Família + Genealogia Palhares Falcão Varajão
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Família + Genealogia Palhares Falcão Varajão
Olá, bom dia.
Sou novo nestas andanças, descobri este site quando procurava informações sobre a minha família.
A questão que me traz até vós é a seguinte:
Procuro informação sobre a família Palhares Falcão ou Palhares-Falcão, do concelho de Arcos de Valdevez. Reza a história local que ao tempo da extinção dos morgadios, decretada por Mouzinho de Albuquerque, foram eles os últimos Morgados de Portugal, um creio que meu trisavô ou tetravô.
Trata-se do Morgadio das Travessas, na Freguesia do Vale, Concelho de Arcos de Valdevez, Distrito de Viana do Castelo.
O que eu procuro exactamente é a forma correcta da associação dos apelidos, pois há quem afirme que se trata de um único apelido, sob a forma Palhares-Falcão e que só após a extinção dos morgadios o apelido se "separou" dando origem a dois vocábulos em vez de um só vocábulo composto.
Existem também, ao nível da Heráldica 3 brazões distintos. 1 dos Palhares, outro dos Falcão e um 3º precisamente dos Palhares Falcão, ou Palhares-Falcão.
É certo que o brazão altera conforme a descendência (o meu brazão é necessariamente diferente do brazão do mau pai ou do meu avô), mas o que corre na família é que serão os originais.
Caso sirva de referência o nome da minha avó materna é Maria da Conceição Palhares Falcão Cerqueira da Rocha Varajão Barbosa, que casou com António Pereira Barbosa.
Ambos naturais do Concelho de Arcos de Valdevez, ela da Freguesia de Giela, ele da Freguesia de Paçô.
Diz-se que apesar da sede do Morgadio ser a Casa das Travessas, esta teve a sua origem no Lugar de Murilhões, casa essa aínda na família, muito embora pertença de primos meus, sobrinhos da minha avó, filhos de sua irmã Maria da Glória.
Essa minha avó paterna era prima direita de meu avô materno, António Nogueira Palhares Falcão, desconheço a freguesia (possivelmente Vale), mas também ele natural de Arcos de Valdevez.
Alguém me pode dar alguma informação sobre esta questão, ou indicar-me algum ponto de partida, referências, etc?
Ficaria bastante agradecido.
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RE: Família + Genealogia Palhares Falcão Varajão
Olá novamente...
Alguém por aí que me possa dar uma ajuda nesta questão?
Obrigado.
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RE: Família + Genealogia Palhares Falcão Varajão
Ok, muitíssimo obrigado a todos.
Foram de uma extrema ajuda!
Deus vos pague que eu não tenho trocos!
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RE: Família + Genealogia Palhares Falcão Varajão
Caro «paltech»
Apesar do seu estranho e deselegante comentário da sua última mensagem, e sem pretender receber qualquer troco, venho propor-lhe que me contacte através do meu endereço victor.pinheiro @ umontreal.ca. Encontro na minha árvore uma tetravó com os apelidos conjugados «Barbosa Palhares» oriundos da região norte do país, perto dos Arcos. Não estudei esse ramo Palhares, por ter apenas seguido o ramo principal da família, mas a proximidade regional e os restantes apelidos mencionados na sua mensagem, levam-me a propor-lhe a informação que possuo sobre os meus Palhares-Malafaia, esperando ser útil.
Poderá não chegar a qualquer conclusão através dela, mas terei assim salvaguardado a reputação de disponibilidade e de colaboração de alguns dos intervenientes deste forum.
Cordiais saudações.
Victor M.Pinheiro
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RE: Família + Genealogia Palhares Falcão Varajão
Meu Caro Paltech
Se v/é neto da Srª Dª Maria da Conceição Palhares Falcão Barbosa então é sobrinho do Sr. Rui Barbosa, e ele poder-lhe-á dar o m/contacto para que o possa esclarecer das dúvidas por si levantadas na mensagem eviada ao forum.
Um abraço
António Nuno de Palhares Falcão
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RE: Família + Genealogia Palhares Falcão Varajão
Sim, exactamente. Sou sobrinho do Sr. Rui Barbosa e filho do Adalberto Barbosa.
Creio já saber de quem se trata, curiosamente temos até (parcialmente) o mesmo nome. Mas vou pedir o contacto ao meu tio, sim.
Agradeço desde já a sua disponibilidade.
Um abraço,
Nuno Barbosa
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Prezados colaboradores,
Sou novo nessas andanças geneológicas e procuro informações sobre meu bisavô materno e encontrei esse fórum, deveras interessante.
Na tentativa de montar esse quebra-cabeça me defrontei com algumas dificuldades, que acredito eu, muitos dos nobres colegas aqui podem ter passado.
Meu bisavô se chamava Ernesto Palhares Nogueira Falcão, casou-se no Brasil com uma brasileira. Seu pai chamava-se Manuel Palhares Nogueira Falcão, e foi casado com Elisa Pereira Barbosa (que segundo minhas pesquisas é também Elisa Conceição Palhares). Deste casamento nasceu meu bisavô Ernesto, mas não tenho muitas informações sobre a freguesias/paróquias que podem estar o registro de assentamento do meu bisavô Ernesto, e não consigo achar muitas informações sobre os pais dele (Manuel e Elisa).
Agradeço.
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TIAGO, ERNESTO OU SEUS PAIS ERAM PORTUGUESES DE ONDE E QUANDO VIVERAM????
CUMPRIMENTOS
JRESENDE
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https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-XC7W-339?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQGJY-C3CS&action=view&cc=1582573
TIAGO, ENVIO CASAMENTO DE ERNESTO, NO BRASIL, ELE NASCIDO EM PORTUGAL
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Jorge,
Obrigado pela resposta, mesmo em um tópico muito antigo você prontamente apareceu. Agradeço!
Meu bisavô Ernesto era português.
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E O ÓBITO DE ERNESTO
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89GC-2YY?view=index&action=view&cc=3741255
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Muito obrigado Jorge. Esse documento eu já tive acesso pelas minhas pesquisas no FamilySearch, eu já achei até a certidão de óbito do ernsto aqui no Brasil. Mas o que quero localizar é o assento de batismo ou nascimento dele lá em Portugal, e saber mais sobre a linhagem dos pais dele (Manoel e Elisa).
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O Bisavô Ernesto é da minha linhagem materna. Segundo a história que ouvi da minha mãe ele migrou para o brasil ainda menino com a mãe (Elisa) e o padrasto (Manoel Joaquim Lopes Pimenta). Mas não tenho informações de qual ano isso ocorreu, e nem do que aconteceu com o pai dele (Manoel Palhares Nogueira Falcão).
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https://www.ahbvav.pt/index.php/associacao/historia
AQUI FALA-SE POR 2 VEZES DE MANUEL , PAI DE ERNESTO
PENSEI QUE ELES FOSSE DE VALE, UMA FREGUESIA DE ARCOS DE VALDEVEZ MAS... NADA VEJO...
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https://tombo.pt/f/avv41#BIRT
CREIO QUE ERAM DE ARCOS DE VALDEVEZ, CONTUDO, DESCONHECE-SE A FREGUESIA.
NO REGISTO DE CASAMENTO DE ERNESTO, FOI ESCRITO QUE ELE NASCEU EM 7.12.1888 E QUE TINHA 25 ANOS, ASSIM, E PORQUE AS FREGUESIAS SÃO MUITAS, SE TIVER PACIÊNCIA, PODE CORRER FREGUESIA A FREGUESIA PARA TENTAR APANHAR ASSENTO DE BATISMO.
SE CONSEGUIR, NA DIOCESE ONDE SE DEU O CASAMENTO DE ERNESTO EM 1912, PESQUISAR O PROCESSO DESSE CASAMENTO, TALVEZ ALI ESTEJA CÓPIA DO ASSENTO DE BATISMO DELE BEM COMO INF SOBRE NATURALIDADE
DIGA QUALQUER COISA SE TAL SURGIR
CUMPRIMENTOS
JORGE RESENDE
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Obrigado novamente,
Sim, eu já tinha me deparado com esse arquivo histórico, e as datas batem, eu também acho ser meu trisavô Manoel.
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Obrigado pela dica,
Agora estou tentando descobrir em qual igreja foi realizado esse casamento.
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Eu também suspeito que eles sejam da freguesia de vale, mas ainda não achei nada conclusivo.
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TIAGO, NO FAMILY QUANDO SE INSCREVE ELISA PEREIRA BARBOSA, O NOME DELA SURGE ASSOCIADO A MADRINHA DE BATISMOS EM SOCORRO, FREGUESIA DE ARCOS DE VALDEVEZ...
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QUIS DIZER FREGUESIA DE SALVADOR!
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opa! Vou pesquisar! Obrigado por mais essa dica!
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https://digitarq.advct.arquivos.pt/viewer?id=1096330 TIF 140
ASSENTO DE BATISMO ANO 1905 DE UMA MAXIMINA, CUJA MADRINHA EM SALVADOR FOI ELISA DA CONCEIÇÃO PEREIRA BARBOSA. AQUI SE DIZ QUE ESTA EM 1905 ERA SOLTEIRA, POR ISSO, A MÃE DE ERNESTO NÃO ERA CASADA COM MANUEL PALHARES ....
TIAGO DISSE QUE ELISA APORTOU COM OUTRO MANUEL AO BRASIL QUANDO ERNESTO TINHA 5 ANOS... ERNESTO DEVE TER NASCIDO EM 1888, MAIS 5 ANOS 1893, ORA, EM 1905 ELISA ESTAVA NA FESTA DE BATISMO DA TAL AFILHADA!...
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NOTICIA DE MORTE DE MARIA JOSE CAMPELO PALHARES
https://memoria.bn.gov.br/DocReader/DocReader.aspx?bib=030015_06&pesq=%22ERNESTO%20PALHARES%20NOGUEIRA%20FALC%C3%83O%22%22&pasta=ano%20194&hf=memoria.bn.gov.br&pagfis=11899
MULHER DE ERNESTO
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Obrigado! Incrível achar essa notícia!!!!!.
O atestado de óbito de Maria José eu já tive acesso, mas lá também não tem muitas informações sobre o Ernesto.
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METI ÁGUA POIS DISSE QUE TIAGO INFORMARA QUE ERNESTO TINHA IDO PARA BRASIL COM 5 ANOS, ERREI, DE QUALQUER FORMA, NA BIBLIOTECA BRASIL, HEMEROTECA, JORNAIS, O NOME DELE COMEÇA A SURGIR EM 1910, LI QUE TEVE NEGÓCIO DE TECIDOS, BORDADOS... ENTRE 1910 E 1930 SURGEM NOTICIAS SOBFE ELE DE PENDOR COMERCIAL.
PRESUMO ASSIM QUE DEPOIS DE 1905 DEVE TER IDO PARA BRASIL, DADO NESSE ANO ELISA AINDA AQUI PERMANECIA.
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sim, é possível que eles tenham tido o Filho Ernesto e não se casaram, mas eu só suponho baseado nas informações que tu achastes.
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Interessante, talvez esse quebra cabeças comece a ser desvendado....Eu ainda não sei corretamente o nome de solteiro completo de Elisa para fazer uma pesquisa mais apurada.
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https://arquivo.cm-melgaco.pt/descriptions/89630
UM CASAMENTO DE UM MANUEL P. N. FALCÃO NOS ARCOS.... SERIA ELE VIUVO QUANDO NASCEU ERNESTO OU SERIA UM ACASO ESSE ROMANCE????
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https://digitarq.advct.arquivos.pt/details?id=1126628
OS HOMÓNIMOS ATRAPALHAM POR VEZES...
SERÁ O PAI DE ERNESTO????
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É interessante essa informação, porém acredito que as datas não batem. Ernesto nasceu em 1888,ou seja, 68 anos após os eventos desse casamento. Mas não descarto nenhuma hipótese por enquanto....
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É interessante essa informação, porém acredito que as datas não batem. Ernesto nasceu em 1888,ou seja, 68 anos após os eventos desse casamento. Mas não descarto nenhuma hipótese por enquanto....
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Eu já me deparei com esse registro, acredito ser um homonimo, pois as datas não batem, Ernesto nasceu em 1888, não tem como seu pai ter nascido em 1896......
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https://digitarq.advct.arquivos.pt/viewer?id=1099095 TIF 574
SIM, CLARO, O NOIVO ERA MANUEL ANTÓNIO PALHARES... DECERTO UM ANTEPASSADO DO PAI DE ERNESTO.
ÁGUEDA, MULHER DUM MANUEL PALH. N.FALCÃO, MORREU EM 1896, CONFORME PROCESSO ORFANOLÓGICO.
ESTÁ DIFICIL CHEGRMOS A BOM PORTO...
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sim, sou muito grato por toda ajuda que está me dando!!
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https://geneall.net/pt/nome/1183714/manuel-de-palhares-nogueira-falcao/
SERIA O PAI DE ERNESTO???? A ARTE DA FOTOGRAFIA NASCEU EM MEADOS SÉC. XIX, ESTE HOMEM JÁ TERIA ALGUMA IDADE...
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Mas todas possibilidades estou pesquisando, pelo menos já achei alguns "Palhares Nogueira Falcão"
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Já me deparei com esse perfil, mas acredito que não seja meu trisavô.....
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Mas tem um Manoel Palhares Nogueira Falcão nesse documento? Não entendi...ele é o noivo???
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TIAGO, JÁ SÃO MUITAS AS PONTAS SOLTAS QUE HABITUALMENTE LEVAM À DISPERSÃO, À CONFUSÃO. CREIO QUE AS ÚNICAS QUE PODE RETER SÃO OU SABER ONDE ERNESTO CASOU EM 1912 E SE CASOU PELO RELIGIOSO JUNTO DA DIOCESE OBTER PROCESSO DESSE CASAMENTO, OU
CORRER AS FREGUESIAS DE ARCOS, ATÉ QUE EM 1887 OU 1888 LHE SURJA O ASSENTO DE BATISMO DE ERNESTO. QUE ACHA????
CUMPRIMENTOS, A COISA ESTÁ PRETA!!!!
RESENDE
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Prezado Jorge,
Agradeço muito sua preciosa ajuda. Estou tentando descobrir a paróquia que meu bisavô casou aqui no Brasil, se souber se algo irei informar você.
Ademais, também estou procurando os assentos nos registros das freguesias de arcos, mas é uma tarefa Hecúlea! De qualquer forma seguirei buscando.
Tenho elementos para acreditar que aquele Manoel citado em um arquivo sobre o corpo de bombeiros do arco venha a ser meu trisavô, talvez exista algum registro, visto que nesse texto ele é citado como tesoureiro do município......
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TIAGO, UMA DE DUAS RESPOSTAS PODERÁ TER: SIM OU NÃO.
ENVIE PARA OS BOMBEIROS DE ARCOS À SUA DIREÇÃO PARA INDAGAR MAIS QUALQUER COISA SOBRE MANUEL, QUE PERTENCEU ÀQUELA ENTIDADE NOS ANOS QUE JÁ CONHECE. CONCORDA? NÃO PERDE NADA!!!!
CUMPRIMENTOS
JRESENDE
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https://ancestors.familysearch.org/pt/GDP1-BCH/ernesto-palhares-nogueira-falc%C3%A3o-1888-1958
PRESUMO QUE CONHEÇA, DEVE SER DA SUA LAVRA!!!!
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sim, eu fiz minhas contribuições na pesquisa.
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https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGV-CSZF-5?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6J1B-Q5G7&action=view&cc=1582573
NASCIMENTO DE UM NETO DE MANUEL JOAQ LOPES PIMENTA E DE ELISA
SEI QUE TAMBÉM CONHECE...
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Sim, inclusive conheço ele. Estou agora pesquisando os assentos de batismo, mas são muitos, pois são 51 freguesias.
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Prezado Thiago
Com a dica do Jorge sobre a Elisa na freguesia de São Salvador da vila dos Arcos, e após algumas pesquisas no Family, onde localizei o casamento do irmão materno do seu bisavô, fui procurar o batismo dos 2, sabendo que a mãe era solteira, o que poderia ser um problema suplementar.
O irmão, Rodolfo Alberto Pinheiro, foi fácil, e está aqui: https://digitarq.advct.arquivos.pt/viewer?id=1065895 7 e 8.tif. O "Alberto", que não aparece sempre nos documentos, deve-se ao nome do padrinho.
Quanto ao seu bisavô, foi batizado com o nome de Ernesto Cândido (https://digitarq.advct.arquivos.pt/viewer?id=1065893 118.tif) e, por alguma razão, ele deixou "cair" o Cândido, passando a usar somente um nome próprio.
Infelizmente, apesar de eu dizer que se trata dele, o mais difícil vai ser prová-lo, uma vez que ele foi exposto. A mãe, não terá querido ou podido assumi-lo no ato do batismo, ao contrário do que aconteceu com o Rodolfo.
A diferença de 1 ano é irrelevante e o dia não é 8 mas sim 7. Não tenho grande dúvida de que é ele.
Penso que só o conseguirá provar se localizar a escritura de perfilhação feita pela mãe, caso ela a tenha feito. Ela pode nunca o ter feito mas ele, à semelhança do que fez com o pai, declarar também o nome dela nos documentos brasileiros.
Mas pode ser um problema localizar essa perfilhação. Não se sabe quando foi feita e em que notário/tabelião. Como esses documentos não estão on-line, teria de o fazer pessoalmente no Arquivo Distrital de Viana. Mas é algo que pode levar meses ou até anos a descobrir, tudo depende da sorte que tenha. Sem um ano aproximado e sem o notário, é uma lotaria. Mas penso não haver outra hipótese e acho difícil alguém aceitar facilmente que esse batismo é o dele.
Se o seu objetivo for só a genealogia, pode facilmente assumir esse assento sem qualquer problema. Se for também para conseguir a dupla nacionalidade, aí já será difícil.
Pelos apelidos do pai quase que pode enquadrá-lo numa determinada família mas, é sempre um risco. Já apareceram aí 2 homónimos que até poderão ser da mesma linhagem. Mas dificilmente saberá quem eram os pais dele pois não sabemos nada dele com exceção do nome, que o filho declarou no Brasil.
Não é isto o que certamente queria mas, é o que é. Ninguém escolhe a sua árvore e, no caso, a sua tem problemas de difícil resolução.
Boa sorte!
Cumprimentos,
Filipe
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Boa Tarde Felipe,
Obrigado por suas observações, vou pesquisar e ver como posso resolver. Sim, eu desejo as duas coisas, a pesquisa geneológica e também a dupla cidadania.
Se souber de algum caso semelhante e puder me dar dicas são sempre bem vindas!
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Pensei também na opcão de achar a certidão de óbito de Elisa, lá talvez ela cite alguma pista para Ernesto.
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Prezado Thiago
Infelizmente há muitos casos semelhantes de portugueses filhos de mãe solteira ou pais incógnitos que, chegados ao Brasil, e talvez por estarem longe da terra, declaravam os nomes dos pais, dizendo mesmo ser "filhos legítimos", o que é incrível. Mas a culpa era das autoridades brasileiras que não exigiam que eles provassem com documentos, era tudo de boca.
O óbito não o vai ajudar porque não fala dos filhos, e muito menos se eles foram ou não perfilhados. Poderá ser útil para saber a data do óbito e solicitar uma pesquisa do inventário por morte dela, se é que houve inventário. Teoricamente sim pois, mesmo que algum deles já não fosse menor, o inventário era feito por haver filhos ausentes. Pode ser que no inventário conste uma cópia da eventual perfilhação e isso poupar-lhe-ia muitas horas de pesquisa nos notariais.
É o que posso dizer sobre o assunto.
Boa sorte.
Filipe
PS: qualquer novidade, informe aqui.
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Prezado Filipe,
Estou pesquisando se acho algum registyro de casamento de Elisa da Conceição Pereira Barbosa, visto que, talvez encontre alguma dica sobre os filhos. Mas até o momento não encontrei nenhuma dica de data.
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Prezado Thiago
Já duvido que ela tenha casado, para mim faleceu solteira. Mas tente. Se encontrar o óbito é mais fácil, diz o estado civil dela. Um eventual casamento não é garantido que tenha sido na freguesia onde morava. E o óbito, sabe onde foi? Cá ou no Brasil? Se foi cá, só é preciso saber o concelho e não a freguesia pois, em 1914, já é registo civil, organizados por concelhos. O seu caso é muito complicado.
Boa sorte,
Filipe
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