Meirelles e Chacim

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Meirelles e Chacim

#75478 | rop78487 | 21 ott 2004 17:17

Caros Confrades

Procuro ascendentes dos referidos, (provavelmente nos anos de 15-- ou mesmo antes desta data):

Lopo Martins (ou Alves) de Meirelles, que foi fronteiro mor de Bragança.
Lopo Martins (ou Alves) de Meirelles, teve filho de nome Alvaro Pimentel (ou Pires) Borges

E de Alvaro Pimentel (ou Nunes) de Meirelles, que foi sua mulher D. Maria Borges, filha de Diogo Gonçalves Borges, senhor da Torre de Moncorvo.

Segundo Abade de Baçal, afirma serem descendentes de D. Nuno Aguilar de Chacim. Eu desconheço esta ligação.
No brasão do solar, esquartelado, estão as armas de aguiar ou Aguilar.
Não sei se existiu um D.Nuno de Aguilar, de Chacim.

Existe alguma ligação destes, Meirelles aos Chacim?

Cumprimentos
António Sousa

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RE: Meirelles e Chacim

#75579 | rop78487 | 22 ott 2004 20:45 | In reply to: #75478

Renovação do pedido de ajuda

António Sousa

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CHACIM e CHACIN

#75580 | FGJ | 22 ott 2004 21:01 | In reply to: #75579

Haveria conexão entre Chacim (português) e CHACIN (espanhol)?
FGJ
Rio/BR

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RE: CHACIM e CHACIN

#75690 | rop78487 | 24 ott 2004 16:36 | In reply to: #75580

Caro FGJ

Pensso que não.
No Abade de Baçal refere que: quinta neta de Álvaro Pires de Meireles, verdadeiro descendente de D. Nuno de Aguilar, de Chacim, e de D. Maria Borges, filha de Diogo Gonçalves Borges, senhor da Torre de Moncorvo.
Não sei se é D. Nuno Aguilar, de Chacim ou D. Nuno Aguilar de Chacim, porque aparece das duas formas no Abade de Baçal.
No Brasão da casa aparece armas dos Aguilar ou Aguiar e não dos Chacim. Neste caso falta explicar na genealogia os Meireles, o que leva a penssar serem de Chacim.

Não encontro nas genealogias, nem sei que é D. Nuno Aguilar, ou D. Nuno Aguilar de Chacim. Sei que possivelmente sejam senhores da Torre de Moncorvo ou Bragança.

Na genealogia aparecem nomes como:
Lopo Alves de Meirelles, fronteiro mor de Bragança.
Álvaro Nunes de Meirelles, e sua mulher D. Maria Borges, filha de Diogo Gonçalves Borges, senhor da Torre de Moncorvo.

Cumprimentos
António Sousa

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RE: CHACIM e CHACIN

#75704 | magalp | 24 ott 2004 21:10 | In reply to: #75690

Caro António Sousa


"Da verdadeira origem dos Meirelles

Não sobra dúvida q. documentalmente comprovado o primeiro q. nos aparece com este título é Fernão Nunes de Meirelles. Bastos genealogistas e linhagistas, a partir do séc. XVII, apontam esta família como descendente dos antigos Chacins, tratados no Nobiliário do Conde Dom Pedro, mas muitas são as dúvidas que tal afirmação acarreta. Desde logo, a progenitura indicada de F. N. de Meirelles, filho dum Nuno, bastardo de Dom João de Chacim, Comendador na Ordem de Cristo. O tempo, lugar e modo, põe sérias reservas a esta afirmação, de todo indocumentada. Todavia, bastas lendas e contos nos referem a existência de Meiras e Meirelles nos primórdios da nacionalidade (“Myra elles que brabos son!”). Por certo temos que F. N. de Meirelles era natural de Cabeceiras de Basto. Aceita-se q. foi advogado em Guimarães e por esta cidade foi Procurador às Côrtes, no reinado de El-Rey Dom Manoel. Navegando em não muito clara documentação, mas tida como suficiente, ficamos a saber q. casou duas vezes e destes teve basta descendência."
____________________

P.L. – MEIRELLES

(V.e Tomo 4. fl. 44)


Trazem por armas no escudo em Campo
vermelho hua cruz de ouro florido, e
vazia do campo, timbre hua lebrel de
prata cõ a boca aberta, e a lingua ver-
melha e dentes. Das mesmas armas
usão os Meiras.
Os de Chacim o campo de arminhos e
sobre elle tres coticcas de vermelho em
banda juntas no meo e os arminhos
direitos.





1. D. João de Chacim, foi um fidalgo muito honrado Sr. de Chacim de q. tinham appelido e foi Comºr de Xõ em tempo q. não podiam casar. Teve B.B.


2. Nuno de Meirelles
2. Alda Nunes de Meirelles mer. de Estêvão Piz. de Mesquita donde vem os Mesquitas fol 378

2. Nuno de Meirelles fº deste; casou com … … … fª de … … … de quem teve

3. Fernão Nunes de Meirelles

3. Fernão Nunes de Meirelles fº deste. Casou c. Maria Rebella, fª de Jº Als. Rebello de quem teve


4 Simão Rebello de Meirelles
4 Dº Rebelo de Meirelles
4 Christóvão Rebello de Meirelles
4 Heitor Nunes de Meirelles
4 Violante Nunes de Meirelles mer (segundo parece) de Fernão de Mesquita tom. 2 pag. 320
4 Appolonia Rebelo mer. de Jº Leite de S. Antoninho.

4. Simão Rebello de Meirelles fº 1º deste. Casou com Margarida de Carvº fª de Gonçalo Diaz Patagana e de sua mer. Brites Lopes de Carvº e tiverão

5. Francº Rebello de Carvº
5. Cnª Diaz de Carvalho q. sucedeo na mayor parte da casa de seu pae e casou c. o Licdº Francisco da Fonseca e houve 1º o D.ºr Fernão Gls. da Fonseca Arcipreste de G.es = 2º Imº de Carvº da Fonseca Conigo de g.es = 3º D. Luísa da Fonseca mer. de Bento de Az.dº de Ataíde em entre home e Cavado e forão paes de Miguel de Az.dº de Ataíde casado c. D. Elena … … fª nal de Diogo de Caucalhais, c.g. = D. Felipa da Fonseca mer. de Pº Cardoso de Menezes.

5. Francº Rebello de Carvalho fº 1º deste foi Comºr de Unhão na Ordem de Christo; não casou mas deixou um fº natural chamado

6. Simão Rebello de Carvalho q. foi para a Índia.

__________________________


A escolha será sua. Ou segue a informação documentalmente provada, ou o conhecimento tradicional, transmitido pelas mais diversas formas de geração em geração.
Eu, nem com luvas de amianto ponho as mãos no fôgo afirmando a genealogia documental, ou dita científica!

Aqui, na BD/GP encontra a partir de http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=204748
comentando devidamente as diversas fontes.
Naturalmente não esgota as muitas linhas e ramos desde 1500, cuja representação está nos Marqueses de Lindoso.
Lembro que o apelido Meirelles vem da Quinta de Meirelles, em Chacim, Terras de Bragança, como já terá verificado pela bela obra do Abade do Baçal.

Cumprimentos,
Manuel Maria Magalhães

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RE: CHACIM e CHACIN

#76063 | rop78487 | 27 ott 2004 23:06 | In reply to: #75704

Caro Manuel Magalhães

Por motivos de trabalho, só hoje foi possível responde-lo.

A informação que facultou-me é preciosa, onde posso encontrar o manuscrito para consulta. Qual o título do manuscrito?
Falta encontrar quem foi Lopo Alves de Meireles e Álvaro Nunes de Meireles.
Abade de Baçal diz que Álvaro Pires Borges c.c D. Violante Vaz de Moraes Pimentel, é filho de Lopo Álvares de Meireles, fronteiro-mor de Bragança, e este, filho de Álvaro Nunes de Meireles, e sua mulher D. Maria Borges, filha de Diogo Gonçalves Borges, Sr. da Torre de Moncorvo.
Agradeço a informação facultada.
Se encontrar novos dados dê sinal.
Cumprimentos
António Sousa

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