Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
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Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Durante séculos especulou-se sobre se no túmulo existente em Sevilha se encontrariam os restos mortais de Cristóvão Colombo ou se os naturais da actual Rep.Dominicana quiseram conservar a "relíquia" e enviaram para Espanha uns ossos quaisquer a mais que por lá houvesse.
A maior sumidade científica americana em ADN acaba de confirmar que as ossadas de Sevilha correspondem efectivamente à de C.Colombo por comparação com as do irmão...
Seria interessante comparar este ADN com o de algum descendente do Infante D. Fernando.
JSPinto
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caríssimo José
De acordo, até porque seria a maneira de acabar com tópicos exotéricos! O caro amigo está sempre em cima do acontecimento!
Melhores cumprimentos
Maria Benedita
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Cara Maria Benedita
Agradeço as suas amáveis palavras.
Por falar em assuntos exotéricos, ontem estive fora de Lisboa e sem acesso à net.
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro José,
Os resultados de ADN para verificar se os ossos em Sevilha são os de Cristoval Colon não são 100% conclusivos.
Pois se os ossos na Catedral de Sevilha quando comparados com os ossos de Dom Diego Colon (enterrados em la Cartuja de Las Cuevas) mostram que são ossos de dois irmãos não podemos aínda dizer que são aqueles de Dom Cristoval Colon. Pois havia ainda outro irmão Dom Bartolomé Colon e podem fãcilmente ser os ossos dele.
Só se pode afirmar agora com 99% certeza que eram dois irmãos mas não qual dos irmãos foi levado de Santo Domingo para Cuba e depois para Sevilha.
Mas os ossos do filho, Dom Fernando Colon, sempre estiveram na Catedral por isso são estes que vão servir de chave para abrir o mistério.
Mais sedo ou mais tarde a verdade virá á luz e vamos saber a sentido por detráz das ultimas palavras de Colon incritas no seu túmulo ''non confundar in aeternum'' - não vou ser sempre confundido (por outro ?)
Manuel DaSilva Rosa
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Oooops ! Tecla errada :-0
Cara Maria Benedita
Agradeço as suas amáveis palavras.
Por falar em assuntos exotéricos, ontem estive fora de Lisboa e sem acesso à net.
Hoje verifiquei que o mais exotérico e "tabuesco" tema que se pode lançar neste Forum (por acaso até fui eu que o lancei) desapareceu misteriosamente.
A polémica foi assim tão violenta ao ponto de ter sido riscada do mapa ?
Melhores cumprimentos
JSPinto
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro José
Verifiquei o mesmo, mas igualmente sem saber o que aconteceu. Tinha abandonado o tópico, já não tinha mais nada a dizer e estava sem paciência para conversas de surdos, e , quando dei por mim havia 2 tópicos encerrados: esse e um sobre o "Duque de Bragança". Nada a ver um com o outro, pois não? Não sei o que aconteceu mas parece-me que adivinho: houve um torneio com vários paladinos e cavaleiros de serviço e veio a peste negra que os levou atrás, o arraial ficou ás moscas!
Melhores cumprimentos
Maria Benedita
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro José
Foi mais ou menos polémico por causa do outro confrade, presidente do club de fãs do tal personagem que andava sempre com a mesma "catequese". Era normal que aquilo fosse dar para o torto. Depois houve uma "carta aberta" e uma contra resposta etc.. mais umas investigações internéticas... e Pimba! cancelado...
Eu tb..ajudei um pouco à festa... não estou totalmente inocente.. :- ) sobretudo no outro tópico sobre o tema, um pouco mais sereno... em que eu atrevi-me a perguntar o que estava acontecer... Pimba! Também foi cancelado.
Recebi um mail muito "simpatico" da direção a dizer que o tema estava à muito esgotado... E que andar a repiscar o tema noutros tópicos tinha igual tratamento.
Acho que o tema só volta a ser tópco daqui a uns meses...
Por acaso o tópico foi muito útil. Acabei por comprar o livro. Li-o todo numa tarde. Achei o livro muito interessante. Pena de não ter dado os parabéns ao autor.
No final acabei por simpatizar com a personagem sem me tornar crente é claro.
Até, como contribuite, perdou-lhe a dívida dos 60 euros que ficou pendente no consulado.
Mas voltando ao tema... interessante que agora já saibam onde esta colom. Deve ser o ser humano que mais túmulos teve. Quantos são?
O ADN dá muito geito... se fosse possivel fazê-lo a muitas famílias reais iria-se saber muita coisa... a historia tinha que ser re-escrita.
Melhores cumprimentos
Marmello
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Cara Maria Benedita
També havia um terceiro muito mais calminho, o paladino ainda não o tnha visitado.
Mas esta tb foi encerrado porque perguntei o que estava a acontecer
Melhores cumprimentos
Marmello
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Só uma pergunta...
Cara confrade Maria Benedita,
Como este fim de semana não tive oportunidade de consultar o fórum, venho perguntar-lhe o que sucedeu com os dois tópicos acerca da eventual filha do D. Carlos? É que desapareceram por completo!
Mais uma coisa, segui o seu conselho e comprei o livro do Jean Pailler sobre a referida senhora.
Cumprimentos,
Magda Bragança Rubio
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro confrade Marmello,
Já tive oportunidade de perguntar à confrade Maria Benedita o que aconteceu com os tópicos acerca da "pretendente", mas já li que foram apagados.
Um deles, o que foi aberto por mim - o mais pacifico - e também não o encontro e o Genea nem sequer teve a ombreidade de me dizer porquê ou de me o avisar.
O que aconteceu? O Paladino apareceu? o/a passional miguelista era o dito? O nosso Zamot teve uma nova escaramuça com o Paladino?
Agradecia a amabilidade de me esclarecer, pois estou deveras curiosa, uma vez que tentei suavizar a questão dum modo mais histórico e romântico, tendo aberto um novo tópico.
Cumprimentos.
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Cara usermbr
A genealogia, perdão a cronologia do apagamento dos tópicos foi a seguinte.
1 apagaram o tópico do miguelista/Paladino pq não sei...
2 O paladino foi protestar para o tópico do confrade josé. Dizia que era censura que isto era uma democracia, etc... Esquecendo ele que este site é privado pelo que, quem manda nele são os donos.
O confrade zamot nas suas investigações internéticas descobriu quem era o "miguelista.." e escreveu uma "carta aberta" depois houve mais qualquer coisa, insultos e Pimba!... o tópico foi apagado..
3 O seu tópico foi apagado por manha causa.... desculpe... Após o apagamento do tópico do jose perguntei no seu tópico ao Zanot o tinha acontecido.
Passado uns uns tempos apagaram-o. Por isso desculpe.
Recebi um mail da gerência a dizer que o tema já se tinha esgotado e que não valia a pena repescar tópicos antigos para voltar a falar do mesmo tema, pois seriam apagados.
Acho que terá de dar um tempo para voltar abrir um tópico sobre o tema. Talvez um sobre o livro indicando apenas o nome autor. Já nem sei.
Fez bem comprar o livro. Também o fiz no sabado. Já o li todo. Irei reler com mais calma. O livro é muito interessante. Tem muitas informações e faz uma analise muito interessante sobre os documentos. Também faz um retrato psicológico da senhora em causa muito interessante.
Irei escrever uma carta à filha da senhora pedindo que faça os testes. Assim a história irá ter um ponto final.
De qualquer maneira desculpe por ter sido, se calhar, a causa do fim do seu tópico.
Cumprimentos
Marmello
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Cara Maria Benedita
É lamentável o comportamento censório e obtuso - andam sempre de mãos dadas - dos administradores deste Forum.
Se alguns participantes se excedem, excluam-nos, MAS NÃO CENSUREM COMPLETAMENTE O TEMA !!!
É preciso separar o trigo do joio.
Se os Paladinos e os Zamotes que por aqui pululam querem andar a discutir o sexo dos anjos - e em relação a um deles, havia muito que dizer !!! - que o façam "lá na rua deles" e não prejudiquem todos os outros.
Até certo ponto, o debate estava a ser extremamente produtivo e esclarecedor, inclusive com a inesperada participação do autor do livro, e é pena que aqui tenha aparecido "o menino que é dono da bola e que acaba o jogo quando lhe apetece" sem qualquer respeito pelos demais participantes.
Enfim, critérios...
Melhores cumprimentos
JSPinto
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro José
Eu em parte até compreendo o cancelamento do tópico. Já estava a haver ataques pessoais com nomes proprios escritos.
Podiam era ter apagado as mensagens mais ofensivas e ter deixado as outras.
O tópico estava excelente, com aparticipação do autor do livro. Acho que foi um momento raro neste forum.
Agora parece, pelo mail que me mandaram que querem censurar o tema.
Melhores cumprimentos
Marmello
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Já passámos por "1984", não foi ?
Cancelem o tema, queimem a "temada" na fogueira inquisitória *, e fiquem a jogar à sueca...
M.cumprimentos
JSPinto
* Para que não fiquem dúvidas reitero o meu apoio à causa de S.A.R. D. Duarte Pio.
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro José S Pinto,
Não sei onde viu essa informação (que me escapou). Vi há dias (/semanas) um programa na TV em que mostravam a solene abertura da campa do "El Almirante". Aquilo já não eram ossadas não eram nada. Era quase só poeira.
Na sequência, informavam que o laboratório americano especializado anunciou que o ADN dessas ossadas estava tão fragmentado que era impossível tirar conclusões.
Se foi entretanto possível demonstrar que estas ossadas eram de um irmão de Diego Colón, isso não prova que fossem as do Cristóvão C (havia outro irmão, como bem lembra o Manuel "kolon" Rosa).
Também me parece que vai ser preciso recorrer às ossadas do filho, D. Fernando Colon (apesar de, também nisto, poder haver incertezas... porque só a identidade mãe pode ser 100% segura). ;-)
Quanto a mim, não faço grande questão que o C.C. fôsse português. Mas devia-se realçar mais o facto de ele (muito provavelmente) ter estado ao serviço do rei de Portugal. Talvez por isso ele não fôsse completamente desconhecido antes mesmo de ir para «Espanha» (documentos venezianos em que tratam Cristóvão Colon por "português corsário", o que pode ser interpretado por "corsário ao serviço do rei português"; a rainha de Castela tratá-lo por "português"; a carta de D João II a tratá-lo por "especial amigo"; etc.).
Cumprimentos.
Luís K W
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Resposta a Confrade Marmello
Caro confrade Marmello,
Muito obrigada pela informação, lamento apenas que este tema leve determinadas pessoas ao máximo da inflamação, quando se trata de uma história que só quem quer é que se ofende. Foi, por isso, que abri o meu tópico.
De qualquer modo, o que muito lamento, é que tivemos a oportunidade de ter presente o autor do livro, o Sr. Jean Pailler, e que, dadas todas as circustâncias, provavelmente, já não porá cá mais os pés. Eu, pelo menos, no lugar dele, não o quereria.
Por fim, concordo, plenamente, que se lance um tópico sobre o Sr. Jean Pailler, não só por esta obra, bem como também pelo seu outro livro sobre o Rei D. Carlos, que são obras que devemos louvar e chamar a atenção sobre a sua leitura, e eis que não melhor lugar que aqui neste Fórum.
Cumprimentos.
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro Luis
A notícia veio na edição de domingo do Correio da Manhã.
Como é inútil tentar colocar links, sugiro que procure o site do C.Manhã e pesquise em Cristóvão Colombo.
M.Cumprimentos
JSPinto
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caros Confrades,
Acabo de ler o artigo sobre Colombo (graças ao post sobre o C.Manhã) mas continuo a insistir que não vejo aonde está a prova que são deveras os ossos do irmão Cristoval e não do irmão Bartolome. Pois na minha última reunião em Granada com o scientista liderando essas análises de ADN fiz-lhe o mesmo ponto.
Agora a importãncia para a verdadeira história do descubridor não é aonde está enterrado mas sim de onde eram seus pais ou melhor quem foram seus pais.
É o que estou tentando provar nas minhas investigações. Pois tudo aponta para Portugal como o lugar mais possivel aonde nasceu do homem que sumiu o seu passado e começou a ser conhecido na história desde 1484 como Cristoval Colon.
Manuel DaSilva Rosa ''Unmasking Columbus'' á mais de 15 anos.
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Ó Manuel,
Olhe que me parece que o nome de Cristovao Colon (ou suas variantes) já circulava antes de 1484...
Vou ver os meus papeis e depois confirmo.
Cumprimentos.
Luís K W
Lisboa-Portugal
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro Luis,
Pois aí entra outro porblema. Se o nome de Cristovao Colon já circulava antes de 1484 podemos ter ainda outra pessoa além do navegador.
Don Hernando Colon parece esclarecer que o nome só foi adoptado cuando CC se encarregou da missão de levar Cristo áquelas gentes ao outro lado do mar dizendo: ''así el Almirante, que fue Cristóbal Colón, pidiendo a Cristo su ayuda y que le favoreciese en aquel peligro de su pasaje''.
Deveras não há uma data que se pode verificar 100% quando o nome foi mudado mas os historiadores aceitam ter sido mudado quando CC entrou em Castela.
Para mim a única prova será esta quando Don Hernando diz: ''tornaré al Almirante, el cual, a fines del año 1484, con su niño D. Diego, partió secretamente de Portugal''
Juntando os dois promenores podemos 'ASSUMIR' que o nome só foi mudado ao entrar secretamente em Castela com a missão de levar Cristo além do Oceano.
O facto é que ele mudou o seu nome e apelido de baptizmo e começou a ser Cristoval Colon e isto só devia de ser quando entrou em Castela pois não vejo razões para mudar-lo quando entrou em Portugal.
E sabe-se pela carta de D. João II que o rei já o conhecia por Xpoval Colon em 1488.
Mas gostaria de ver o que encontras em teus papeis.
Cumps.
Manuel Rosa
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro Manuel S.Rosa
Quanto aos dois "irmãos" de Cristóvão.
Há provas seguras que o fossem ?
E a ser Cristóvão filho do Infante D.Fernando, onde encaixam estes irmãos ?
Poderão ser também filhos do Infante ?
Cpmts
JSPinto
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Concordo plenamente consigo. A CENSURA ACABOU COM O 25 DE ABRIL, o problema e ke este é um site demasiado privado e não o deveria ser,
ja agora podera me informar do titulo do livro? estou interessado em adquiri-lo
Obrigado
JC pires
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Colon
Caro JSPinto
Já viu outro tópico que afirma que o Cc seria afinal filho do Infante D. Herrique?
Em que Infante ficamos?
Não seria melhor levantar o ADN da casa de Aviz antes de fazerem afirmações?
Cumprimentos
Marmello
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RE: Resposta a Confrade Marmello
Cara usermbr
Peço-lhe que dai a uns dias volte a lançar o tópico sobre os Livros de Jean Pailler.
Julgo que não serei a pessoa indicada para o fazer devido ao teor do mail que recebi.
O livro levantou algumas questões que gostava de ver debatidas.
Cumprimentos,
Marmello
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro José,
Sim houve dois irmaõs e nunca houve provas ao contrário.
Eu não dou muita fé á tese que fossem filhos do Infante Fernando pois seria mesmo uma boa encoberta pela corte Portuguesa encobrir 3 filhos ilegitimos que vieram a ter tanta fama por 500 anos.
Mas estou convencido que eram deveras três nobres nascidos em Portugal ou Castela.
Manuel Rosa
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RE: Colon
Marmello,
Havia mais razões para encubrir filhos do Infante ''virgem'' Henrique do que do Infante Fernando.
No caso de afirmações, os Italianos têm as feito por 200 anos sem provas e não só eles.
Por mim vou sempre levantando as dúvidas até se encontrar prova absúluta.
M Rosa já á 15 anos UnmaskingColumbus . com
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RE: Colon
Marmello,
Na falta de um documento, resta as suposições.
Tem razão quando refere os 200 anos de afirmações dos Italianos.
Há "mentiras" repetidas até exaustão até se tornarem verdade. Bem pode ter sido o CC Italiano.
Contudo novas teorias precisam de estar bem fundamentadas. Suposições imaginativas feitas por encomenda não bastam para mudar 200 anos de "mentira"
Cumprimentos,
Marmello
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RE: Colombo, ADN e a Família Real Portuguesa
Caro JC
O livro que originou toda a polémica e, inclusive, a participação do seu autor, chama-se:
"Maria Pia, a Mulher que quis ser Rainha" de Jean Pailler, Ed. Bertrand.
Encontra-o facilmente nos sites da Bertrand, FNAC, etc.
Não creio que aqui a Livraria o venha a disponibilizar ;-) , mas, desde que vi um urso a andar de bicicleta, e certas decisões dos nossos Tribunais, já nada me espanta.
Um abraço
JSPinto
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Oooooops !
Eu não dizia ?
Afinal a Livraria tem-no à venda, apesar de a senhora ser tabu por estas bandas.
Seleccione as novidades .
Cpmts
JSPinto
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Colombo, a Família Real Portuguesa (corsarios)
Caro Manuel,
1.- Tem toda a razão e eu não. O documento que eu referia é de 1485. Fiz confusão com os actos notariais em Génova em Março e Abril de 1472 e em Agosto de 1473 (onde Cristoforo Colombo se identifica como ARTESÃO). Num outro documento notarial em Génova de 1479, Cristoforo Colombo diz vir de Lisboa, para onde devia regressar próximamente.
O tal documento em que eu estava a pensar foi publicado em "Cristóvão Colombo - corsário em Portugal 1469-1485", by Fernando Pedrosa, Academia de Marinha - Lisboa 1989.
É um manuscrito do Arquivo do Estado de Veneza, de 1485. «Ambasciatore al Re di Portogallo. Ser Girolamo Doná fu de ser Antonio cavalier a Giovanni II re, per ringratiarlo de favori et aiutiimpartiti ad una galera veneziana, presa con altre di conserva al capo di San Vincenzo nell'Oceano da Cristoforo Colombo corsaro, sotto pretesto della scumunita fulminata dal papa contro la republica». Isto é, o embaixador de Veneza apresentou agradecimentos ao Rei D Joao II pela sua colaboração quando o corsario Cristovao Colombo apresou uma galera veneziana e outra de conservas, perto do Cabo S Vicente, sob o pretexto que o Papa havia excomungado a república de Veneza.
Por outras palavras: nessa data (1485) já o Cristoforo Colombo era conhecido das autoridades venezianas e portuguesas como "corsário"!
2.- Correcção: creio que D João II na sua carta de 1488 chama ao "nosso especial amigo em Sevilha" de Xpovam Colon (e não Xpoval).
3.- Como se fala muito do Infante D Fernando... sabiam que este irmão do Rei D Afonso V, e condestável do Reino, trazia uma caravela corsária no Mediterrâneo desde 1454? Em 1464 iniciou-se um processo para indemnizar mercadores valencianos atacados pela frota do Infante de Portugal. D Fernando comandou diversas armadas até 1469 (data em que Fernando Pedrosa supõe que se inicia a aprendizagem de C.C. como marinheiro).
Luis K W
Lisboa-Portugal
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RE: Colombo, a Família Real Portuguesa (corsarios)
Caro Luis,
A carta de D. João II a CC está escrita por fora a ''Xpovam Collon noso especial amigo em Sevilha'' mas a carta dentro começa:
''Xpoval Colon nõs Dom Joham, ect... ''
Pois tenho um facsimile do documento aqui nas mãos.
Nem é preciso dizer que os reis de Portugal tinham corsários autorizados nos mares e que era o Infante Henrique o mestre de uma ordem de navegadores cuja missão era attacar Mouros no outro lado de São Vicente e para isso tinham que meter velas ao vento. Não sería inacreditável os navios da ordem de cristo navegarem desde a Rússia até ao Egypto e desde a Guiné até ao Canadá e que nesses mares dominavam os outros todos.
Sobre o Colombo que atacou as Galés Venezianas em 1485 sabe-se que foi Colombo el Mozo pois essa episode está esclarecida na história Portuguesa e não era Cristoforo Colombo pelo que se sabe mas o George le Grec. Se alguém o nomeia como Cristoforo Colombo deve ser erro.
CC tinha servido o rei de Portugal e não ía D. João II proteger os seus amigos Venzianos contra CC em 1485 nem ía CC despojar as gentes das Galés em Sintra como aconteceu sendo já ele instalado em Sevilha. E lembro-me que o corsárioo era referido como um ao serviço do rei Francês.
Deve ser erro de interpretação ou outra falsificação Italiana sobre actos que estão bem esclarecidos na nossa história.
Cumps,
Manuel Rosa
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CC Portugal RE: Colom ADN -Família Real Portuguesa
Caro Luís K W,
O confrade diz:
...documentos venezianos em que tratam Cristóvão Colon por "português corsário"
Esta é a primeira vez que tenho conhecimento deste facto.
Pode-me dar mais detalhes sobre este documento?
Obrigado,
Manuel Rosa
PS: fiz parte de uma entrevista este Junho em Lisboa, que me dizem eles ser a segunda parte sobre o ADN e acho que será passada no ar este Inverno embora não sei o que eles vão dizer nem o que vão usar da minha entrevista tive a oportunidade de apontar os laços de CC com Portugal.
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Colom ADN -Família Real Portuguesa
Caro Kolon
Podia fazer um ponto da situação sobre os estudos de ADN do Colon e sua família.
Já existem resultados publicados, concretamente do cromosoma Y e mitocondrial? Como a sequência dos marcadores mais comuns, tal como já existe para outras figuras históricas.
Melhores cumprimentos
Marmello
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Tempo RE:Colom ADN-Família Real Portuguesa
Caro Marmello,
Mais informação sobre os estudos de ADN vai sair no novo documentário este inverno.
O que eu sei - e não é muito - é que um resultado final está longe sem se ter acesso aos ossos em Santo Domingo.
Pelo que eu entendo nenhum resultado que abranja os estudos em totalidade tem sido publicado.
Como este é um jogo de muito dinheiro para a entidade que financiou o estudo de ADN eles não querem deixar muita informação sair antes de ter tudo bem alinhado de forma a recompensar e acho que pode ser muito tempo antes que esse dia chegue.
Por isso que quero conseguir os meus próprios testes com ossos em Santo Domingo e familias em Portugal mas para isso será preciso dinheiro e autorização do Governo da Republica Domincana.
Só com tempo....
Melhores cumprimentos
Manuel Rosa
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RE: Colom ADN -Família Real Portuguesa
Caro Marmello
o que lhe posso dizer é que o ADN mitocondrial dos ossos presentes nos túmulos de Colombo e Diego, em Sevilha (catedral e ilha de la CArtuja), revela que sao filhos da mesma mae.
O cromossoma Y deixa poucas dúvidas de que os 2 anteriores e ainda Hernando Colón compartem o mesmo cromossoma Y.
Resta-nos a dúvida sobre se os ossos de CColon em Sevilha sao dele ou de seu irmao Bartolomeu.
No entanto os testes de ADN estao feridos de validade. É um escândalo que se busque indiscriminadamente na Catalunha e Liguria por um cromossoma Y parecido sem se ter em conta o percurso geneológico das "cobaias" até ao séc. XV.
Esta situaçao vergonhosa é tao evidente que aqui eu dei o possível exemplo de Colombo ser D. Diogo (ou um qq antepassado meu, ou seu, ou do Manuel Rosa) e de facilmente se encontrar um descendente genético dele na Catalunha de apelido COLOM e variantes.
É tao evidente que me deixa horrorizado! E ainda tive de levar em cima recriminaçoes por fazer críticas ao "mestre" Dr. Lorente que dirige as investigaçoes.
Nao deixe de ter em isso em conta, pois em Portugal dizemos sempre que sim a tudo que vem de fora e eu temo que em breve saia um escândalo e no nosso país tudo o que afaste Colombo de Portugal é tido como verdade sapientíssima!
cpts
PM
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A PROVA QUE NÃO É PROVA de Navarrete
Caros Confrades,
Mesmo sendo um fracasso a tentativa da Srª Maria Benedita de contradizer as falsidades do Testamento de 1498 no Excelente Blog apoiador da pseudo história de Colombo, foi adicionado no nosso blog http://colombo-o-novo.blogspot.com/ as informações necessárias para derrubar Navarrete de uma vez por todas.
Já que ninguém do outro lado queria tirar o tempo de ler-lo mas acham-se com direito de o usarem como prova fica agora esclarecido para todos como A PROVA não É PROVA é como todas as outros invenções feitas sobre o genovês.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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