Fernando Pessoa- ascendencia
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Fernando Pessoa- ascendencia
Tendo recebido informações recentes sobre a minha ascenden
cia, verifiquei que tinha na minha posse elementos sobre os
antepassados directos de Fernando Pessoa.
Seu trisavô, José António Pereira d'Araujo e Sousa nasceu,
na Casa do Castelo de Fermêdo, em 23 de Agosto de 1746. Em
11 de Setembro de 1799 é nomeado Capitão do Regimento de
Artilharia do Algarve, e vai para Faro onde prossegue a sua
vida militar e casa com DªBárbara Nogueira Mimoso.
Este casal teve vários filhos, entre os quais uma filha de
seu nome DªJoana Xavier Pereira d'Araujo e Sousa, a qual ao
casar com com o Dr. Daniel Pessoa e Cunha teve como filho o
General Joaquim António Pereira d'Araujo Pessoa, nascido em
13 de Fevereiro de 1813, avô materno de Fernando Pessoa.
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro senhor
Acabo de ler a sua mensagem em que refere o nome de D. Bárbara Nogueira Mimoso. Tenho, entre os familiares mais de uma dezena de Nogueiras Mimosos mas não a referida senhora. O mais antigo com os dois apelidos é o Dr. António Rodrigues Nogueira Mimoso, médico, que nasceu em Faro cerca de 1725 e casou na mesma cidade em 31 de Agosto de 1748 com D. Maria Bárbara Teresa da Encarnação Souza, de Tavira. Estes são meus 7.os avós.
Gostaria que me fornecesse alguma informação acerca da dita senhora D. Bárbara Nogueira Mimoso, nomeadamente o nome dos pais, para estabelecer a ligação entre a mesma e os meus familiares. Posso acrescentar que tenho alguns dados da família Mimoso até ao séc XVI mas da família Nogueira sei ainda muito pouco, o mesmo acontecendo com a referida minha 7ª avó de que apenas sei o nome dos pais, José Rodrigues Calado e Bárbara dos Santos (não sei de onde vem o Sousa, por exemplo. Talvez de uma avó como tem acontecido tantas e tantas vezes na minha família em que se "saltam" apelidos indo buscar outros mais antigos).
Não deixa de ser curioso o aparecerem, para além da que refere, duas Bárbaras ligadas
à família Nogueira Mimoso.
Cumprimentos
MM
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro colega
Li com toda a atenção a sua mensagem, e uma coisa devo-lhe dizer: não posso
para já dar-lhe uma correcta resposta
à questão que me formulou.
Em primeiro lugar, terei que contactar
minha prima Regina Maria, pois foi ela
que me facultou a informação. A qual é
parte integrante dum estudo feito por
Manuel Afonso Duarte, amigo de minha
prima. O estudo intitula-se: « Breves
considerações sobre a Casa do Castelo
de Fermêdo »; Abril de 2001.
Devo-lhe confessar que a cópia que me
chegou ás mãos enferma de algumas ine
xactidões. Por um lado, coloca como filho de Baptista de Araujo e Sousa e
de D.Leonor Coelho da Silva(aqui refe
rida com o apelido Ataíde; o que não
constitui erro pois já a vi referida
assim em documentos autenticos), uma
senhora de nome D.Joana Xavier de
Araujo e Sousa casada com o Capitão mor Lazaro Moreira Landeiro Camisão.
Este último foi sim casado com D.Fran
cisca Xavier de Araujo e Sousa, sendo
filha de D. Joana Maria de Araujo e
de João de Sá da Fonseca, e neta de
D.Leonor Coelho da Silva
Por outro lado, o documento indica o
avô materno de Fernando Pessoa como
sendo o General, de patente, Joaquim
António Pereira de Araujo e Sousa; o
qual era seu avô paterno.
Por este conjunto de situações, peço
algum tempo para falar com o autor do citado estudo, até porque não quero
proceder de maneira menos correcta
para com ele. Se soubesse que todos os
dados estavam correctos teria feito o
que é costume: proporia a sua introdu
ção no fim da(s) página(s) como suges
tão de correcção.
Por fim resta-me por ora reafirmar a
minha intenção de o esclarer devida
mente, no que diz respeito à questão
que me pôs.
Cumprimentos
Artur Camisão Soares
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Boa noite
Tive a oportunidade de consultar o livro "Raízes de Fernando Pessoa em Terras de Santa Maria" de Maria Lucília Lencart.
Pude verificar que do texto da referida obra se conclui que José António Pereira de Araújo e Sousa e D. Bárbara Nogueira Mimoso são os avós maternos do General Joaquim António Pereira de Araújo e Sousa, este avô paterno de Fernando Pessoa.
A páginas 125-126 e 129 do mesmo livro podem ler-se as fotocópias dos assentos de baptismo e de casamento de D. Joana Xavier Pereira de Araújo e Sousa, filha dos referidos trisavós de Fernando Pessoa e mãe do avô paterno.
Felizmente estas fotocópias são bastante legíveis e foi possível verificar que o nome correcto de D. Bárbara é Bárbara Joaquina Siqueira Mimoso e que os pais desta são o Doutor António Nogueira Mimoso e D. Maria Bárbara Teresa (e não Bárbara Resende como aparece no texto da obra, certamente devido a uma leitura demasiado apressada dos assentos já que o nome aparece Thereza).
O padrinho de baptismo de Joana, bisavó de Fernando Pessoa, é António José Nogueira Mimoso, seu tio.
Por tudo isto pude confirmar as minhas mais que fundadas suspeitas de que se tratava da mesma família Nogueira Mimoso, com origem nos Mimosos de Tânger, cavaleiros da Casa Real.
Os pais de D. Bárbara Joaquina Siqueira Mimoso (Siqueira como um seu tio-avô, Amaro de Siqueira Mimoso) são meus 7.os avós. O padrinho de baptismo é o meu 6.o avô, Major António José Nogueira Mimoso, pai do General Jaques Filipe Nogueira Mimoso, herói das Lutas Liberais e de seu irmão mais velho, o Capitão Manuel Joaquim Nogueira Mimoso, meu 5º avô.
Maria Manuela
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Cara Maria Manuela
Obrigado pelo esclarecimento. Confesso
que não consegui ainda obter o livro
que consultou. Se me pudesse indicar um sítio onde o possa adquirir, seria
bastante importante para mim.
Cumprimentos
Artur Camisão Soares
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur Camisão Soares
Não sei onde se pode adquirir o referido livro mas pode ser consultado na Biblioteca Nacional.
MM
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caros colegas
Qual a origem destes "Nogueiras"?
Um abraço
Artur João
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Ex.mo Sr.A.Camisão
Por acaso tenho esta pequena árvore referente a Fernando Pessoa,de José Caldeira,Lisboa 27.6.1993.
1.Fernando António Nogueira Pessoa,
n.1888,Lisboa,N.Sra dos Mártires,f.1935,Lisboa
2.Joaquim de Seabra Pessoa,
n.1850,Lisboa,f.1893,Lisboa
3.D.Maria Madalena Pinheiro Nogueira
4.Gen.Joaquim António de Araújo Pessoa,n.Tavira 1813,cc 1844 Lisboa
5.D.Dionísia Rosa Estrela de Seabra,n.1823,Liboa,f.1907
8.Dr.Daniel Pessoa e Cunha,Lic.em Medicina,n.Serpa,1780
9.D.Joana Xavier Pereira,n.Faro e moravam em Tavira
16.Gaspar Pessoa da Cunha,n.Fundão
17.D.Perpétua Constança,n.Bragança,moradores em Serpa
32.Diogo Nunes da Cunha Pessoa,
n.Fundão,1709,cc Fundão 1733
33.D.Rosa Maria Pessoa sua prima,n.Fundão,1712
64.Manuel da Cunha Pessoa,n.Fundão 1707
65.D.Ana Nunes da Cunha,n.Fundão ou Idanha-a-Nova
66.Sancho Pessoa da Cunha,n.Montemor 1662,
cc 3ª1703
67.D.Branca Nunes,n.Covilhã?
128.Custódio da Cunha,n.Alcaide,morador no Fundão
129.D.Madalena Pessoa,n.Montemor-o-Velho e 2ª m.er de seu marido
132.=128.
133.=129.
Espero que ajude.Não sei de todo quem é o Sr.José Caldeira,nem da credibilidade destes dados,mas será de verificar
Cumprimentos
Maria
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caríssima Maria
Obrigado pela atenção.
Estava-me a referir aos antepassados "Nogueiras" de D. Bárbara Joaquina Siqueira Nogueira Mimoso; de qualquer das formas forneceu-me dados importantes.
Os melhores cumprimentos
Artur João
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Ex.ma Senhora D. Maria:
Agradeço a citação que faz dessa minha investigação sobre a ascendência paterna de Fernando Pessoa. Creio que se trata de uma carta que enviei à Ex.ma Senhora Doutora Delmira Maçãs e que ela teve a amabilidade de incluir no seu livro «Notas Genealógicas no Ano Internacional da Família», publicado em Lisboa em 1994.
É parte de um trabalho que penso publicar em breve, corrigindo a varonia geralmente atribuída ao poeta, e algumas afirmações menos certas que se vão repetindo sobre alguns dos seus antepassados.
Em relação à credibilidade da árvore ela pode ser confirmada pelas fontes consultadas e que são essencialmente os Registos Paroquiais e os Processos da Inquisição, existentes na Torre do Tombo.
Com os melhores cumprimentos,
José Caldeira
(director da A. P. G.)
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro José
Espero, com ansiedade, a publicação do seu estudo!
Espero vê-lo no próximo jantar da APG.
Um abraço
Artur João
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro José Caldeira,
O que sabe sobre D. Dionisia Estrela Seabra mulher do General Pessoa, avós do poeta? Tenho ideia de ter visto uma ficha militar do marido em que esta Senhora aparecia com o apelido "perestrelo" em vez de "Estrela". Tem alguns dados sobre a sua ascendência ou o seu local de nascimento?
Muito obrigado.
abraço
Lourenço Correia de Matos
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur:
Sobre os Nogueiras, ascendentes da família Nogueira Mimoso e portanto também antepassados de Fernando Pessoa, pouco foi possível apurar.
Os antepassados mais antigos que atingi neste ramo são Manuel Jordão e Catarina Nogueira, de Loulé. Não encontrei o correspondente registo de casamento, o que não é de estranhar uma vez que faltam alguns dos registos da época (cerca de 1650) para esta localidade.
Em 31 de Dezembro de 1674 faleceu em Loulé um Manuel Jordão, que fez testamento, sendo seu testamenteiro o Reverendo Prior Luís de Brito de Siqueira. É bem possível que seja o nosso.
No dia seguinte, 1 de Janeiro de 1675, faleceu em Loulé um António Fernandes, mercador, que fez testamento sendo seu testamenteiro Manuel Jordão, seu cunhado. Este também pode ser o nosso.
Manuel Jordão e Catarina Nogueira tiveram pelo menos dois filhos:
- Catarina Gomes, casada em 18.08.1680 com Diogo Fernandes (filho de Manuel Rodrigues e Jacinta Martins), sendo dispensados em terceiro grau de consanguinidade. Foram testemunhas Nuno de Ataíde Mascarenhas, Gregório Fernandes e Martim Anes.
- Clemente Jordão, casado em 01.08.16... com Jerónima Vieira, filha de António Fernandes e Maria Velho. Foram testemunhas o Pe. Domingos Martins, o Pe. Manuel Mendes Afonso, Francisco Pousado e Rui Dias da Silveira.
Os Nogueira Mimoso descendem de Diogo Fernandes e Catarina Gomes.
Cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Senhor José Caldeira:
É grande o meu interesse no seu trabalho sobre Fernando Pessoa, uma vez que descendo do Dr. António Rodrigues Nogueira Mimoso e de D. Maria Bárbara Teresa da Encarnação Sousa, quartos avós do Poeta. Caso tenha interesse poderei fornecer informações relativas a esta família Mimoso, da qual descende também Eça de Queiroz.
Embora fora do âmbito deste tópico, gostaria de saber se é o Senhor o autor de um trabalho, que me indicaram estar em preparação, relativo a famílias de Arganil, entre as quais a família Caldeira.
Com os meus melhores cumprimentos,
Rui Pereira
(sócio da APG)
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro primo,
Pelo que leio, prepara-se uma "revolução", na génese de Fernando Pessoa. Agradecia que me mantivesses informado de todos os passos dados nesse sentido.
Os meus cumprimentos à senhora tua mãe, com a reafirmação do prazer de a ter conhecido.
quanto a ti, um forte abraço
Luís
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur:
Agradeço a sua amável ansiedade, mas permito-me lembrá-lo que o trabalho trata essencialmente da varonia do poeta – Pessoas e Cunhas.
Até ao próximo jantar.
José Caldeira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Lourenço:
Vejo com agrado que os nossos interesses genealógicos mais uma vez se encontram.
Embora estivesse mais preocupado com os Cunhas Pessoas, fui recolhendo elementos sobre outros costados menos conhecidos de Fernando Pessoa. A ascendência de D. Dionísia interessou-me particularmente, uma vez que também tenho antepassados Ferreira em Alhandra. Segue o pouco que sei da sua árvore de costados:
1. D. Dionísia Rosa Estrela de Seabra n. em Lisboa na Travessa (hoje rua) da Verónica, fregª de S. Engrácia, 17-6-1823 e f. na mesma cidade, na Rua da Bela Vista à Lapa, 17 – 1º a ..-8-1907. Segundo me parece, é precisamente nos documentos que se guardam no processo de seu marido o Gen. Joaquim António de Araújo Pessoa, que ocorreu pela primeira vez o erro de leitura de «Perestrelo» por «Rosa Estrela» e que, infelizmente, tem sido incessantemente repetido.
2. José Maria de Seabra n. em Faro (S. Pedro) e c. na Ermida do Recolhimento de N. S. do Amparo de S. Cristóvão em Lisboa (S. Estêvão de Alfama) a 3-5-1823 c.
3. D. Ana Rosa Estrela n. Lisboa (S. Estêvão) a 2-5-1793.
4. Manuel Félix Lobo de Figueiredo c. c.
5. D. Dionísia Maria Rita de Oliveira de Seabra, moradores em Faro.
6. Francisco Ferreira Estrela n. Alhandra c. Lisboa (S. Estêvão) 22-10-1780 c.
7. Joaquina Rosa da Assunção n. Lisboa (S. Pedro)
12. Joaquim Ferreira n. Alhandra c. c.
13. Teresa Joaquina n. Alhandra
14. António Pereira c. c.
15. Ana Rosa
A avó Dionísia, sempre tão mal tratada pelos biógrafos do poeta, como se a pobre senhora tivesse culpa da sua loucura, tinha, portanto, também sangue algarvio. Pela família Ferreira Estrela, era parente próxima de Custódio José Ferreira Braga, um dos primeiros directores da Companhia de Seguros Fidelidade, seu filho Vitoriano Estrela Braga, também director da mesma empresa, seus netos Vitoriano Peixoto Braga, crítico tauromáquico e autor dramático, e Custódio Manuel Peixoto Braga, seu bisneto Dr. Vitoriano de Sousa Feio Peixoto Braga, dramaturgo e fotógrafo, que conheceu Fernando Pessoa, casado com D. Maria Isabel de Sousa Martins Pereira (sobrinha do Dr. Sousa Martins), escritora teatral, e sua trineta D. Maria Isabel de Sousa Martins Feio Braga, ceramista.
Lamento desfazer a lenda «Perestrelo».
Um abraço
José Caldeira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Rui Pereira,
Lamento informá-lo que o meu trabalho tratará apenas da varonia de Fernando Pessoa – Pessoas e Cunhas.
Quanto à pergunta extra-tópico, confirmo que tenho em preparação um livro sobre famílias de Arganil, entre elas uma das famílias Caldeira, pois como sabe em Arganil houve, pelo menos, duas famílias Caldeira. A minha é Caldeira de Lemos. Sobre a outra, também já tenho investigado alguma coisa, na medida em que dela era descendente a Condessa das Canas, sobre quem tenho publicado alguns artigos.
Estou à sua disposição para partilharmos os nossos conhecimentos, talvez noutro tópico. Aliás, há mais alguém interessado no tema que já colocou antepassados meus Caldeira de Lemos na Base de Dados GP.
Fico aguardando.
Cumprimentos,
José Caldeira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro José Caldeira,
Muito obrigado pela pronta resposta.
Apenas coloquei esta pergunta por que existiram os Perestrelos mo Alentejo, Castelo de Vide, que por vezes apareciam apenas como "Estrelos". Pensei que pudesse ser desta gente.
Só uma curiosidade: uma irmã do meu trisavô Francisco Perestrelo, D. Eugénia casou com Custódio Teixeira Braga filho de Vitorino Estrela Braga e de D. Maria Felicia Peixoto.
Um abraço
Lourenço
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Rui
Temos pois duas "fortes hipóteses: relativas a Manuel Jordão!
Quanto a Catarina Nogueira, a ver vamos se conseguimos mais uma "lança em África"!!
Um abraço
Artur João
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro José
Bom, na verdade, tudo o que diga respeito a Fernando Pesssoa me interessa. Teremos ocasião de falar sobre isso no próximo jantar.
Um abraço
Artur João
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Luís,
Tens razão. Não te preocupes, claro que te mantenho informadíssimo!
Também os melhores cumprimentos à senhora tua mãe: o convívio foi muito agradável.
Grande abraço
Artur
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Senhor José Caldeira:
Muito obrigado pela sua resposta.
Relativamente à varonia de Fernando Pessoa não disponho de informações. Apenas tenho uma cópia do registo de casamento do Dr. Daniel Pessoa e Cunha com D. Joana Xavier Pereira de Araújo e Sousa, que indica os pais e avós dos noivos.
Tenho bastante interesse na ascendência de Manuel Félix Lobo de Figueiredo e D. Dionísia Maria Rita de Oliveira de Seabra. Caso disponha de mais elementos sobre este casal, agradecia que me informasse.
Existe o tópico "Famílias de Arganil e Coja", onde poderemos trocar informações e onde já estão os dados que conheço sobre Caldeiras da região de Arganil:
http://www.geneall.net/forum/msg.php?id=15418
Melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur,
Ao investigar os documentos de meu pai, deparei-me com duas situação curiosas.A primeira, uma carta de brazão de armas, passada a Roque Landeiro Pereira de Sousa, Juíz da Alfândega, e cidadão da cidade de Lagos,em 1778, por D. Maria I. Carta esta, copiada por Luís Carlos Camizão. A segunda, e mais intrigante, uma carta de brazão de armas passada a Caetano Pereira D`Araújo e Sousa, Tenente Coronel, e Governador da Fortaleza S.João do registo da barra de Tavira, no ano de 1799, por D. Afonso VI, e copiada por Nuno Pereira Camizão. Nesta carta é feita muita referência ao Araújos da Galiza, supostos antepassados de Caetano Pereira D`Araújo e Sousa. Mas, esta última carta, e daí este factor intrigante, é datada do mesmo ano em que foi passada, segundo o boletim da Academia Portuguesa de Ex-Libris,a carta de brazão em nome de José António Pereira de Araújo e Sousa. Inclusivé, a data e o número de registo são os mesmos. Uma nota comum aos três, é a de que, são considerados filhos legítimos de Lázaro Moreira Landeiro Camizão, e de sua mulher D. Francisca Xavier de Araújo e Sousa.
Além de que, numa folhas soltas, encontro referências à família Aboim.
Estes novos factos são estranhos, e creiro que mereciam uma nova consulta ao Arquivo Nacional da Torre do Tombo, afim de se esclarecer esta situação. Será, que Lázaro Moreira Landeiro Camizão teve três filhos? Ou será que algumas destas cartas têm o seu conteúdo deturpado? Como não tenho em linha de conta, que os nosso antepassados, fossem "inventores de história", creio que merecia algum aclaramento esta situação.
Gostava de te mostrar a cópia da carta em questão, apesar de estar bastante maltratada.
Não hesites em telefonar-me.
Um grande abraço
Luís
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur,
Posso adiantar, que José António Pereira de Araújo e Sousa, capitão de Reg Artilharia do Algarve, teve uma filha de nome Joana Xavier Pereira de Araújo nat de Faro, que casou com o Dr. Daniel Pessoa da Cunha, nat. Serpa, formado em medicina pela Universidade de Coimbra, que por sua vez foram pais do General Joaquim António de Araújo Pessoa, avô de Fernando Pessoa
Espero ter ajudado
Um abraço
Luís
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Luís,
A D. Joana Xavier Pereira de Araújo seria a irmã de Lázaro Moreira Landeiro Camisão, Major e Governador de Vila Nova de Portimão; nosso antepassado.
Compila as datas referenciadas, que tens em teu poder, e introdu-las no Fórum: na "Correcção" ou "Aditamento"!
Forte abraço
Artur
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Sr. José Caldeira:
Saudações ! Estou contente por encontrar neste forum, fragmentos de seu belo trabalho como genealogista, o que vem a enriquecer os consulentes destas páginas. Aguardo o seu trabalho sobre os Pessoas e os Cunhas de nosso Poeta Maior, o Fernando António Nogueira Pessoa. Cuja família esteve no Brasil. Eis um deles:
Martinho da Cunha Oliveira (Idanha-a-Nova, 1694 – queimado pelo Santo Ofício, 24-09-1747). Filho de Manoel da Cunha e Leonor da Cunha. Casado com Izabel Nunes Moeda. Viveu no Brasil em Minas Gerais como comerciante de diamantes entre 1718 a 1733. Voltou a Portugal, tentou fugir para a França, foi denunciado, preso e depois queimado. Ele viveu com dois primos na atual Ouro Preto, onde participava de uma confraria cristã-nova. Processo nº 1809, Inquiusição de Lisboa.
Atentamente,
Paulo Valadares
(AGP)
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Prof. Paulo Valadares:
Muito me apraz também este nosso «reencontro».
Agradeço-lhe muito a informação que enviou, e peço desde já licença para a incluir no meu trabalho.
Este Martinho da Cunha de Oliveira, de quem eu apenas conhecia o primeiro nome, por ser citado noutros processos de membros da família, era irmão de Diogo Nunes da Cunha Pessoa, quarto avô do Poeta na varonia.
Martinho era filho do primeiro casamento de Manuel da Cunha Pessoa com sua prima co-irmã Leonor da Cunha e Diogo era filho de segundo casamento com Ana Nunes, também prima do marido em 3º e 4º grau dobrado de consanguinidade.
Cumprimentos,
José Caldeira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro José Caldeira,
Sei que o Prof. Doutor António de Sousa Lara investigou bastante esses Pessoas da Cunha. Talvez fosse positivo trocar algumas impressões com ele.
Um abraço
Lourenço
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Lourenço:
Continua sempre atento.
Agradeço a informação.
Um abraço,
José
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Lourenço:
Continua sempre atento.
Agradeço a informação.
Um abraço,
José
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur,
Em relação a D. Joana Xavier Pereira de Araújo, e segundo o documento de que disponho, seria não irmão, mas neta de Lázaro Moreira Landeiro Camisão, e filha de José António Pereira de Araújo. Mais informo, que os pais do Dr. Daniel Pessoa da Cunha, que com ela casou, seriam Gaspar Pessoa da Cunha, n. do Fundão, e Perpétua Constança, primeira mulher. Os pais de Gaspar Pessoa da Cunha, seriam Gabriel Tavares Pessoa e Leonor Pereira. E os pais de Gabriel Tavares Pessoa, seriam Sancho Pereira da Cunha e Branca Nunes.
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Luís,
Vê a minha primiera mensagem. O Lázaro que refiro, na última mensagem, é outro. A família tem tido muitos Lázaros!
José António Pereira de Araújo e Sousa teve vários filhos: entre os quais Lázaro Moreira Landeiro Camisão; aquele que foi Major e Governador de Vila Nova de Portimão.
Um abraço
Artur
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur,
Tens razão, portanto José António Pereira de Araújo e Sousa, é filho de Lázaro Moreira Landeiro Camisão, e D.Francisca Xavier de Araújo e Sousa, e casou-se com D. Bárbara Joaquina de Sequeira Mimoso, de quem teve como filha, D. Joana Xavier Pereira de Araújo, que casou com o Dr. Daniel Pessoa da Cunha?
Desculpa o equívoco
Um Abraço ´
Luís
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Artur,
Amanhã, envio-te uma cópia do que tenho sobre o misterioso assunto do Caetano D`Araújo, bem como uma cópia de um artigo do Sr. Carlos Lobo de Oliveira datado de 1953, referente a Fernando Pessoa. É só o tempo de transcrever estes dois artigos.
Um abraço, extensivo à tua mãe e minha prima
Luís
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Luís,
OK!
Renovado abraço e um "beijinho" à tua mãe e minha prima
Artur
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Luís:
Chamo a atenção para o facto de haver aparentemente um erro nos avós paternos que indicou para o Dr. Daniel Pessoa e Cunha.
Como já referi anteriormente, tenho cópia do registo de casamento do Dr. Daniel Pessoa e Cunha com D. Joana Xavier Pereira de Araújo e Sousa (no livro de Maria Lucília Lencart "Raízes de Fernando Pessoa em Terras de Santa Maria" há um fac-simile deste registo).
Aí se indica que o Dr. Daniel Pessoa e Cunha era filho de Gaspar Pessoa da Cunha e Perpétua Constância; neto paterno de Diogo da Cunha e Rosa Maria, naturais do Fundão; neto materno de João Lopes Chaves, natural de Chacim, e Brites Inácia, natural de Bragança. D. Joana era filha do Major José António Pereira de Araújo e Sousa e de D. Bárbara Joaquina Mimoso; neta paterna de Lázaro Moreira Landeiro Camisão, capitão-mor do concelho de Fermedo, Bispado do Porto, e D. Francisca Xavier de Araújo, natural de Fermedo; neta materna do Dr. António Nogueira Mimoso e de D. Maria Bárbara Teresa, naturais de Faro.
Os erros na varonia Pessoa parecem ser recorrentes. Já numa outra obra de Maria Lucília Lencart, "Do Algarve nasceu Fernando Pessoa", o Dr. Pessoa e Cunha é indicado como neto paterno do casal que citou como seus bisavós, Sancho Pessoa e Cunha e Branca Nunes. Neto não era, e de acordo com o trabalho do Senhor José Caldeira, bisneto também não.
Cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Rui Pereira,
Agradeço desde já o esclarecimento, e agradecia, caso tal seja do seu conhecimento, informações sobre Miguel Pessoa da Cunha, natural do Fundão, nascido em 1722, e sobre Gabriel Tavares Pessoa, também natural do Fundão, e de que desconheço a data de nascimento.
Seriam, supostamente filhos do terceiro casamento de Sancho Pessoa da Cunha (preso pela Inquisição de Coimbra em 1704, processo 9478), com Branca Nunes.
Desde já agradecido
Melhores Cumprimentos
Luís Camizão
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Luís Camizão:
Sobre a família Pessoa da Cunha não disponho de mais dados para além dos que já referi.
Cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur,
Infelizmente, não tenho hoje a oportunidade de te enviar os dados que possuo sobre os assunto Pessoa, e Caetano D`Araújo e Sousa. O trabalho assim obriga, mas no fim de semana, vou conseguir transcrever os textos. Mas, em relação aos Camizões/Camisões, surgiu um novo dado. Uma carta do C.N. para o meu pai, datada de 1964, em que lhe pede dados para confirmar a descendência. Como tu muito bem disseste, temos que fazer um "Forum Camizão", para deslindar isto tudo. E eu, já penso escrever um livro cujo título poderá ser, "Em busca dos Camizões perdidos", ou "O Mistério dos Camizões Desaparecidos"!
Um grande abraço do teu primo
Luís
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Luís
Aguardo pelos teus dados. Quanto à carta do C.N., muito me contas!!
Relativamente ao livro, conta com a minha parceria. O título é sugestivo...!
Grande abraço
Artur
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Meu Caro
Este verão ouvi de um genealogista açoriano que Fernando Pessoa tem ascendentes próximos açorianos (lado paterno ? ou materno ?). Na leitura de todas as mensagens nada encontro sobre esse assunto. Haverá alguma verdade nessa ascendênia açoriana ? Obrigado E. Medina
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
A família Pessoa estava por essa data representada em Montemor-o Velho,pela família Pessoa do Amorim.Existirá ligação a esses Pessoa da Cunha?
Cumprimentos
Bandeira Calheiros
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Eugénio
É uma matéria sobre a qual não me debrucei; penso que o meu primo Luís, também não. Talvez o José Caldeira saiba algo sobre o assunto.
Obrigado pela informação: já agora pode me fornecer o contacto desse Confrade açoreano?
Os meus melhores cumprimentos
Artur João
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Meu Caro
Foi-me referido por
Oriolando Silva
Rua do Porto
9880 Santa Cruz da Graciosa
Açores
obs.: tem e-mail mas não sei qual.
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caríssimo Eugénio
Os meus agradecimentos pela indicação da fonte.
Melhores cumprimentos
Artur João
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Eugénio Medina:
Na ascendência de D. Bárbara Joaquina Siqueira Mimoso, trisavó de Fernando Pessoa (avó materna do avô paterno), tenho até agora documentadas 52 pessoas, mas ninguém dos Açores.
D. Bárbara Joaquina era irmã do Major António José Nogueira Mimoso, que está na base de dados do GP, assim como a maioria dos antepassados que conheço destes dois irmãos:
http://www.geneall.net/pessoas/pes_show.php?id=114494
Estas pessoas são das seguintes localidades: Faro, Loulé, São Brás de Alportel, Serpa, Tânger e Covilhã.
Cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Ex.mo Senhor
José Caldeira
Referi a "credebilidade",apenas porque não tinha qualquer referência de onde tinham sido colhidos os dados,e aqui no GP já me chamaram a atenção por não divulgar as fontes,o que tento fazer sempre que possível.Detesto polémicas.A Delmira é minha prima por afinidade e sei que trabalha com grande rigor.
Desde já peço desculpa se o incomodei.
Com os melhores cumprimentos
Maria Oom de Oliveira Martins
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Artur Camisão:
A mãe de Fernando Pessoa, D. Maria Madalena Xavier Pinheiro Nogueira, nasceu em Angra do Heroísmo a 30-12-1861.
Era filha do Consº Luís António Nogueira * Angra 1832 e de D. Madalena Xavier Pinheiro * Velas (Matriz), I. de S. Jorge.
N. P. de Abílio Ponciano Nogueira * Angra (Conceição) 8-8-1807 e de D. Maria da Luz * Angra (S. Pedro) 13-10-1835
N. M. de Inácio José Pinheiro * V. Praia da Vitória 15-8-1799 e de D. Ana Maria Xavier * Oeiras. Etc.
Portanto, Fernando Pessoa era «meio» açoreano.
Cumprimentos,
José Caldeira
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Confrades e Confreiras:
Permitam-me a correção de um erro anetrior. O Processo movido a MARTINHO DA CUNHA OLIVEIRA, pela Inquisição de Lisboa, o número correto é 8.109.
Obrigado,
Paulo Valadares
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caríssimo José
Tinha dúvidas. Por isso preferi não arriscar!
Obrigado pelos dados.
Melhores cumprimentos
Artur Camisão
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro confrade José Caldeira
Conforme refiro em
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=205967
estou a tratar um ramo Cunha Pessoa e gostaria de saber se tem elementos sobre os irmãos de Gaspar Pessoa da Cunha, filho de:
Diogo da Cunha (x.n., nasceu no Fundão a 15.1.1709) e de sua prima Rosa Maria
Pessoa.
Obrigado
francisco[arroba]queirozportela[ponto]com
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Francisco,
Esta gente vem tratada na obra do Coronel Manuel Rolão http://www.guardamor.com.pt/livro.php?id=890
A minha mulher descende deles e por isso tenho alguns dados de paroquiais que vi em tempos. Aqui fica tudo o que tenho de fontes primárias.
Cumprimentos
LCM
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Casamento de José Pessoa da Cunha com D. Inácia Joaquina Lizarda
Instituto dos Arquivos Nacionais / Torre do Tombo, Registos Paroquiais, Lisboa, Santa Justa, C.-14, fl. 107-107v.º
A 27.1.1791, no Oratório das casas de residência de Caetano Cambiasso, nesta freguesia de Santa Justa, casaram:
José Pessoa da Cunha, baptizado em S. Pedro, Covilhã, Bispado da Guarda, morador em Lisboa, freg. da Conceição Nova; filho de Gaspar Pessoa da Cunha e de Antónia Joaquina,
com
D. Inácia Joaquina Lizarda, baptizada em Santa Maria da cidade e Bispado de Bragança, moradora em Lisboa, freg. de Santa Justa; filha de André Lopes dos Santos e de D. Isabel Henriques.
Testemunhas: Leonardo José dos Santos e Manuel José dos Santos, negociantes, moradores na Rua da Betesga, freg. de Santa Justa.
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Baptismo de José Pessoa da Cunha
Instituto dos Arquivos Nacionais / Torre do Tombo, Registos Paroquiais, Covilhã, S. Pedro, B.-5, fl. 55v.º
José, nasceu a 5.10.1765, baptizado a 18.10
Filho de Gaspar Pessoa da Cunha, baptizado no Fundão, e de Antónia Maria Flores, baptizada na Covilhã, S. Pedro; era o 1.º casamento dele e o 2.º dela
Neto paterno de Diogo da Cunha e de Rosa Maria Pessoa, ambos baptizados no Fundão.
Neto materno de Diogo Henriques Flores e de Clara Maria, ambos baptizados na Covilhã, S. Pedro
Padrinhos: José Nunes dos Rios, casado com Mariana Brites, desta freguesia.
Testemunhas: João Bernardo da Cruz e Filipe de Carvalho, desta vila.
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Baptismo de Antónia Maria Flores, mulher de Gaspar Pessoa da Cunha
Instituto dos Arquivos Nacionais / Torre do Tombo, Registos Paroquiais, Covilhã, S. Pedro, M.-2, fl. 140-140v.º
Antónia, nasceu a 12.1.1735, baptizada a 23.1
Filha de Diogo Henriques Flores, baptizado no Fundão, e de Clara Henriques, baptizada na Covilhã, aqui moradores.
Neta paterna de Domingos Henriques Flores e de Leonor Henriques, ambos baptizados no Fundão.
Neta materna de António Vasco (?), baptizado no Fundão, e de Ana Nunes, baptizada na Covilhã.
Padrinhos: Domingos Rodrigues Flores, tio da baptizada, solteiro, e Mariana Henriques, irmã da baptizada, solteira.
Testemunhas: João Rodrigues ... e Padre João Baptista Capela, Sacristão desta Igreja.
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Casamento de Antónia Maria (mãe de José Pessoa da Cunha) com Sebastião Lopes Capote
Instituto dos Arquivos Nacionais / Torre do Tombo, Registos Paroquiais, Covilhã, S. Pedro, M.-4, fl. 191
A 5.11.1761 casaram:
Sebastião Lopes Capote, baptizado em Monsanto, assistente no Fundão, filho de Henrique Nunes de Paiva, baptizado em Monsanto, e de Maria Clara, baptizada no lugar da Torre, Bispado de Viseu,
com
Antónia Maria, baptizada na Covilhã, S. Pedro, filha de Diogo Henriques Flores e de Clara Henriques, ambos baptizados na Covilhã, S. Pedro.
Testemunhas: Reverendo Padre João da Rosa e Reverendo Doutor Paulo Botelho Salvado do Amaral (?).
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Casamento de Gaspar Pessoa com Antónia Maria
Instituto dos Arquivos Nacionais / Torre do Tombo, Registos Paroquiais, Fundão, S. Martinho, C.-2, fl. 97
A 30.8.1764 casaram:
Gaspar Pessoa, solteiro, filho de Diogo da Cunha e de Rosa Maria, baptizados no Fundão,
com
Antónia Maria, viúva de Sebastião Lopes Capote.
Testemunhas: Amaro Jacinto Duarte e Henrique Lopes, desta freguesia.
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Casamento de Diogo da Cunha Pessoa com Rosa Maria Pessoa
Instituto dos Arquivos Nacionais / Torre do Tombo, Registos Paroquiais, Fundão, S. Martinho, C.-1, fl. 113
A 28.1.1733 casaram:
Diogo da Cunha Pessoa, solteiro, filho de Manuel da Cunha Pessoa e de Ana Nunes, baptizada em Idanha-a-Nova,
com
Rosa Maria Pessoa, solteira, filho de Sancho Pessoa da Cunha e de Branca Nunes, baptizados no Fundão,
Testemunhas: Padre João Lopes Penucho (?), António Rodrigues Casado (sic) e André Nunes, todos desta freguesia.
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Lourenço Correia de Matos
Muito obrigado.
Já fiquei mais esclarecido sobre a questão dos casamentos, mas a figura que me interessa mais não surge nos dados que gentilmente transmitiu.
Trata-se do Capitão António da Cunha, António José da Cunha ou António José da Cunha Pessoa (aparece nestas três variantes), natural do Fundão e que eu calculo que ali tenha nascido por volta de 1760-1765.
Atendendo às datas, suponho que este Capitão também fosse sobrinho de Gaspar Pessoa da Cunha (filho de Diogo da Cunha e de sua prima Rosa Maria Pessoa). Por enquanto, é só isso que procuro saber – o nome dos pais do dito Capitão. Aliás, quanto ao livro do Coronel Manuel Martinho da Silva Rolão (cuja existência desconhecia), porque o Capitão Cunha Pessoa que me interessa deu origem a um ramo que não teve ligações à Beira Baixa, mas sim a Ourém / Leiria, deduzo que a obra em causa não contemple sequer dados que me sejam úteis, pois só estou a estudar os ditos Cunha Pessoa de Ourém / Leiria desde cerca de 1790 para a frente. O que poderá ter nesse livro do Coronel Manuel Rolão – mais uma vez estou a deduzir e posso estar enganado – é o Capitão António José da Cunha (Pessoa)e seus pais, e não a sua descendência. Gostaria de verificar isso. Infelizmente, já estive a ver na Porbase e o autor nem sequer consta. Deduzo, pois, que seja obra recente e não está ainda disponível para consulta. Por conseguinte, e porque não se justifica adquirir propositadamente obra tão dispendiosa só por causa de um detalhe, agradeço se me puder verificar a existência, ou não, do dito Capitão e seus pais, na obra em questão.
Grato
Francisco Queiroz
francisco[arroba]queirozportela[ponto]com
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Francisco Queirós,
Sugiro-lhe que contacte aqui no Fórum o Cor. Rolão que talvez o possa ajudar. Numa ráida leitura do livro não encontrei o nome que procura mas só passei os olhos nos capítulos de Pessoa e Cunha.
Cumprimentos
LCM
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RE: Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Rui Pereira
Estou na Suiça o que torna complicado pedir copias a Portugal, ficaria muito grato se me podesse ceder essa copia via mail, armeniooliveiraarrobahotmailpontocom, que se poder ajudar lhe retribuirei.
Melhore cumprimentos,
Arménio Oliveira
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Fernando Pessoa- ascendencia
Caro Confrade,
Gostaria de saber se considera correcta a ascendência atribuída neste portal de genealogia a Madalena Pessoa de Amorim de Gouveia?
A minha pergunta decorre do facto de na obra "Famílias da Beira Baixa - Raízes e Ramos", de Manuel Estevam da Silva Rolão, III vol., tt.º Pessoa § 1 Sub§3 ser outra a ascendência atribuída a Madalena Pessoa de Amorim de Gouveia.
Melhores cumprimentos,
SC
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Fernando Pessoa- ascendencia
Bom dia
Penso que todos os participantes deste tópico terão interesse na consulta deste blog
que contém a descrição exaustiva da ascendência de Fernando Pessoa até à nona geração.
Não sei quais as fontes da autora do blog mas com uma descrição tão pormenorizada de todos os familiares penso que serão fontes fidedignas.
https://memorialdotempo.blogspot.com/2016/11/a-genealogia-dos-famosos-fernando-pessoa.html
Melhores cumprimentos
Carlos Seabra
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