Bastardos Reais - exames de ADN
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Bastardos Reais - exames de ADN
Caros confrades
Gostaria de levantar levantar o tema sobre os bastardos reais e sobre a possibilidade de alguns destes casos serem resolvidos por exames de ADN.
Casos resolvidos:
- Todas as incertezes quanto à família do Czar Nicolau II ficaram resolvidas por exames de ADN?
A famosa Anastásia, que até membros da família Romanof enganou, foi desmascarada postumamente com exames de ADN.
Mas penso que os testes de ADN forma inconclusivos quanto a um outro caso da mesma família muito menos conhecido. Trata-te de uma senhora,imigrante russa na áfrica do sul, que alegou ter sido uma das filhas de NicolauII nomeadamente a Grã-Duquesa Olga. Sei que foram efectuas testes de ADN mas mostraram-se inconclusivos, existiu contimação de ADN na sepultura.
- O caso de Louis XVII, o rei-menino. O médico legista guardou o coração embalsamado do jovem que morreu no Cárcere. Testes recentes provaram que de acto o coração pertencia ao filho dos reis de frança mortos na revolução. A familia real de frança aceitou o facto e já procedeu ao enterros do coração juntos dos pais.
Logicamente todas as teorias e alguma literatura sobre o destino de LouisXVII foi dada como falsa. Incluido uma em que o menoino tinha sido enviado para um convento nos Açores onde lá teria morrido.
Casos por resolver:
- Do alegado filho ilegítimo da Rainha Victoria e do duque de Wellington, que veio para Portugal. Como ficou o caso. A sua descendência continua a afirmar a vericidade da história?
Gostaria que fossem referidos mais casos semelhantes, resolvidos ou por resolver.
Cumprimentos
Marmello
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RE: Bastardos Reais - exames de ADN
Caro Marmello,
Podes apontar onde se ecncontra a informação sobre esses casos.
Proponho uma que devia de ser feita é análises á Excelente Senhora Dona Juana 'La Beltraneja' e ao rei Henrique IV de Castela para provar se deveras era ou não filha dele.
Outra é aos Henriques Alemão para ver se deveras o rei Ladislau da Polónia se exilou na Madeira como é alegado.
Outro è soubre um fidalgo que dizem ter sido filho de Afonso V também na Madeira culo nome agora não me recordo.
Sim o ADN é o meio por onde se pode resolver muitos mistérios.
Cumprimentos
Manuel Rosa
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RE: Bastardos Reais - exames de ADN
Estimados: Ja sabemos que houve muitos descendentes "reais" e que até sucederam como reis, mas que nao eram filhos de rei... mas, na altura, foram aceites como legitimos, ( a pesar da faladoria do povo). A história nao vai mudar por isso. Por questoes pessoais, ou de comprovaçao de algum descendente ilegitimo, apenas por reivindicaçoes pessoais, pode e a lei nao deverá em principio opor- se a uma certificaçao de linhagem, por provas de ADN. Direitos, sucessorios?? Creio que pelo menos na forma actual, nao haverá nada que fazer até porque, as casas reais, sao uma instituiçao muito fechada e nada cambiaria o reconhecimento de este ou daquele descendente de sangue real, ( ou nao).-
Fernando de Telde
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RE: Bastardos Reais - exames de ADN
Caro Kolo
Consegue-se uma pesquisa rápida num apontador. Ronanov + ADN ou Louis XVII +ADN
Romanov:
Penso que as ossadas família Romanov não correspondem a toda a família. Faltou os restos de uma das meninas e do herdeiro Alexis. Provavelmente terão sido cremados. Mas nunca se sabe.. poderão ter escapado.
Os testes efectuados à Madame Anderson mostratram que era impossíevel haver ligação.
À senhora sul africana mostram-se inconclusivos por ter havido contaminações dos restos da senhora. Existe um documentario (NG) sobre este caso.
Depois existe: "En 1970, une autre femme est morte en laissant derrière elle un manuscrit à n’ouvrir que 10 ans après.
Dans ce document, publié en 1982, elle affirme être la grande duchesse Maria, sœur d’Anastasia. Cette fois encore, seule une analyse d’ADN pourra révéler la vérité." Não sei bem quem é.
Luis XVII:
Pelo que li dos resultados dos testes provou-se apenas que o coração seria de um jovem que possui uma ligação às mulheres da família da Maria Antonieta.
Não sei se foi usado como padrão de comparação os restos mortais de Luis XVI e Maria Antonieta ou apenas foi usado amostras de parentes actualmente vivos.
Vendo bem... só haveria certeza da mãe da criança... Devido à sua vida alegre não deve ter sido conveniente analisar o lado paterno...
Ou seja, o tal coração retirado do jovem que faleceu na prisão, apenas provou que é aparentado com a família femenina de Maria Antonieta.
Depois, surgiu outra dúvida... Esse coração será do Delfim ou do seu irmão?
Se for do seu irmão... se calhar existe espaço para as teorias fantasiosas..
O caso da Excelente Senhora Dona Juana 'La Beltraneja' seria muito interessante... Se ficasse provado que afinal esta senhora ela defacto legítima do Rei, este último seria declarado "não impotente" e a Isabelinha, por mais católica que tivesse sido, uma usurpadora.
Cumprimentos
Marmello
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RE: Bastardos Reais - exames de ADN
Caro Fernando de Telde
Ultimamente até tem havido alguns reconhecimentos:
Alberto do Monaco reconheceu o filho de uma hospedeira Tongulesa.
E o rei de espanha tem mais um tio na família.
Cumpriemntos
Marmello
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RE: Bastardos Reais - exames de ADN
Caro Marmello,
Isabel foi mesmo usarpadora. Pois o testamento de Henrique IV deixava a coroa á Princesa Dona Juana e a Afonso V.
Isabel tinha jurada obediencia a Juana 10 anos antes mas tanto Isabel, como o seu Irmão Alfosno D'Ávila antes, estavam á frente de um grande partido que cobiçava o poder.
Pois Alfonso foi declarado rei com seu irmao ainde vivo e até cunhou moedas suas Isabel simplesmente viu a oportunidade de forjar para a frente o que já tinha começado seu irmão.
Acho que se o rei de Portugal estivesse metade da inteligencia e bravura de seu filho a coroa tinha sido assegurada para Dona Juana.
Mas Afonso V não só fracassou nessa empresa mas ainda conseguiu a morte de seu primo Carlos o Temerário por não entender o carácter das pessoas tanto bem como seu filho D. João os entendia.
De qualquer forma acho que foi melhor para Portugal seguir separado de Espanha embora o rei D. Manuel deu cabo de tudo assim que se tornou rei.
Não só D. Manuel I deu cabo da Ordem de Cristo, dos Judeus e da cautela que se tinha com os Castelhanos mas ainda lhes vendeu caravelas. Coisa que D. João II devia de se rolar no tumulo ao saber dessa venda.
D. João II fez tudo para proteger os interresses do estado e D. Manuel usou o estado para os seus interesses (dormir com as filhas e netas de Isabel).
Cumps,
MR
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RE: Bastardos Reais - exames de ADN
Caro confrade,
Não sei se já repararam, mas, sobre este assunto, existe um interessante registo a explorar:
http://genealogia.netopia.pt/pessoas/pes_show.php?id=507793
Cumprimentos.
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RE: Bastardos Reais - exames de ADN
Caro kolon
Penso que existiu batalhas entre Portugal e as tropas de Isabel, contudo a vitória militar não ficou bem definida.
De qualquer maneira, em caso de vitória teria sido a união de Portugal e Castela. Quem iria beneficiar com essa união?
Razão tinha D.JoãoII para "não gramar" D.Manuel.
Cumprimentos
Marmello
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união de Portugal e Castela
Caro Marmello,
Acho que não tería sido deveras uma união dos dois rienos. Havia um contracto que se Afonso V e Dona Juana tivessem filhos que Dom Afonso (VI) filho de D. João seria rei de Portugal.
Sendo assim os filhos de Afonso V tornavam-se sómente reis de Castela e não de Portugal. Também D. Manuel tinha um contracto sobre a separação de Portugal se D. Miguel da Paz viesse a ser rei dos 3 reinos, parecendo assim que os reis de Portugal entendiam bem que não se deviam integrar completamente com Castela.
Saltao
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Bastardos Reais - exames de ADN
Carissimos, eu gostava era de saber se realmente D. Afonso Henriques era filho da D. Teresa Afonso ou se nao seria antes filho de D. Egas Moniz?
que eu saiba, era suposto fazer uma pesquisa à sepultura do D. Afonso Henriques, Mosteiro de Santa Cruz mas como ficou? protelada, cancelada?
Melhores cumprimentos
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