quanto a isso nenhum dado objectivo.
Encontro entre os meus ascendentes um de apelido Ornelas, apelido muito pouco frequente na ilha do Pico. Deve tratar-se de alguém com origem na Terceira ou na Graciosa.
A freguesia de onde sou natural foi uma das primeiras a ser povoada na ilha do Pico, conjuntamente com as Lajes. A sua proximidade à "ponta da ilha" e à ilha de S. Jorge, em particular ao Topo, explicam que muitos dos primeiros povoadores tenham tido origem na Terceira e em S. Jorge, mais do que, creio, do Faial, embora todos se venham a cruzar mais tarde, como se sabe.
Tomo a liberdade de enviar o "rol" dos meus antepassados (informação do NEPS), na expectativa de que possam dispôr de dados que me permitem acrescentá-lo.


Antepassados de meu avô materno José da Rosa Jorge - Falecido

Até à 8va geração.
Geração 1
1 - José da Rosa Jorge
Geração 2
2 - Francisco Rosa Jorge 1870-1931
3 - Inácia Conceição Jorge 1870-1960
Geração 3
4 - Manuel Homem Silveira 1820-1895
5 - Maria Clara Nascimento 1832-1895
6 - Domingos Homem Jorge 1827-1918
7 - Maria Inácia C.Jesus 1832-1925
Geração 4
8 - José Homem 1779-1876
9 - Isabel Josefa 1798-1880
10 - José Francisco Rosa 1799-1876
11 - Clara Francisca 1796
12 - Manuel Cardoso Machado
13 - Bárbara Conceição 1791-1875
14 - Manuel Cardoso 1802
15 - Inácia Clara 1803-1838
Geração 5
16 - Francisco Goulart Azevedo Madeira +1794
17 - Isabel Joana +1819
18 - José Silveira Azevedo 1760-1802
19 - Ana Silveira 1761-1827
20 - Matias Rosa 1750-1819
21 - Maria Silveira 1755-1834
22 - Manuel Vieira Soares Mancebo 1761-1842
23 - Maria Clara 1763-1823
26 - Domingos Homem Jorge 1728-1807
27 - Bárbara Conceição 1758
28 - José Cardoso 1762-1819
29 - Bárbara S.José 1768-1852
30 - Manuel Machado +1846
31 - Domingas Silveira 1766-1830
Geração 6
36 - Bartolomeu Vieira 1704-1773
37 - Ana Maria +1788
38 - António Vieira Alemão 1716
39 - Isabel Silveira +1786
40 - Manuel Cardoso Monteiro
41 - Rosa Conceição +1800
42 - Manuel Silveira Goulart
43 - Bárbara Silveira
44 - Manuel Vieira Soares +1793
45 - Maria Silveira
46 - Matias Francisco
47 - Clara Josefa +1773
52 - Mateus Jorge Silveira +1750
53 - Maria Candeias +1764
54 - Francisco José Silveira +1788
55 - Maria Silveira
56 - José Cardoso Goulart +1783
57 - Bárbara Silveira
58 - Manuel Machado Pereira 1740-1808
59 - Ana Francisca 1736-1804
60 - António Machado +1791
61 - Maria Rosa +1809
62 - António Machado Gonçalves +1780
63 - Maria Clara +1812
Geração 7
72 - Bento Vieira +1757
73 - Catarina Leal Sousa +1749
76 - António Vieira Alemão +1745
77 - Bárbara Goulart +1746
116 - Francisco Pereira Machado
117 - Maria Nascimento +1746
118 - Domingos Ferreira Alemão 1698
119 - Bárbara S.José +1744
Geração 8
236 - Domingos Ferreira Alemão
237 - Francisca Alves
Total: 63 pessoas

Antepassados de minha avó materna Maria Emília Silveira -Falecida

Até à 9na geração.
Geração 1
1 - Maria Emília Silveira
Geração 2
2 - António Silveira Rosa 1887-1960
3 - Maria Emília Conceição 1890-1953
Geração 3
4 - José Francisco Rosa 1858-1919
5 - Maria Josefa 1863
6 - António Machado Ramalho 1858-1923
7 - Maria Josefa Conceição 1855-1936
Geração 4
8 - José Francisco Rosa 1824
9 - Maria Isabel 1820-1909
10 - Manuel Silveira Ramalho 1817-1905
11 - Isabel Josefa 1821-1906
12 => 10
13 => 11
14 - Anacleto Machado 1819-1885
15 - Maria Josefa Conceição 1824-1865
Geração 5
16 - José Francisco Rosa 1799-1876
17 - Clara Francisca 1796
18 - José x 1785-1864
19 - Isabel Conceição +1858
20 - Sebastião Silveira 1788
21 - Bárbara Josefa 1790
22 - José Ferreira 1796-1860
23 - Isabel Josefa 1794-1881
30 - Manuel Cardoso Machado
31 - Bárbara Conceição 1791-1875
Geração 6
32 - Matias Rosa 1750-1819
33 - Maria Silveira 1755-1834
34 - Manuel Vieira Soares Mancebo 1761-1842
35 - Maria Clara 1763-1823
36 - Manuel Pereira Caldeira Leal 1754-1842
37 - Maria Silveira +1840
40 - Manuel Silveira Ramalho +1812
41 - Teresa Jesus +1832
42 - José Garcia Prioste 1758-1831
43 - Bárbara Josefa 1761-1826
44 - José Francisco Ferreira Alemão 1761
45 - Luzia Sta.Rosa 1761-1825
46 - José Machado 1756-1823
47 - Isabel Josefa 1761-1823
62 - Domingos Homem Jorge 1728-1807
63 - Bárbara Conceição 1758
Geração 7
64 - Manuel Cardoso Monteiro
65 - Rosa Conceição +1800
66 - Manuel Silveira Goulart
67 - Bárbara Silveira
68 - Manuel Vieira Soares +1793
69 - Maria Silveira
70 - Matias Francisco
71 - Clara Josefa +1773
72 - Manuel Pereira Caldeira
73 - Maria Piedade +1796
84 - Francisco Pereira Machado +1773
85 - Águeda Ramalho
86 - Domingos Vieira Amaral
87 - Maria Garcia 1723-1795
88 - Manuel Ferreira Alemão 1722-1772
89 - Isabel S.José +1791
90 - Sebastião Ferreira Oliveira
91 - Luzia Anjos +1789
92 - António Machado +1791
93 - Maria Rosa +1809
94 - Francisco José Silveira +1788
95 - Maria Silveira
124 - Mateus Jorge Silveira +1750
125 - Maria Candeias +1764
126 => 94
127 => 95
Geração 8
174 - Francisco Luís +1757
175 - Maria Garcia +1768
176 - Manuel Ferreira Alemão +1753
177 - Maria Francisca Fonseca +1744
Geração 9
354 - Sebastião Soares Cardoso
355 - Maria Fonseca
Total: 69 pessoas










Antepassados de meus avô paterno António Leal da Silva



Até à 7ma geração.
Geração 1
1 - António Leal da Silva -Falecido
Geração 2
2 - Francisco Leal Silva 1872-1931
3 - Maria Simas 1865-1926
Geração 3
4 - Manuel Leal Bezerra 1833-1913
5 - Maria Joaquina 1833-1898
6 - Manuel Silveira Machado 1836-1922
7 - Isabel Josefa 1833-1918
Geração 4
8 - António Vieira Bezerra 1805-1891
9 - Catarina Rosa 1791-1866
10 - Manuel Silveira Pereira 1798-1873
11 - Ana Joaquina 1799-1878
12 - Manuel Machado 1799-1855
13 - Maria Nascimento
14 - Manuel Machado
15 - Maria Josefa
Geração 5
16 - Manuel Vieira Bezerra 1769-1839
17 - Maria Antónia 1770-1853
18 - Manuel Leal +1824
19 - Maria Catarina +1835
20 - José Pereira Silveira Caldeira 1753-1798
21 - Maria Silveira 1753
22 - Manuel Machado Silveira 1778
23 - Josefa Joaquina +1821
24 - Francisco Machado 1757-1851
25 - Maria Antónia 1761-1834
Geração 6
32 - Mateus Vieira Bezerra +1803
33 - Maria Esp.St. +1825
34 - António Francisco Ornelas +1786
35 - Bárbara Antónia Silveira
40 - António Pereira Monteiro +1807
41 - Maria Antónia +1795
42 - Pedro Homem +1783
43 - Águeda Silveira +1765
44 - Sebastião Machado 1751-1836
45 - Maria Silveira 1754-1830
48 - Manuel Machado +1777
49 - Clara Francisca +1806
50 - Francisco Cardoso +1782
51 - Maria Antónia +1788
Geração 7
88 - António Machado +1791
89 - Maria Rosa +1809
90 - António Homem +1757
91 - Maria Silveira
Total: 43 pessoas


Antepassados de minha avó paterna Maria do Carmo


Até à 8va geração.
Geração 1
1 - Maria do Carmo - Falecida
Geração 2
2 - António Machado Silva 1879-1961
3 - Maria Jesus 1870-1965
Geração 3
4 - António Machado Lemos 1839-1933
5 - Bárbara Conceição 1847-1932
6 - José Francisco Machado Prioste 1832-1900
7 - Maria Carmo 1838-1897
Geração 4
8 - José Machado 1814-1887
9 - Maria S.José 1804-1868
10 - José Machado Gonçalves 1807-1877
11 - Maria Conceição 1813-1899
12 - Manuel Francisco Machado Prioste 1796-1880
13 - Isabel Josefa +1866
14 - Francisco Vieira Madruga 1813-1893
15 - Veredina Rosa 1818-1901
Geração 5
16 - Manuel Machado +1846
17 - Domingas Silveira 1766-1830
18 - José Cardoso 1762-1819
19 - Bárbara S.José 1768-1852
20 - José Machado Gonçalves 1752-1839
21 - Bárbara Josefa 1767-1818
24 - António Francisco 1752-1823
25 - Luzia Silveira +1825
28 - Manuel Francisco Madruga 1780-1851
29 - Maria Francisca Nascimento 1787-1880
30 - António Soares Sousa 1792-1867
31 - Maria Vitorina 1788-1845
Geração 6
32 - António Machado +1791
33 - Maria Rosa +1809
34 - António Machado Gonçalves +1780
35 - Maria Clara +1812
36 - José Cardoso Goulart +1783
37 - Bárbara Silveira
38 - Manuel Machado Pereira 1740-1808
39 - Ana Francisca 1736-1804
40 => 34
41 => 35
42 - Manuel Ferreira Alemão 1722-1772
43 - Isabel S.José +1791
48 - Francisco Pereira Machado +1773
49 - Águeda Ramalho
50 - Manuel Vieira Soares +1793
51 - Maria Silveira
56 - Francisco Vieira 1750
57 - Isabel Silveira 1752
58 - João Silveira Sousa 1763-1838
59 - Isabel Francisca 1764-1836
60 - António Vieira Soares 1737-1823
61 - Joana Josefa
62 - Francisco Machado 1748-1821
63 - Bárbara Silveira 1765-1815
Geração 7
76 - Francisco Pereira Machado
77 - Maria Nascimento +1746
78 - Domingos Ferreira Alemão 1698
79 - Bárbara S.José +1744
84 - Manuel Ferreira Alemão +1753
85 - Maria Francisca Fonseca +1744
112 - Francisco Vieira Cabral +1784
113 - Bárbara Garcia +1783
114 - António Vieira Monteiro +1793
115 - Maria Silveira
116 - Sebastião Homem Silveira +1772
117 - Domingas Silveira +1779
118 - Manuel Silveira Pimentel +1805
119 - Maria Francisca +1791
120 - António Vieira Soares Dutra
121 - Joana Josefa Silveira Matias
126 - António Silveira Carauta +1796
127 - Rita Silveira +1810
Geração 8
156 - Domingos Ferreira Alemão
157 - Francisca Alves
170 - Sebastião Soares Cardoso
171 - Maria Fonseca
Total: 71 pessoas


Resido actualmente em Lisboa e tenciono pesquisar "ao vivo" no Arquivo da Horta logo que me seja possível,mas enquanto tal não se verifica espero poder contar com alguma ajuda de Vexas.

Desde já grata,
dirijo a todos as minhas mais cordiais saudações
e subscrevo-me atenciosamente,


Judite Jorge

juditejorge@gmail.com

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105967 | Judite J. | 23 nov 2005 21:15 | In reply to: #105966

Por ser novata, verifico que enviei duas mensagens. Peço desculpa por isso, devido à duplicação de informação e de espaço ocupado e penso que considerem sobretudo a última, pois é essa que tem a informação genealógica mais completa.

Obrigada.
Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105972 | jliberato | 23 nov 2005 22:00 | In reply to: #105967

Cara Judite,
Benvinda. Toda esta informação corresponde a gente do Pico?
Tenho a impressão que merecia um tópico à parte.
Cumprimentos
JLiberato
Bruxelas

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105973 | Judite J. | 23 nov 2005 22:04 | In reply to: #105972

Caro Amigo,


Receio ter ido contra as regras do forum ao colocar tanta informação online, mas espero que ninguém leve a mal...
É verdade, tudo gente do Pico.
É uma excelente sugestão a de criar um tópico à parte.
Cordiais cumprimentos.

Judite
Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105980 | NFA | 23 nov 2005 22:48 | In reply to: #105972

Caros Senhores,
Tendo eu uma ascendência materna na Ilha do Pico, venho solicitar informações sobre o casal ALFERES BARTOLOMEU DA TERRA e CATARINA DE ÁVILA, que tiveram uma filha Águeda de Brum da Silveira que c. a 13.10.1665, freguesia de Santo Amaro, c. João Vieira do Amaral, bem como sobre o casal ANTÓNIO FRANCISCO DE ORNELAS e BÁRBARA ANTÓNIA, casados na freguesia de Santo Amaro a 2. ? . 1764.
Agradecendo desde já a atenção recebida, subscrevo-me com os meus melhores cumprimentos,
Francisco Freire de Andrade

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105982 | Judite J. | 23 nov 2005 23:01 | In reply to: #105980

Caro Francisco,

Ao que tudo indica, o casal a que se refere, António Francisco Ornelas e Bárbara Antónia Silveira são meus antepassados.
António Francisco Ornelas faleceu na freguesia das Ribeiras, em 1786. Da esposa, Bárbara Antónia, não tenho qualquer informação relativa ao óbito, mas conto pesquisar em breve no Arquivo da Horta, quando me deslocar aos Açores.
Saiba que, com a sua mensagem, acaba de responder a uma das minhas interrogações: de onde teria vindo o "meu" Ornelas das Ribeiras?
Creio tratar-se das mesmas pessoas, muito certamente.
Poderá confirmar se são os mesmos visitando o site do NEPS e pesquisando por "António Francisco Ornelas" na freguesia das Ribeiras.
Qual é a sua relação com este casal?

Um abraço.
Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105983 | Judite J. | 23 nov 2005 23:09 | In reply to: #105980

Caro Francisco, poderá encontrar toda a descendência de António Francisco Ornelas e de Bárbara Antónia na página do NEPS.
Acabei de criar um forum sobre a genealogia do Pico, onde constam os dados que transcrevi nas minhas anteriores mensagens.
António Francisco e Bárbara constam da minha lista de antepassados, como poderá verificar.
Vou já consultar a informação relativa à freguesia de Santo Amaro para confirmar se estamos a falar das mesmas pessoas.
Cumprimentos.
Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105987 | Judite J. | 23 nov 2005 23:22 | In reply to: #105983

Caro Francisco,

Aqui vai a descendência de António Francisco Ornelas e de Bárbara:

Descendentes de António Francisco Ornelas

Até à 6ta geração.

António Francisco Ornelas, falecido a 8 de Maio de 1786.
Casado com Bárbara Antónia Silveira, tiveram


Manuel Francisco Brum, nascido a 23 de Agosto de 1765.
Casado a 9 de Julho de 1789 com Clara Rosa, nascida a 29 de Setembro de 1762, falecida a 25 de Agosto de 1842 (com a idade de 79 anos), tiveram

António Francisco, nascido(a) a 5 de Maio de 1791, falecido(a) a 28 de Abril de 1886 (com a idade de 94 anos).
Manuel ?, nascido(a) a 8 de Setembro de 1795, falecido(a) a 26 de Outubro de 1809 (com a idade de 14 anos).
José Francisco, nascido a 18 de Novembro de 1798.
Casado a 10 de Fevereiro de 1825 com Bárbara Conceição C.Jesus, nascida a 9 de Abril de 1782, falecida a 11 de Abril de 1860 (com a idade de 78 anos), tiveram

Francisco ?, nascido(a) a 23 de Dezembro de 1825, falecido(a) a 1 de Janeiro de 1826.
Maria Clara, nascido(a) a 20 de Julho de 1802, falecido(a) a 19 de Março de 1891 (com a idade de 88 anos).
Francisco José, nascido a 12 de Setembro de 1805.
Casado a 21 de Janeiro de 1828 com Catarina Rosa, nascida a 20 de Novembro de 1806, tiveram

Manuel ?, nascido(a) a 16 de Julho de 1828.
Maria ?, nascido(a) a 22 de Agosto de 1831.
Bárbara ?, nascido(a) a 1 de Dezembro de 1834, falecido(a) a 2 de Junho de 1836 (com a idade de 18 meses).
Clara ?, nascido(a) a 1 de Dezembro de 1834, falecido(a) a 26 de Julho de 1836 (com a idade de 19 meses).
Clara ?, nascido(a) a 30 de Outubro de 1836, falecido(a) a 12 de Novembro de 1836.
Clara ?, nascido(a) a 31 de Outubro de 1836, falecido(a) a 12 de Novembro de 1836.
Bárbara ?, nascido(a) a 21 de Outubro de 1837.
Clara ?, nascido(a) a 27 de Fevereiro de 1841.
Catarina ?, nascido(a) a 22 de Fevereiro de 1844.
Umbelina Rosa, nascida a 8 de Fevereiro de 1847.
Casada com José Maria Lopes, nascido - Vila Real, tiveram

Manuel ?, nascido(a) a 29 de Janeiro de 1866.
José ?, nascido(a) a 27 de Janeiro de 1868, falecido(a) a 6 de Março de 1868 (com a idade de um mês).
José ?, nascido(a) a 15 de Abril de 1869.
Maria ?, nascido(a) a 6 de Agosto de 1872.
Ana ?, nascido(a) a 13 de Janeiro de 1850.
Maria ?, nascido(a) a 14 de Fevereiro de 1767, falecido(a) a 16 de Março de 1770 (com a idade de 3 anos).
Maria Antónia, nascida a 5 de Agosto de 1770, falecida a 7 de Setembro de 1853 (com a idade de 83 anos).
Casada a 18 de Janeiro de 1798 com Manuel Vieira Bezerra, nascido a 16 de Janeiro de 1769, falecido a 19 de Setembro de 1839 (com a idade de 70 anos), tiveram

Maria ?, nascido(a) a 15 de Maio de 1799, falecido(a) a 15 de Maio de 1799.
Manuel Vieira, nascido a 13 de Outubro de 1801, falecido a 4 de Dezembro de 1880 (com a idade de 79 anos).
Casado a 25 de Outubro de 1826 com Isabel Josefa, nascida a 9 de Maio de 1798, falecida a 20 de Novembro de 1855 (com a idade de 57 anos), tiveram

Maria Jesus, nascido(a) a 4 de Setembro de 1827, falecido(a) a 23 de Março de 1910 (com a idade de 82 anos).
Manuel Machado Gonçalves, nascido a 15 de Outubro de 1830.
Casado a 22 de Janeiro de 1857 com Isabel Josefa Nascimento, nascida a 11 de Fevereiro de 1833, tiveram

Manuel ?, nascido(a) a 27 de Fevereiro de 1857.
Domingos ?, nascido(a) a 26 de Maio de 1861.
Manuel ?, nascido(a) a 18 de Março de 1863.
António ?, nascido(a) a 22 de Junho de 1870.
José ?, nascido(a) a 1 de Março de 1833.
António ?, nascido(a) a 11 de Fevereiro de 1834.
Francisco ?, nascido(a) a 13 de Outubro de 1836, falecido(a) a 13 de Outubro de 1836.
Francisco ?, nascido(a) a 5 de Setembro de 1838.
Domingas Jesus, nascida a 11 de Maio de 1842, falecida a 27 de Julho de 1921 (com a idade de 79 anos).
Casada a 21 de Junho de 1888 com António Machado Pires, nascido a 15 de Janeiro de 1853, falecido a 31 de Dezembro de 1918 (com a idade de 65 anos).

Maria ?, nascido(a) a 22 de Setembro de 1802, falecido(a) a 17 de Outubro de 1804 (com a idade de 2 anos).
Maria ?, nascido(a) a 6 de Fevereiro de 1804.
António Vieira, nascido a 4 de Agosto de 1805, falecido a 28 de Fevereiro de 1891 (com a idade de 85 anos).
Casado a 21 de Março de 1829 com Catarina Rosa, nascida a 25 de Abril de 1791, falecida a 5 de Maio de 1866 (com a idade de 75 anos), tiveram

Maria Catarina, nascida a 3 de Fevereiro de 1830, falecida a 22 de Agosto de 1919 (com a idade de 89 anos).
Casada a 8 de Abril de 1861 com Francisco Machado, nascido a 23 de Janeiro de 1834, falecido a 17 de Abril de 1896 (com a idade de 62 anos), tiveram

Manuel ?, nascido(a) a 25 de Setembro de 1861, falecido(a) a 11 de Maio de 1863 (com a idade de 19 meses).
Manuel Machado Goulart, nascido a 27 de Fevereiro de 1864, falecido a 7 de Julho de 1897 (com a idade de 33 anos).
Casado a 1 de Março de 1897 com Maria Conceição Goulart, nascida a 12 de Agosto de 1875, falecida a 25 de Fevereiro de 1910 (com a idade de 34 anos), tiveram

Maria Conceição, nascida a 16 de Junho de 1897, falecida a 30 de Maio de 1982 (com a idade de 84 anos).
Casada a 7 de Outubro de 1918 com José Machado Silva, nascido a 8 de Setembro de 1886, falecido a 14 de Abril de 1952 (com a idade de 65 anos), tiveram

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Francisco ?, nascido(a) a 22 de Fevereiro de 1867.
Maria Catarina, nascida a 12 de Novembro de 1869.
Casada a 7 de Janeiro de 1895 com José Ávila Freitas, nascido - Calheta, falecido a 14 de Janeiro de 1949, tiveram

Maria ?, nascido(a) a 11 de Março de 1896.
José Machado Goulart, nascido a 22 de Setembro de 1872, falecido a 4 de Março de 1934 (com a idade de 61 anos).
Casado a 8 de Janeiro de 1912 com Filomena Conceição Goulart, nascida a 10 de Julho de 1891, falecida a 4 de Maio de 1991 (com a idade de 99 anos), tiveram

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Manuel Leal, nascido a 9 de Novembro de 1833, falecido a 30 de Novembro de 1913 (com a idade de 80 anos).
Casado a 6 de Maio de 1858 com Maria Joaquina, nascida a 30 de Novembro de 1833, falecida a 20 de Novembro de 1898 (com a idade de 64 anos), tiveram

Maria Joaquina, nascida a 16 de Fevereiro de 1859, falecida a 6 de Junho de 1936 (com a idade de 77 anos).
Casada a 14 de Novembro de 1889 com Manuel José Silveira, nascido a 24 de Novembro de 1859, falecido a 6 de Março de 1913 (com a idade de 53 anos), tiveram

Maria Joaquina Oliveira, nascida a 15 de Outubro de 1890, falecida a 31 de Agosto de 1969 (com a idade de 78 anos).
Casada a 25 de Outubro de 1909 com Manuel Machado Oliveira, nascido a 5 de Novembro de 1882, falecido a 23 de Julho de 1949 (com a idade de 66 anos), tiveram

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Maria Glória Oliveira, nascida a 15 de Junho de 1892, falecida a 7 de Setembro de 1965 (com a idade de 73 anos).
Casada a 12 de Fevereiro de 1912 com José Machado Oliveira, nascido a 14 de Junho de 1884, falecido a 18 de Dezembro de 1949 (com a idade de 65 anos), tiveram

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Manuel José, nascido(a) a 2 de Novembro de 1895, falecido(a) a 16 de Setembro de 1969 (com a idade de 73 anos).
Maria Rosário Rodrigues, nascida a 15 de Agosto de 1897, falecida a 18 de Julho de 1964 (com a idade de 66 anos).
Casada a 16 de Fevereiro de 1919 com Francisco Soares Rodrigues, nascido a 2 de Dezembro de 1897, falecido a 10 de Março de 1966 (com a idade de 68 anos), tiveram

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Filomena ?, nascido(a) a 10 de Abril de 1901.
Manuel ?, nascido(a) a 4 de Setembro de 1861.
Isabel ?, nascido(a) a 22 de Novembro de 1862, falecido(a) a 21 de Junho de 1873 (com a idade de 10 anos).
Bárbara Joaquina, nascida a 30 de Novembro de 1863, falecida a 7 de Fevereiro de 1952 (com a idade de 88 anos).
Casada a 12 de Janeiro de 1893 com Manuel Machado Ramalho, nascido a 10 de Novembro de 1870, falecido a 9 de Janeiro de 1951 (com a idade de 80 anos), tiveram

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Manuel Machado, nascido(a) a 9 de Janeiro de 1894, falecido(a) a 7 de Outubro de 1966 (com a idade de 72 anos).
António Machado, nascido(a) a 24 de Fevereiro de 1895, falecido(a) a 22 de Dezembro de 1985 (com a idade de 90 anos).
Maria Emília, nascida a 8 de Outubro de 1898, falecida a 7 de Setembro de 1973 (com a idade de 74 anos).
Casada a 20 de Janeiro de 1941 com José Rodrigues, nascido - Faial/Matriz.

José ?, nascido(a) a 9 de Fevereiro de 1900, falecido(a) a 12 de Março de 1900 (com a idade de um mês).
José ?, nascido(a) a 30 de Junho de 1901, falecido(a) a 2 de Fevereiro de 1971 (com a idade de 69 anos).
Ana Joaquina, nascido(a) a 21 de Janeiro de 1866, falecido(a) a 7 de Outubro de 1920 (com a idade de 54 anos).
José ?, nascido(a) a 1 de Março de 1868, falecido(a) a 29 de Março de 1873 (com a idade de 5 anos).
Francisco ?, nascido(a) a 3 de Novembro de 1870.
António ?, nascido(a) a 3 de Novembro de 1870, falecido(a) a 9 de Agosto de 1873 (com a idade de 2 anos).
Rosalina ?, nascido(a) a 7 de Outubro de 1872, falecido(a) a 6 de Maio de 1873 (com a idade de 6 meses).
Francisco Leal Silva, nascido a 7 de Novembro de 1872, falecido a 2 de Agosto de 1931 (com a idade de 58 anos).
Casado a 22 de Novembro de 1894 com Maria Simas, nascida a 17 de Outubro de 1865, falecida a 26 de Maio de 1926 (com a idade de 60 anos), tiveram

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Maria ?, nascido(a) a 1 de Setembro de 1895.
Manuel Leal, nascido(a) a 27 de Janeiro de 1899.
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Francisco Leal Silva Júnior, nascido(a) a 5 de Outubro de 1901.
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Amélia Simas, nascida a 18 de Abril de 1897, falecida a 23 de Fevereiro de 1956 (com a idade de 58 anos).
Casada a 8 de Outubro de 1923 com Manuel Machado Pires, nascido a 6 de Agosto de 1883, falecido a 25 de Maio de 1951 (com a idade de 67 anos), tiveram

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José ?, nascido(a) a 2 de Janeiro de 1876.
José ?, nascido(a) a 24 de Agosto de 1808.
Francisco ?, nascido(a) a 1 de Agosto de 1811, falecido(a) a 2 de Outubro de 1811 (com a idade de 2 meses).
José ?, nascido(a) a 20 de Fevereiro de 1773.
António ?, nascido(a) a 24 de Setembro de 1775, falecido(a) a 16 de Setembro de 1786 (com a idade de 10 anos).
Teresa Francisca, nascida a 4 de Setembro de 1778.
Casada a 8 de Outubro de 1807 com Manuel Ferreira Leal, nascido a 22 de Maio de 1786, tiveram

Maria, nascida a 18 de Julho de 1808, falecida a 26 de Setembro de 1888 (com a idade de 80 anos).
Casada a 11 de Janeiro de 1830 com Manuel Pereira Cardoso, nascido a 6 de Outubro de 1801, falecido a 17 de Setembro de 1892 (com a idade de 90 anos), tiveram

Manuel ?, nascido(a) a 12 de Maio de 1830, falecido(a) a 12 de Setembro de 1833 (com a idade de 3 anos).
Maria ?, nascido(a) a 8 de Fevereiro de 1832, falecido(a) a 10 de Julho de 1845 (com a idade de 13 anos).
Clara Jesus, nascido(a) a 11 de Outubro de 1834.
Maria Clara Leal, nascida a 3 de Fevereiro de 1837.
Casada a 11 de Novembro de 1861 com António Leal Soares, nascido a 21 de Outubro de 1826, falecido a 25 de Novembro de 1909 (com a idade de 83 anos), tiveram

Manuel Leal, nascido a 28 de Março de 1862, falecido a 20 de Fevereiro de 1946 (com a idade de 83 anos).
Casado a 10 de Janeiro de 1884 com Isabel Maria, nascida a 16 de Outubro de 1856, falecida a 13 de Junho de 1922 (com a idade de 65 anos), tiveram

Manuel Leal Soares Jr., nascido a 20 de Outubro de 1884, falecido a 23 de Março de 1946 (com a idade de 61 anos).
Casado a 23 de Janeiro de 1937 com Maria Jesus Soares, nascida a 6 de Agosto de 1886, falecida a 16 de Maio de 1957 (com a idade de 70 anos).

Maria Jesus Silva, nascida a 2 de Outubro de 1887, falecida a 14 de Setembro de 1942 (com a idade de 54 anos).
Casada a 14 de Abril de 1910 com Francisco José Silva, nascido a 30 de Abril de 1888, falecido a 5 de Dezembro de 1954 (com a idade de 66 anos), tiveram

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Jorge ?, nascido(a) a 14 de Abril de 1890, falecido(a) a 30 de Junho de 1954 (com a idade de 64 anos).
Filomena ?, nascido(a) a 15 de Fevereiro de 1892, falecido(a) a 9 de Fevereiro de 1894 (com a idade de 23 meses).
António ?, nascido(a) a 15 de Fevereiro de 1892, falecido(a) a 5 de Fevereiro de 1894 (com a idade de 23 meses).
António Leal, nascido a 3 de Fevereiro de 1897, falecido a 15 de Outubro de 1960 (com a idade de 63 anos).
Casado a 30 de Novembro de 1929 com Maria Rosário Soares, nascida a 23 de Janeiro de 1893, falecida a 19 de Setembro de 1971 (com a idade de 78 anos).

Ermelinda ?, nascido(a) a 1 de Abril de 1900, falecido(a) a 11 de Outubro de 1969 (com a idade de 69 anos).
Manuel Pereira, nascido a 4 de Janeiro de 1841, falecido a 22 de Janeiro de 1877 (com a idade de 36 anos).
Casado a 15 de Abril de 1872 com Maria Conceição C.Jesus, nascida a 8 de Dezembro de 1849, falecida a 17 de Janeiro de 1928 (com a idade de 78 anos), tiveram

Manuel ?, nascido(a) a 20 de Janeiro de 1873.
Maria Conceição, nascido(a) a 22 de Outubro de 1874, falecido(a) a 17 de Março de 1937 (com a idade de 62 anos).
Maria ?, nascido(a) a 18 de Junho de 1877, falecido(a) a 22 de Novembro de 1878 (com a idade de 17 meses).
Ana Joaquina, nascida a 23 de Março de 1844, falecida a 18 de Outubro de 1900 (com a idade de 56 anos).
Casada a 21 de Novembro de 1878 com Francisco Machado, nascido a 22 de Janeiro de 1844, falecido a 22 de Junho de 1922 (com a idade de 78 anos).

Teresa Francisca, nascida a 2 de Julho de 1810.
Casada a 18 de Dezembro de 1831 com João Inácio Silveira Pereira, nascido a 15 de Dezembro de 1798, falecido a 26 de Março de 1842 (com a idade de 43 anos), tiveram

Manuel ?, nascido(a) a 1 de Julho de 1835.
José Inácio Xavier, nascido(a) a 8 de Maio de 1841.
Casada a 24 de Outubro de 1844 com José Silveira Ávila, nascido a 5 de Janeiro de 1813, tiveram

Vicente ?, nascido(a) a 28 de Julho de 1845.
Manuel ?, nascido(a) a 2 de Fevereiro de 1847.
João ?, nascido(a) a 18 de Junho de 1850.
José ?, nascido(a) a 24 de Agosto de 1854.
Mariana Francisca, nascida a 13 de Outubro de 1812.
Casada a 11 de Janeiro de 1841 com José Pereira Cardoso, nascido a 24 de Setembro de 1807, falecido a 8 de Julho de 1859 (com a idade de 51 anos), tiveram

Maria ?, nascido(a) a 16 de Novembro de 1841.
José ?, nascido(a) a 5 de Março de 1848.
João ?, nascido(a) a 26 de Setembro de 1853.
João ?, nascido(a) a 20 de Fevereiro de 1781, falecido(a) a 12 de Fevereiro de 1782 (com a idade de 11 meses).
João ?, nascido(a) a 20 de Fevereiro de 1781, falecido(a) a 12 de Fevereiro de 1782 (com a idade de 11 meses).
Total: 135 pessoas (cônjuges não incluídos).


São antepassados pelo lado de meu pai, António Leal da Silva Jr, filho de António Leal da Silva, por sua vez filho de Francisco Leal da Silva.
Tem a ascendência deles?
Acabei de descobrir a de Bárbara:

Antepassados de Bárbara Antónia

Até à 5ta geração.
Geração 1
1 - Bárbara Antónia 1739
Geração 2
2 - Manuel de Brum 1709-1770
3 - Bárbara João +1786
Geração 3
4 - António de Brum
5 - Domingas da Conceição
6 - Manuel Monteiro
7 - Bárbara João
Geração 4
8 - João Vieira do Amaral
9 - Águeda de Brum
10 - Domingos do Porto Gato
11 - Apolónia Francisca Teixeira
Geração 5
16 - António Nunes do Amaral
17 - Luzia Cardoso
18 - Bartolomeu da Terra
19 - Catarina de Ávila
Total: 15 pessoas

Em relação a António Francisco é que verifico que temos de ir encontrar os seus antepassados fora de Santo Amaro.
Os pais dele são António Dornelas e Francisca da Silveira, conforme acabei de conferir no NEPS.

Seremos parentes?

Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105992 | NFA | 24 nov 2005 00:10 | In reply to: #105987

Judite,
Pelo que estou a verificar somos efectivamente primos, pois temos ascendência comum. Descendo de CLARA ROSA BRUM, filha de Francisco José de Brum e de Catarina Rosa, que casou com FRANCISCO JOSÉ FERNANDES LOPES, nat. da Lage, concelho de Vila Verde, distrito de Braga, pais de Geraldina Brum Lopes, nascida a 6.9.1881, no Rio de Janeiro-Brasil, e falecida em S. Pedro de Goães, concelho de Vila Verde, distrito de Braga, esta última avó materna de minha mãe. Devo referir que esta pesquisa foi-me gentilmente dada pelo nosso parente e meu Confrade do Colégio Brasileiro de Genealogia Carlos Eduardo de Castro Leal. Gostaria que o nosso contacto fosse estabelecido através de e-mail de agora em diante, que para o efeito é o seguinte: freiredandrade@gmail.com.
Muito grato pelas suas informações aguardo desde já futuros contactos,
Francisco Freire de Andrade

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#105994 | Judite J. | 24 nov 2005 00:17 | In reply to: #105992

Caro Francisco,

Fico muito feliz em encontrar este fio da meada.
Vou contactá-lo por e-mail então.
Um abraço.

Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#106505 | Judite J. | 30 nov 2005 23:19 | In reply to: #37934

Caro Alexandre,

Apresento-lhe os meus cumprimentos.
Tomei a liberdade de entrar neste tópico, há dias atrás, e de nele colocar os dados dos meus ascendntes, por saber se o Alexandre tem ligações à ilha do Pico, nãosei se exactamente à minha freguesia,nas Ribeiras.
Consultei a base de Ron Bettencourt (seu familiar, ao que percebi) e interesso-me por todas as informações que possa ter acerca da genealogia do Pico em geral e das Ribeiras em particular.
Neste tópico iniciado por si coloquei, como disse, os dados de que disponhosobre os meus ascendentes, mas criei entretanto um tópico com o título "Genealogia do Pico" para o qual o convido com muito gosto.
O Alexandre teria a bondade de me informar se tem dados sobre os irmãos de Domingos Bettencourt, filho de João Bettencourt, que foi para o Brasil e que consta da base de dados de Valdenei Silveira?
E sobre os ascendentes de Mateus Jorge e Isabel João (pais do sargento Mateus Jorge Silveira, c.21 Outubro 1714, f. 21 Março 1750, nas Ribeiras, com Maria das Candeias) e de Domingos Homem Ramalho e Águeda da Silveira (pais de Maria das Candeias, f.23 Dezembro 1764)?
Procuro também os antepassados de Francisco Dornelas,pai de António de Ornelas, casado em Santo Amaro do Pico com Bárbara Antónia Silveira.

Desde já grata, envio-lhe os meus mais sinceros cumprimentos.
Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#106539 | aburma | 01 dic 2005 15:59 | In reply to: #106505

Cara Judite,

Tenho de facto inúmeros antepassados açorianos, e alguns deles bem próximos no tempo, mas essencialmente na Terceira. Fora desta ilha tenho ascendência também em S. Miguel e no Faial, mas no Pico não só até hoje não deparei com nenhum antepassado, como tenho poucos conhecimentos acerca das genealogias dessa ilha.

Alguns dos apelidos que menciona são-nos de facto comuns - e estão longe de ser raros nas ilhas -, como desde logo Bettencourt, claro, mas também Ornelas e Silveira, mas infelizmente não disponho de informações que me permitam ajudá-la nas suas pesquisas.

Quanto aos irmãos de Domingos Bettencourt, também nada sei, mas como refere que este Domingos foi para o Brasil, sugiro-lhe que percorra as listas de emigrantes açorianos para aquele território que aqui estou a transcrever:

http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=100487

Pode ser que apareça alguma informação útil.

Os meus cumprimentos

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#106577 | Judite J. | 01 dic 2005 22:40 | In reply to: #106539

Caro Alexandre,

Obrigada pela sua resposta e pela sugestão de consulta da lista de emigrantes que tem colocado online.Infelizmente, a lista não será de grande utilidade neste caso.
Procuro informações acerda dos irmãos de Domingos Bettencourt que ficaram nos Açores e não exactamente acerca de Domingos. Ele foi para o Brasil onde casou com e onde se desenvolveu larga descendência.
O meu conhecimento da família de Domingos Bettencourt advém da base de dados de Valdenei Silveira, que descende de Domingos.Não conheço Valdenei, mas tenho consultado a sua árvore, pois tem informação que muito me interessa por dela constarem pessoas nascidas na minha freguesia das Ribeiras do Pico (paróquia de Santa Bárbara).
Tomo a liberdade de colocar aqui a informação de Valdenei relativa aos ascendentes de Domingos Bettencourt, na expectativa de que possa ter interesse para e de que ajude a elucidar sobre importância da freguesia das Ribeiras na rota dos Bettencourt, que nesta freguesia tiveram assento antes de passarem ao Faial.
Como sabe, as Ribeiras foram um dos primeiros povoados da ilha do Pico, em simultâneo com as Lajes. Por ser uma freguesia virada a sul, próxima do Topo, em S. Jorge, e afastada da ilha do Faial, a origem da maioria dos primeiros povoadores deve ser encontrada sobretudo na Terceira, em S. Jorge e na Graciosa.
Perdoe maçá-lo com esta explicação, serve a mesma apenas para situar geograficamente a minha origem e, no momento, a minha pesquisa genealógica.
É neste contexto que procuro saber o destino e a descendência dos irmãos de Domingos Bettencourt. Acerca deles, não tenho até ao momento qualquer informação.
Creio que a base de dados do Neps vai ser integrada em breve, o que permitirá a consulta a nível de ilha do Pico e não apenas freguesia a freguesia, como ocorre actualmente. Nessa altura será muito mais fácil percebermos as relações e a movimentação dos indivíduos e das famílias inter-freguesias, na ilha do Pico.
Com sua licença, passo então a transcrever a informação constante da árvore de Valdenei Silveira:



Antepassados de Domingos De Bettencourt
Até à 10ma geração.
Geração 1
1: Domingos De Bettencourt, nascido a 20 de Janeiro de 1741, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal, baptizado a 24 de Janeiro de 1741. Pais: 2 e 3. Casado a 28 de Outubro de 1770, Rio Pardo,RS,Brasil, com Ricarda Maria Ramires Pinto Bandeira, baptizada a 23 de Setembro de 1755, Viamão,RS,Brasil, falecida a 26 de Novembro de 1826, Encruzilhada do Sul,RS,Brasil (com a idade de possivelmente 71 anos), filha de José Ramires Pinto Bandeira ca 1729 e Bernarda Gonçalves De Aguiar 1732 .




Geração 2
2: João De Bettencourt, nascido cerca 1688, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal. Pais: 4 e 5.

... casado a 12 de Novembro de 1716, NS da Piedade,Ilha do Pico,Açores,Portugal, com...

3: Maria Da Silveira D'Ávila, nascida cerca 1696, NS da Piedade,Ilha do Pico,Açores,Portugal. Pais: 6 e 7.

... tiveram:


Manuel ?, nascido a 3 de Maio de 1720, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal.

João ?, nascido a 4 de Janeiro de 1723, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal.

Maria ?, nascida a 7 de Fevereiro de 1726, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal.

Rita Bernarda De, nascida a 15 de Outubro de 1728, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal. Casada com Antonio Ferreira Porto.

Ágada ?, nascida a 1 de Fevereiro de 1734, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal.

Antonio ?, nascido a 12 de Março de 1737, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal.

Domingos De, nascido a 20 de Janeiro de 1741, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal, baptizado a 24 de Janeiro de 1741. Ver 1.

Isabel ?, nascida a 24 de Dezembro de 1744, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal.



Geração 3
4: Francisco Vieira Fagundes, nascido cerca 1650, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal. Pais: 8 e 9. Casado (2) com Ágada Pereira De Ávila De Bettencourt.

... casado a 10 de Julho de 1687, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal, com...

5: Ágada de Brum E Bettencourt, nascida cerca 1667, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal. Pais: 10 e 11.

... tiveram:


João De Bettencourt. Ver 2.

Manuel De Brum.

Matias Da Silveira Bettencourt.

José De Bettencourt.

Pedro ?.

Antão (Antonio) De Brum. Casado com Maria d' Ávila.
... tiveram 4-(X2):


Mateus De Faria. Casado com ? ?.

Baltasar Vieira. Casado com ? ?.

Francisco.

Antonio Da Silveira D'Ávila. Casado com ? ?.
6: Manuel De Ávila De Melo. Pais: 12 e 13.

... casado com...

7: Maria Alvernaz.

... tiveram:


Maria Da Silveira D'Ávila. Ver 3.

Domingos Homem.



Geração 4
8: Baltazar Vieira Fagundes, nascido cerca 1620. Pais: 16 e 17.

... casado com...

9: Ana Monteiro Ramalho. Pais: 18 e 19. Casada (1) com Brás Armão Da Silveira.

... tiveram:


Francisco. Ver 4.

Baltazar, (Filho) . Casado com Violante Dutra. Casado com Maria Do Sacramento, filha de Lourenço Da Silveira e Maria Dutra .

Clara De São Boaventura. Casada com Manuel Da Silveira Armão.
10: João De Bettencourt E Silveira, nascido cerca 1637. Pais: 20 e 21.

... casado com...

11: Maria De Azevedo E Villalobos.

... tiveram:


Ágada de Brum E Bettencourt, nascida cerca 1667, Ribeiras,Ilha do Pico,Açores,Portugal. Ver 5.
12: Antonio Leal d' Ávila, nascido cerca 1606, Vila das Lajes,Ilha do Pico,Açores,Portugal.

... casado com...

13: Maria Da Luz Da Silveira, nascida cerca 1617.

... tiveram:


João De Bettencourt E Silveira. Ver 10.

Antão d'Ávila Bettencourt.

Maria De Santo Antonio. Casada com Francisco De Brum Da Silveira, filho de Manuel d'Ávila Bettencourt e Isabel Vaz Da Silveira .

Isabel Da Silveira Bettencourt. Casada com Manuel De Brum Da Silveira, filho de João Da Silveira Evangelho ca 1600 e Ana d' Azevedo .

Clara De Jesus Maria.

Manuel De Ávila De Melo. Ver 6.



Geração 5
16: Gaspar Vieira Fagundes, nascido cerca 1590, Ilha do Pico,Açores,Portugal.

... casado com...

17: Madalena Rodrigues.

... tiveram:


Baltazar, nascido cerca 1620. Ver 8.
18: Baltazar Gregório Ramalho, nascido cerca 1594. Pais: 36 e 37. Casado (2) com Luzia d'Ávila Bettencourt, nascida cerca 1604, filha de João Jorge Da Silveira e Agueda Pereira De Bettencourt ca 1584 .

... casado com...

19: Luzia Homem. Pais: 38 e 39.

... tiveram:


Ana Monteiro. Ver 9.
... tiveram 18-(X2):


Matias Da Silveira D'Ávila. Casado com Margarida Vieira, filha de Mateus Garcia e Maria De Almança .

Antonio Pereira De Bettencourt. Casado com Isabel Goulart De Faria.

Maria d' Ávila. Casada com Manuel Alvernaz.

Luzia d'Ávila Bettencourt, (Filha) . Casada com Antonio Cardoso Monteiro, filho de Antonio Cardoso Monteiro e Bárbara Goulart Dutra ca 1594 .
20: ver 12.

21: ver 13.




Geração 6
36: Tomé Gregório, nascido cerca 1574, falecido cerca 1624 (com a idade de possivelmente 50 anos). Pais: 72 e 73.

... casado com...

37: Bárbara Ramalho, falecida a 25 de Abril de 1695.

... tiveram:


Isabel. Casada com Francisco Lopes Teixeira, filho de Brás Álvares Teixeira ca 1570 e Margarida Mendes Machado ca 1574 .

Baltazar Gregório Ramalho. Ver 18.

Bárbara. Casada com Jorge Machado Teixeira, filho de Gaspar Garcia Madruga e Maria Machado .
38: Luís Homem Da Costa.

... casado com...

39: ? ?.

... tiveram:


Luzia Homem. Ver 19.



Geração 7
72: Gregório Fernandes, nascido cerca 1552, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal. Pais: 144 e 145.

... casado com...

73: ? ?.

... tiveram:


Tomé Gregório, nascido cerca 1574, falecido cerca 1624 (com a idade de possivelmente 50 anos). Ver 36.

Jorge, nascido cerca 1580. Casado com ? ?.



Geração 8
144: Pero Eanes De Valença, nascido cerca 1530, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal. Pais: 288 e 289.

... casado cerca 1550, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal, com...

145: Isabel Casado Barreto, nascida cerca 1530, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal. Pais: 290 e 291.

... tiveram:


Gregório Fernandes, nascido cerca 1552, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal. Ver 72.

Pedro Afonso De, nascido cerca 1554, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal. Casado com Catarina Rodrigues.

Antonio Leal De, nascido cerca 1555, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal. Casado cerca 1570 com Isabel Jorge Gregório, nascida cerca 1555, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal.



Geração 9
288: João Leal De Valença, nascido cerca 1500, Valença,Portugal.

... casado com...

289: ? ?.

... tiveram:


Pero Eanes De, nascido cerca 1530, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal. Ver 144.
290: Simão Velho Barreto, nascido cerca 1500, Viana do Lima,Portugal.

... casado cerca 1525, Viana do Lima,Portugal, com...

291: Isabel Casada Maciel, nascida cerca 1500, Viana do Lima,Portugal. Pais: 582 e 583.

... tiveram:


Isabel Casado, nascida cerca 1530, Ilha de S. Jorge,Açores,Portugal. Ver 145.



Geração 10
582: Gaspar Fernandes Casado, nascido cerca 1450.

... casado cerca 1480 com...

583: Ângela Mendes Maciel, nascida cerca 1460.

... tiveram:


Isabel Casada Maciel, nascida cerca 1500, Viana do Lima,Portugal. Ver 291.


Cordiais saudações

Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#106582 | Judite J. | 01 dic 2005 23:13 | In reply to: #106539

Caro Alexandre,

Queira desculpar as falhas de composição da mensagem anterior.
Domingos Bettencourt casou com Ricarda Maria Ramires Pinto Bandeira e a sua vasta descendência consta da base de dados de Valdenei Silveira.
Caso tenha interesse nesta informação, poderei enviar-lhe para e-mail que me indique ou consultá-la directamente online. Infelizmente, não é permitida a inclusão de endereços de web neste forum, por isso, se for do seu interesse, poderei dar-lhe essa indicação através de contacto particular
Meu endereço:
juditejorge@gmail.com

Cumprimentos

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#106663 | Judite J. | 03 dic 2005 00:56 | In reply to: #38276

Caro E. Medina,

Apercebi-me, pela sua mensagem, de que deve ser açoriano e/ou com muitos conhecimentos da genealogia açoriana.
Sou natural da freguesia das Ribeiras, na ilha do Pico, vivendo presentemente em Lisboa, e procuro informaçãosobre diversos antepassados.
Os dados de que disponho encontram-se no tópico "Genealogia do Pico" e neste tópico "Bettencourt, Ávila e outros".
Tem alguma informação sobre os Ornelas do Pico? Creio que podem ter origem na Graciosa. O meu antepassado com esse apelido (António Dornelas) viveu em Santo Amaro e um seu filho, António Francisco Ornelas, casado com Bárbara Antónia Silveira, viveu nas Ribeiras onde se terá instalado logo após o casamento, pois os seus filhos já nascem todos nas Ribeiras.
O seu apelido Medina faz-me lembrar o Pico. Há muitos Medinas na minha freguesia das Ribeiras, ainda com algum parentesco comigo e com a minha família.
Pedia-lhe o enorme favor de, caso tenha disponibilidade, dar uma vista de olhos pelos meus antepassados, pois penso que pode ajudar-me a encontrar alguns fios desta meada.
Com os meus melhores cumorimentos,
subscrevo-me atenciosamente,
Judite Jorge

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#107103 | aburma | 09 dic 2005 17:40 | In reply to: #106577

Cara Judite,

Com desculpas pela demora, deixo aqui algumas pistas:

António da Silveira d'Avila - localizo um com este nome em "Famílias Faialenses" de Marcelino Lima (1922), que estimo nascido por volta de 1620, filho de Maria da Silveira d'Avila e seu marido Mateus Lopes Fagundes; na mesma obra, outro com o mesmo nome e da mesma família (estão longe se serem apelidos invulgares nas ilhas, como sabemos), provavelmente n. ca. de 1660, filho de João Silveira d'Avila, sargento-mor no Tôpo, e de sua mer. Maria Ferreira.

Pesquisei os vários nomes que me são familiares que menciona, como Vieira, Fagundes, Bettencourt, Brum etc. em obras relativas ao Faial e à Terceira, mas nada encontrei que a pudesse ajudar.

Ainda em relação à passagem pelo Pico dos primeiros habitantes do Faial, no meu caso não foi bem assim, já que os meus antepassados faialenses são essencialmente flamengos que se instalaram directamente naquela ilha, provenientes da Flandres.

Os meus cumprimentos

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#107104 | Judite J. | 09 dic 2005 18:55 | In reply to: #107103

Caro Alexandre,

Agradeço muito as pistas que me fornece. O estado da minha pesquisa ainda não me permitiu chegar tão longe no tempo, pelo que não estou em condições de estabelecer relação entre os nomes que me indica e os meus antepassados.Terei de consultar os registos dos Mormons para poder obter registos relativos a ancestrais cronologicamente mais distantes.
Em relação aos primeiros habitantes do Faial, receio ter-me feito entender mal na anterior mensagem. É claro que os primeiros povoadores do Faial foram directamente para lá, com Joz de Hurtere à cabeça. O que queria dizer é que os Bettencourt, ou pelo menos alguns ramos dos Bettencourt, tiveram assento nas Ribeiras antes de passarem ao Faial.
Manifesto-lhe os meus sinceros agradecimentos
e dirijo-lhe cordiais saudações.
Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#107106 | aburma | 09 dic 2005 19:08 | In reply to: #107104

Cara Judite,

Obrigado pelo esclarecimento no que respeita à colonização do Faial.

A minha ascendência Bettencourt nada tem a ver com o Faial ou com o Pico, provindo da Terceira e, anteriormente, da Madeira (e das Canárias e da Normadia, claro). Os ramos Bettencourt que possa haver no Pico e no Faial serão decerto aparentados com os da Terceira, mas não são, como referi, meus ascendentes.

Assim que dispuser de mais nomes, tenha a maçada de aqui os "postar" e eu darei uma olhadela.

Cumprimentos

Alexandre

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#107107 | Judite J. | 09 dic 2005 19:23 | In reply to: #107106

Caro Alexandre,

Obrigada. Assim farei com muito gosto e não será nenhuma maçada, antes uma grata oportunidade de poder trocar informações consigo e com todos aqueles que se interessam por este fascinante mundo da genealogia e que visitam e/ou participam neste forum.
Cumprimentos.
Judite

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#137368 | J.B.Malta | 15 dic 2006 19:19 | In reply to: #38832

Caros Confrades:
Solicito alguma informação respeitantes ao casal Sebastião Rodrigues e Isabel Alvernaz moradores na ilha do Faial por altura do ano de 1700 e também agradecia informação sobre João de Ávila natural da freguesia da Piedade ,Lajes do Pico (ilha do Pico) e sua mulher Maria da Silveira da freguesia das Ribeiras,Lajes do Pico,casados na freguesia da praia do Almoxarife ilha do Faial em 1710.
Agradeço desde já qualquer contribuição


J.Malta

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RE: Bettencourts, Ávilas & Outros

#332177 | cleiton | 09 lug 2013 22:01 | In reply to: #37934

CARO ALEXANDRE.
Gostaria de ter a possibilidade de viabilizar informações precisas sobre as raízes da minha família e vejo que você é a pessoa certa para talvez iniciar algumas posições para que eu possa ir ao fundo de detalhes preciso.
Trarei mais informações, para facilitar o solicitado.

Avós: Afonso Bittencourt e Josepha Prado Bittencourt.

Obrigado pela sua atenção.
Cleiton Bittencourt Soares.

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#367333 | robvss | 22 mar 2016 02:57 | In reply to: #37934

Caros,

tenho interesse na genealogia de Antão Gonçalves de Ávila e sua esposa Inês Gonçalvez D'Antona, especialmente em onde podem ser encontrados seus registros de baptismo, casamento e morte, assim como de seus descendentes, em especial os de sua filha Maria Gonçalves de Ávila que casou com Antonio Fernandes Leal. Abaixo descrevo o ramo da família em que tenho particular interesse:

Antão Gonçalves de Ávila – Inês Gonçalves D’Antona
Antonio Fernandes Leal – Maria Gonçaves de Ávila
Álvaro Pereira – Felipa Vaz D’Ávila Pereira
Antão Gonçalves de Ávila Bettencourt – Águeda de Brum da Silveira
João Jorge da Silveira – Águeda Pereira de Bettencourt
Baltazar Gregório ramalho – Luzia D’Ávila Bettencourt
Baltazar Vieira Fagundes – Ana Monteiro Ramalhor
Francisco Vieira Fagundes– Águeda de Brum e Bettencourt
João de Bettencourt – Maria Silveira de Ávila

Desde já agradeço,
cumprimentos,
Roberto Saraiva.

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#367334 | robvss | 22 mar 2016 03:13 | In reply to: #38259

Caro João,

Tenho interesse na genealogia de Antão Gonçalves de Ávila. Abaixo descrevo o ramo da família em que tenho particular interesse, e em especial em quais lugares constam informações a respeito dos seus registros de batismo, casamento e óbito:

Antão Gonçalves de Ávila – Inês Gonçalves D’Antona
Antonio Fernandes Leal – Maria Gonçaves de Ávila
Álvaro Pereira – Felipa Vaz D’Ávila Pereira
Antão Gonçalves de Ávila Bettencourt – Águeda de Brum da Silveira
João Jorge da Silveira – Águeda Pereira de Bettencourt
Baltazar Gregório ramalho – Luzia D’Ávila Bettencourt
Baltazar Vieira Fagundes – Ana Monteiro Ramalhor
Francisco Vieira Fagundes– Águeda de Brum e Bettencourt
João de Bettencourt – Maria Silveira de Ávila

Desde já agradeço,
Abraço,
Roberto Saraiva.

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#367336 | robvss | 22 mar 2016 03:36 | In reply to: #106577

Cara Judite,

Que felicidade em ver uma pesquisa tão completa a respeito dos ancestrais de Domingos de Bettencourt! Eu gostaria de saber se por um acaso sabes de onde podem ser solicitadas cópias dos registros de baptismo, casamento e óbito das seguintes gerações deste ramo da família:

Antão Gonçalves de Ávila – Inês Gonçalves D’Antona
Antonio Fernandes Leal – Maria Gonçaves de Ávila
Álvaro Pereira – Felipa Vaz D’Ávila Pereira
Antão Gonçalves de Ávila Bettencourt – Águeda de Brum da Silveira
João Jorge da Silveira – Águeda Pereira de Bettencourt
Baltazar Gregório ramalho – Luzia D’Ávila Bettencourt
Baltazar Vieira Fagundes – Ana Monteiro Ramalhor
Francisco Vieira Fagundes– Águeda de Brum e Bettencourt
João de Bettencourt – Maria Silveira de Ávila


E abaixo incluo parte da descendência de Domingos:

Domingos de Bettencourt casou com Ricarda Maria de Jesus Pinto Ramires e tiveram:

Maria Joaquina do Nascimento que casou com João Antônio Pereira Martins deste casal é filho:

Domingos Martins Pereira que casou com Faustina Lemes da Silva, sua filha:

Maria Joaquina Martins casou com Martinho Alves de Oliveira, eles também tiveram uma filha:

Faustina Martins Alves Saraiva que casou com Baldoíno Saraiva, seu filho:

José Alves Saraiva casou com Maria Joaquina Alves Saraiva e por sua vez o seu filho:

Manoel Saraiva casou com Ruth Barreto Saraiva, que eram meus avós!

Eu não entendi como é o teu vínculo de parentesco com Domingos, podes me explicar? E por favor, se tiveres informações a respeito de onde obter as cópias dos documentos dos meus ancestrais, me avise para eu poder certificar o estudo da minha genealogia.

Muito obrigado,
Um grande abraço,
Roberto.

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#368271 | leonardsm | 16 apr 2016 05:13 | In reply to: #37934

Caros,

Gostaria muito da ajuda de vocês, pois, estou com muita dificuldade em encontrar os ascendentes de Filipa D'ávila de Bettencourt que era casada com Antônio Correia Picanço.
Estou procurando por ela porque em minha árvore consta Sebastião de Miranda Bracamonte de Bettencourt como sendo bisavó dele a D. Filipa D'ávila de Bettencourt.

Então quaisquer auxilio para encontrar a ascendência de D. Filipa ou do apelido Bracamonte, eu ficaria muito grato.

Cumprimentos

Leonard Martins

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#377165 | Mariaantóniaribeiro | 19 gen 2017 17:07 | In reply to: #38786

Caro Senhor Manuel Lamas de Mendonça.
Não calcula a alegria de ver aqui neste texto retratada parte da minha genealogia, sendo filha de graciosence,tenho esta descrição que fez, feita pelo Snr. Luis Conde Pimentel, também ele Graciosence.
Cumprimentos.E até breve,

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#377179 | Mariaantóniaribeiro | 19 gen 2017 22:09 | In reply to: #38786

Caro Manuel Lamas.
Fiquei encantada ao ler este documento,pois sou filha de Graciosense, e minha mãe tem esta narrativa que foi escrita por um Snr.Luis Conde Pimentel, também ele da Graciosa,e genealogista creio eu. Gostaria imenso que me desse o seu E-mail para futuras dúvidas.

Agradecendo a sua Atenção.Maria Antónia Ribeiro.

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#377383 | Florbela Veiga Frade | 27 gen 2017 09:56 | In reply to: #37934

Caros Alexandre Burmester, Manuel Lamas de Mendonça e confrades
Tenho andado a pesquisar a família Bettencourt e cheguei a um beco sem saída porque não consigo encontrar os pais de D. Francisca de Bettencourt que casou com Manuel Pais de Novais.
Este casal corresponde aos pais de António Correia de Mendonça que, por sua vez casou em 1722 com Ana da Ressurreição Ortiz.
Para além disso, não consigo entroncar esta descendência nos vários ramos da família Bettencourt.
Será que me podem ajudar?
Cumprimentos
Florbela Veiga Frade

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#389655 | itmefranca | 28 feb 2018 20:36 | In reply to: #37934

Caros confrades. Na próxima sexta-feira dia 2 de Março às 21.30 horas dou uma palestra na Casa dos Açores de Lisboa sobre o livro que lancei em 2016. A obra cujo título é “Uma Sociedade do Antigo Regime, São Roque do Pico: o Território e as Famílias" é o resultado de dois anos de investigação em vários arquivos (Paroquiais, Mitra, Tombos conventuais e Torre do Tombo). Nela estudei o percurso da sociedade picoense desde o povoamento até ao final do século XVII, abordando temáticas variadas como o modelo de ocupação do território nos Açores, a relação entre as ilhas do Pico e do Faial, a formação de novas freguesias e concelhos ou o sistema defensivo. Faço também a reconstituição genealógica de cento e quinze troncos genealógicos, entre as quais se destacam as linhas vinculares dos fundadores da Vila de São Roque e as "dinastias" dos capitães-mores dos três concelhos da ilha, bem como muitas outras famílias da governança, mas também dos oficiais mecânicos e outras de menor projecção social.
Ficam assim convidados os confrades que tenham interesse em conhecer melhor a nossa ilha.
Cordialmente, Igor Espínola de França

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#405900 | Mariaantóniaribeiro | 29 lug 2018 15:26 | In reply to: #38786

Muito obrigada pela magnífica exposição sobre a Família Bettencourt à qual pertenço, coaduna-se exactamente com toda a literatura que tenho, sobre a mesma, é sem dúvida um trabalho exigente e minucioso que demonstra conhecimento e critério.ou não se tratasse de um grande genealogista Açoriano!

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#417880 | vmalmeida | 10 set 2019 12:56 | In reply to: #37995

Caro Arnaud

procuro, até o momento sem sucesso, saber sobre Francisca de Bettencourt, moradora de Caniço, casada na primeira metade do Sec XVII com Manuel de Freitas de Matos. Eles são os pais de Francisco de França, que se casa em 1688 com Antonia de Sá.

Você tem alguma dica?

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#417883 | 1385 | 10 set 2019 13:37 | In reply to: #389655

Confrade Igor Espínola da França

Perdoe-me a interferência mas teria o maior dos interesses em adquirir o seu livro em apreço e o conteúdo da sua palestra
Cumprimentos cordeais
Manuel Lamas de Mendonça

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#417884 | 1385 | 10 set 2019 13:40 | In reply to: #377383

Cara Confreira

Muito bons dias

Ajudar-nos-ia um pouco se conseguisse localizar a freguesia de onde poderão ser originários
Cumprimentos cordeais
Manuel Lamas de Mendonça

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#417885 | 1385 | 10 set 2019 13:48 | In reply to: #377179

Muito bons dias Confreira Maria Antónia Ribeiro

Luis Conde Pimentel é no momento, consensualmente, o mais profundo e seguro investigador genealógico da ilha Graciosa. Elaborou, ao longo de décadas milhares de fichas individuais devidamente fundamentadas e é avesso a especulações.
Infelizmente atravessa um mau momento de saude.
O meu mail é fsomas@sapo.pt
Cordeais saudações
Manuel Lamas de Mendonça

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#417893 | itmefranca | 10 set 2019 16:57 | In reply to: #417883

Caro Confrade Manuel Lamas de Mendonça,

Agradeço o seu interesse e gostava de o satisfazer mas só tenho comigo o meu exemplar. Deixei quatro na minha casa no Pico, mas só volto lá em Fevereiro/Março. Na Livraria D. Dinis (926 635 653), em São Roque do Pico, tinham na semana passada os últimos cinco exemplares. A edição foi muito pequena (250) por isso está quase esgotada.

Quanto ao conteúdo da palestra sei que a Casa dos Açores fez uma gravação, mas não possuo cópia. Tenho é um power-point com alguma informação (diagramas, mapas e imagens) a que recorri para tornar o discurso menos fastidioso. Se tiver interesse nele poderei enviar.

Cordialmente, Igor

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#417915 | Heloisio | 11 set 2019 20:07 | In reply to: #37934

Prezados amigos
Gostava da ajuda de todos para descobrir mais informações sobre sobre meus antepassados:

1. Gertrudes de Araujo Barbosa (nascida Da Encarnação) filha de
2. João D'Avila da Silveira cc.
3. Francisca da Conceição
4. João de D'Avila Raposo cc.
5. Maria D'Avila Raposo (do Rosário)
6. Matias Gonçalves cc.
7. Maria de Sena

Agradeço a atenção
Heloisio Rodrigues

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#417951 | 1385 | 13 set 2019 09:56 | In reply to: #417893

Caro Confrade Igor

Agradecido pela sua pronta e amável resposta
Ignoro se seria possível entrar em contacto com o Pico e pedir que me enviassem um dos exemplares restantes do seu livro á cobrança com os custos adicionais que entendessem correctos para o correio e a maçada ?
Sempre curioso e interessado no seu trabalho que sei ser sério

Manuel

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#417982 | itmefranca | 13 set 2019 21:51 | In reply to: #417951

Caro Confrade Manuel Lamas de Mendonça,

Agradeço o comentário que fez ao meu trabalho. Falei com o Dr. Caldeira, proprietário da Livraria D. Dinis que se prontificou a enviar o livro por correio. Tem apenas de combinar os detalhes com a funcionária através do telefone (926635653).

Bom fim de semana. Igor

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#417994 | 1385 | 14 set 2019 09:23 | In reply to: #417982

Caro Confrade Igor

Foi, como sempre, pronto e eficaz.
Resta-me agradecer ex-corde a sua inestimável ajuda e combinar telefonicamente o envio postal da sua obra, o que tenciono fazer na próxima segunda feira

Saudações gratas e muito cordeais do

Manuel

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#417995 | itmefranca | 14 set 2019 09:54 | In reply to: #417994

Caro Confrade Manuel Lamas de Mendonça,

De nada, boa leitura.

Com os mais cordiais cumprimentos, Igor

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#433303 | Cmgaa | 29 apr 2021 23:40 | In reply to: #37934

Boa noite,

Será que algum descendente Ávila veio parar ao Algarve?

Obrigada

Carla Alves

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