Montenegro no Rio de Janeiro
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Montenegro no Rio de Janeiro
Prezados Confrades,
No decorrer das pesquisas sobre meus ancestrais MONTENEGRO acumulei uma massa de dados sobre outras famílias do mesmo nome que viveram no Rio de Janeiro nos séculos 19 e 20, e alguma coisa mais sobre os que viveram em São Paulo.
Estou à disposição dos confrades para eventuais consultas sobre essas outras famílias MONTENEGRO.
Aviso que não trato dos descendentes do Marquês CAETANO PINTO DE MIRANDA MONTENEGRO, pois que já estudados em livro publicado por uma de suas descendentes.
Atenciosamente,
FREDERICO GRINBERG JR em 18ABRIL2007 do Rio de Janeiro-RJ.
Pesquisando:MONTENEGRO(RJ/SP/MG/ES),
BETTINI (RJ/SP/MG/ES; Castelnovo Bariano-IT; Quingentole-IT; Sermide-IT)
e TEIXEIRA VILLELA (Rio de Janeiro-RJ, Campinas-SP e Porto Ferreira-SP)
e LAURIA (BR/ITALIA/PORTUGAL).
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Prezado Confrade,
Gostaria de saber se nos seus estudos tem descendência de uns irmãos Montenegros oriundos da Lousã (vila cerca de Coimbra em Portugal), nomeadamente do Comendador João Elisário de Carvalho Montenegro.
Segundo uma biografia que li, este João Montenegro seguiu em 1840 para o Brasil onde se dedicou primeiramente ao comércio e depois à agricultura (fazendeiro com trabalho livre).
Voltou depois a Portugal e regressado ao Brasil, fundou em 1867 a colónia agrícola Nova Lousã, no Estado de S. Paulo, com 30 lousanenses. Mais tarde fundou, também no mesmo Estado, a Vila Montenegro.
Fico desde já agradecido por qualquer informação.
Atenciosamente,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro ANGELO,
Tenho informação sobre o Comendador João Elisário de Carvalho Montenegro.
Vou postá-la ainda hoje.
Quem seriam os irmãos dele?
FGJ.
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Confrade,
Os Montenegros que estou a estudar são de Louredo (V.N. de Poiares) e até agora encontrei os seguintes ramos:
N de Carvalho Montenegro ? & N Rosa ?
1. António José da Rosa de Carvalho Montenegro & Luísa Rosa Ferreira †
2. Sebastião José de Carvalho Montenegro, Dr. † & Carolina de Sousa †
3. Maria Rosa de Carvalho Montenegro & Francisco Seco Nazaré †
4. Luísa Amália de Carvalho Montenegro † & João António de Matos Ferrão Castelo Branco, Tenente-coronel de milícias †
O ramo da Lousã é o do médico Sebastião Montenegro, que lá casou e teve os seguinte filhos:
Sebastião José de Carvalho Montenegro, Dr. † & Carolina de Sousa †
1. João Elisário de Carvalho Montenegro, Comendador 1824-1914
2. José Daniel de Carvalho Montenegro, padre †
3. António José de Carvalho Montenegro, Dr. † & Maria Amália Montenegro †
3.1. Augusto de Carvalho Montenegro 1854
4. Maria Peregrina de Cavalho Montenegro
5. Augusto de Carvalho Montenegro †
Destes irmãos sei que seguiram para o Brasil, o Comendador João Elisário de Carvalho Montenegro, o Padre José Daniel de Carvalho Montenegro e o Augusto de Carvalho Montenegro, que faleceu muito novo.
O Dr. António José de Carvalho Montenegro casou com uma prima direita em Portugal e teve descendência, e a irmã Maria Peregrina de Cavalho Montenegro, apenas sei que foi educada com uma tia no Convento de Semide.
Espero que isto facilite a sua busca.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro ANGELO DA FONSECA,
segue abaixo q posso informar no momento.
Preciso sair agora.
Voltarei mais tarde.
FGJ em 19abril2007
JOÃO ELIZÁRIO DE CARVALHO MONTENEGRO
1847-Negociante no curato de Bananal da Vila de Itaguaí-RJ(AL-1848, pág.75).
JOÃO ELISIÁRIO DE CARVALHO MONTENEGRO
Fundador das colonias Nova Louzâ e Nova Colombia.Em 31/12/1875 apresentou relatório sobre as colonias(BN/Anais 1881-1882, vol. 09, tomo II, pag. 1263).
JOÃO ELISARIO DE CARVALHO MONTENEGRO convida para missa por alma de seu irmão AUGUSTO CEZAR DE CARVALHO MONTENEGRO, falecido em Portugal, missa a ser realizada em 0311/1856 na igreja do Carmo(Biblioteca Nacional/Jornal do Commercio 1856). Houve missa de 1ano 12/08/1857.
Por vários anos após 1859, por nomeação da diretoria da Sociedade Portuguêsa de Beneficência paulista, JOÃO ELISIÁRIO DE CARVALHO MONTENEGRO foi delegado da diretoria em Mogi-Mirim-SP(MARTINS, Antonio Egydio, São Paulo Antigo 1554-1910, Paz e Terra, São Paulo,2003, pág. 43).
JOSÉ DANIEL DE CARVALHO MONTENEGRO
1884- Vigário em Espírito Santo do Pinhal-SP (AL-1885, pág. 1435, cf RPON).
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
FONSECA,
Quanto ao padre DANIEL, sugiro consultar TORRE DO TOMBO ON LINE onde vc encontrará uns 6 documentos referentes a ele.
FGJ
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Confrade,
Agardeço-lhe toda a informação aqui colocada que já permitiu melhorar os dados que tinha sobre eles.
Posso deduzir portanto que não tem informação sobre eventuais descendentes deste ramo de Montenegros no Brasil.
Com os melhores cumprimentos,
ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Confrade,
Obrigada pela informação da TT on-line, sítio a também recorro frequentemente.
Neste meu estudo, para além da melhoria dos dados biográficos dos Montenegros que já conheço, eu estava interessado em conhecer descendentes no Brasil, pelo que pergunto se tem esse conhecimento ou me sugere alguma fonte para além dos paroquiais.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro FONSECA,
Pelos seus feitos aqui no Brasil, o Comendador bem merecia uma biografia apurada.
Tudo q sei sobre ele passei a você.
Aproveito a oprtunidade para perguntar sobre problemas políticos que o pai do Comendador teria passado. Li isso num sítio da internet.
Atenciosamente,
FGJ
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Prezado Condrade,
O meu tio-avô Manuel de Carvalho de Sampayo da Cunha Pimentel, irmão mais velho da minha avó paterna, casou com Maria Peregrina Montenegro, com descendência no Brasil e sem mais notícia. Será mera coincidência ou tem alguma relação com esta Família ?
Com melhores cumprimentos fico aguardar notícias,
Francisco Freire de Andrade
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Confrade Francisco de Andrade,
Pessoalmente acho pouco provável que duas Maria Peregrina Montenegro, contemporâneas, portuguesas e ambas com grande ligação ao Brasil, possam pertencer a famílias Montenegro distintas.
Portanto, penso que se tratarão duma mesma pessoa ou familiares próximos (por vezes há recorrência de nomes nas famílias), mas perante a falta de documentos comprovativos, resta-nos por agora verificar as cronologias.
A Maria Peregrina que eu referi deverá ter nascido entre 1825-1830, estimado pelos dados conhecidos do irmão, Comendador João Elisário.
Por acaso tem as datações relativas à sua Maria Peregrina ou ao seu tio-avô ?
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Meu Caro Ângelo da Fonseca,
Os nascimentos devem ter ocorrido entre 1885 a 1995.
Com melhores cumprimentos,
Francisco Freire de Andrade
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Francisco de Andrade,
No campo meramente cronológico, assumindo que queria dizer 1885-1895, então a diferença de idades das nossas Marias Peregrinas seria de 60-65 anos o que significaria poder existir um parentesco ao nível de avó ou tia-avó, no caso de serem do mesmo ramo famíliar.
Como disse noutra mensagem, dos quatro irmãos da 'minha' Maria Peregrina, três foram para o Brasil (Comendador João Eligiário, padre Dr. José Daniel e Augusto César), não lhes conhecendo descendência até ao momento, e o outro irmão, Dr. António José, casou com uma prima direita e viveram em Sto. André de Poiares, onde tiveram pelo menos um filho Augusto em 1854.
Da Maria Peregrina apenas sei que foi educada por uma tia no Convento de Semide e que era 'notável pela sua inteligência, elevado espírito e fino trato' conforme vem na monografia 'A Lousã e seu concelho' de Álvaro Viana de Lemos - 1950.
Dela nada se diz se casou ou teve descendência, e embora eu não tenha encontrado nada até ao momento em Poiares (ainda não vi a Lousã), nada impede que tenha casado noutro lugar.
Assim, a 'sua' Maria Peregrina, a ser descendente destes Montenegros, poderá ser neta da 'minha' Maria ou neta do irmão, Dr. António José, sendo neste caso, eventualmente, filha do referido Augusto, mas só as pesquisas de paroquiais ou a ajuda de algum confrade poderá resolver a questão.
De qualquer forma, seria interessante que desse mais informação dos locais onde nasceram e/ou viveram os seus familiares, pois permitiria aquilatar a validade das hipóteses levantadas ou facilitaria qualquer eventual pesquisa. A propósito relembro que também há Montenegros no Douro (Vila Real, Alijó, etc.) e os apelidos do seu tio-avô Manuel de Carvalho de Sampayo da Cunha Pimentel, parecem mais dessa zona.
Apenas no campo das hipóteses, e supondo que a Maria Peregrina era filha do Augusto já referido, teriamos a seguinte ascendência:
Generação 1
1 - Maria Peregrina Montenegro 1885 cc Manuel de Carvalho de Sampayo da Cunha Pimentel
Generação 2
2 - Augusto de Carvalho Montenegro 1854
3 - N N
Generação 3
4 - António José de Carvalho Montenegro, Dr. †
5 - Maria Amália Montenegro †
Generação 4
8 - Sebastião José de Carvalho Montenegro, Dr. †
9 - Carolina de Sousa †
10 - Francisco Seco Nazaré †
11 - Maria Rosa de Carvalho Montenegro
Generação 5
16 - N de Carvalho Montenegro
17 - N Rosa
20 - Manuel Seco Nazaré
21 - Teresa Carvalho
22 => 16
23 => 17
Aguardando a sua resposta envio os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Meu Caro Ângelo da Fonseca,
Muito agradeço o seu empenhamento neste assunto.
O meu tio-avó pelo paterno "Carvalho" é de Braga e materno "Sampayo da Cunha Pimentel" é de Casal de Loivos, Alijó.
Com melhores cumprimentos renovo meu meus agradecimentos,
Francisco Freire de Andrade
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MONTENEGRO de Alijó
Caro FRANCISCO FREIRE DE ANDRADE,
Meu trisavô LUCIANO CARDOSO DE MENEZES MONTENEGRO, ao casar aqui no Rio de Janeiro em 1833, declarou ser natural de ALIJÓ, mas não apresentou documentos, peloq pagou fiança. Disse ainda ter sido batizado em SANTA MARIA MAIOR, Arcebispado de Braga.
Já consultei o AD-BRAGA e o AD-VILA REAL e as respostas foram negativas_nada encontraram de seu registo/batismo.
Você tem alguma sugestão sobre onde mais procurar esse batismo?
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
FONSECA,
Vc já leu http://paginas.terra.com.br/arte/alls/ap_histp.htm ?
FGJ
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Confrade,
Agradeço a informação do site, que visitei e achei muito interessante.
Pena é que algumas daquelas terras estejam hoje ao abandono.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS de Louredo e Alijó
Caro Francisco de Andrade,
Como eu suspeitava os seus avoengos são de Alijó, o que vem dificultar um pouco mais as coisas, principalmente, porque eu estava convencido que o movimento dos Montenegros, teria sido no sentido descendente a partir do Norte, e a 'minha' Maria Peregrina Montenegro sendo mais velha que a 'sua', a estarem ligadas, implicaria um movimento no sentido oposto.
A questão complicou-se, mas a história ficou mais aliciante, pois dá-nos uma eventual primeira pista de ligação entre os Montenegros do Douro e da Beiras, que com um pouco de trabalho, sorte e ajuda de outros Confrades, talvez se venha a descodificar.
Curiosamente também tenho ligações a Vila Real, Alijó e Favaios (Sá Moutinho, Pinto de Magalhães, Mesquita Pimentel, Barros e Beça, Teixeira da Cunha de Sampayo), pelo que pedi emprestada a obra "Fidalgos e Morgados de Vila Real e seu termo" de Júlio A. Teixeira para estudar essas ligações, e assim poderei ver se encontro alguma coisa relativa ao Casal de Loivos e eventuais ligações a Montenegros.
Já agora, mais duas perguntas: o apelido Montenegro subsistiu na descendência do seu tio-avô ? e a ligação ao Brasil faz-se pela descendência imediata dele ?
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Aqui vai mais uma sugestão
http://www.estacoesferroviarias.com.br/lugaresesquecidos/novalouza.htm
fgj
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Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
FONSECA,
Vc conhece esse texto q segue abaixo?
Isso é apenas uma parte.
Eu tinha isso guardado em outra pasta!
Aguardo seus comentários.
FGJ
TREVIM
EDIÇÃO 18MARÇO2005 (SEMANÁRIO)
DESecções / Entrevista
Sónia Maria de Freitas, investigadora brasileira, fala sobre o Comendador Monte-Negro e a colónia No
“Monte-Negro era um homem à frente do seu tempo”
Em entrevista efectuada no Brasil pelo nosso colaborador Gomes Miranda, a investigadora Sónia Maria de Freitas fala sobre o Comendador Montenegro, a colónia Nova Louzã e o seu livro (ainda inédito) “Presença Portuguesa em São Paulo”
Tendo pesquisado a história da imigração Portuguesa para o Estado de São Paulo, entre meados do século XIX até os anos 1970, e depois da descoberta da existência da Colónia Nova Louzã, como refere no seu estudo “Memórias do Comendador Monte-Negro e da Colónia Nova Louzã”, tem, no momento, algo mais a transmitir-nos quanto ao prosseguimento do seu trabalho?
A pesquisa foi concluída e resultou na produção de um livro intitulado “Presença Portuguesa em São Paulo”. A obra, que já está diagramada, contém cerca de 300 páginas e mais de 200 imagens. No momento, estou contactando entidades da comunidade luso-brasileira em busca de parcerias que possam viabilizar a sua impressão.
Afinal, embora tenha encontrado, inicialmente, uma breve informação sobre o tema desta entrevista, e coligido, depois, farta documentação para continuar sua pesquisa, inclusive, depoimento oral da sobrinha-bisneta do Comendador Monte-Negro, Nina Montenegro Ferreira, e o estudo de outro sobrinho-bisneto, Carlos Breyne Montenegro, não pressupõe que tem sido descurada a investigação e divulgação da história da presença portuguesa no estado de São Paulo e, quiçá, no Brasil?
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RE: Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
Caro Confrade,
Muito obrigada pela sua interessante informação, que além do mais nos dá o nome de dois sobrinhos-netos do Comendador Montenegro, e confirmando desse modo a existência de descendência.
Eu conheço desde criança o 'Trevim', um jornal da Lousã, agora semanário, que foi buscar o nome ao ponto mais alto da Serra da Lousã no sopé da qual está a Vila do mesmo nome.
Infelizmente, o número concreto de que fala, não dei conta dele, pois não assino o semanário e a consulta local é rara, pois vivo em Lisboa a 250 km da Lousã, mas irei perguntar ao meu irmão se o recebeu pois parece-me que ele assina o Trevim.
Sabe se a obra “Presença Portuguesa em São Paulo” chegou a ser publicada ?
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
FONSECA,
Dea cordo com as notícias abaixo, o livro foi lançado em SÃO PAULO em Novembro/2006, local e data em que tive meu 2do descolamento de retina. Talvez por isso não o tenha percebido.
FGJ em 24abril2007
http://www.mundolusiada.com.br/CULTURA/cult106_nov06.htm
http://www.embaixadadeportugal.org.br/destaques/detalhe.php?cod_noticia=146
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RE: Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
Caro Confrade,
Acabei de falar por telefone com um parente residente em Aveiro, especialista nas coisas da Lousã, que leu o artigo do Trevim que refere, e depois disso, entrou em contacto com a investigadora Sónia de Freitas, trocando várias informações com ela.
Ele confirmou-me que a obra “Presença Portuguesa em São Paulo” chegou a ser publicada e que a Sónia prepara-se para fazer outro trabalho, deslocando-se para isso a Portugal. Ele também me referiu um colega dela que se centra mais no estudo genealógico e que terá levantando as descendências dos emigrantes que foram para a Nova Lousã, etc.
Ele vai informar a Sónia deste tópico e talvez ela nos traga algumas achegas.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
FONSECA,
O Comendador MONTENEGRO foi mesmo incluido no livro da SONIA? O projeto era incluí-lo...
FGJ
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Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
FONSECA,
Ainda não descobri o elo da corrente, mas esse senhor deve ser parente do Comendador, porque um de seus filhos teve-o como padrnho.
Segue o meu texto, fruto de pesquisas na nossa catedral.
FGJ
FERNANDO MONTENEGRO
Nascido e batizado na freguesia de São Vicente do Bispado de Aveiro em Portugal.
Filho de Fernando José Henriques e Maria Emilia de Carvalho Montenegro.
Veio para o Rio de Janeiro solteiro, com a idade de 15 anos, tendo aqui chegado c.1860.
Em março de 1880 dá início ao processo de Habilitação de Casamento para casar com Laura Augusta da Silva de Lima, filha de João Lopes da Silva Lima e D.Antonia Cândida da Silva Lima. Laura nasceu e foi batizada na freguesia de Santo Antonio do Cajueiro do Bispado de São Paulo e moradora na Cidade da Bahia (hoje, Salvador-BA).
Por não ter consigo os documentos comprobatórios de identidade e estado civil, Fernando apresentou três testemunhas que juraram pelos Evangelhos. As testemunhas foram: Antonio Manoel Ramalho Ortigão (português, 37 anos, solteiro, negociante com casa na Rua dos Ourives 78, natural e batizado na mesma freguesia que Fernando), José Rodrigues de Souza e Carrazedo (português, 35 anos, casado, negociante à Rua Theóphilo Ottoni 41) e Antonio Vieira Lima (natural de Porto Alegre-RS, 33 anos, solteiro, negociante à Rua Theóphilo Ottoni 30). O último proclama corre em 14/03/1880. Nessa época Fernando era morador da freguesia da Candelária.
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RE: Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
FONSECA,
Veja minha msg de hoje 18:41.
FGJ em 24abril2007
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RE: Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
Caro Confrade,
Conforme julgo perceber da entrevista dada pela Prof. Sónia o livro “Presença Portuguesa em São Paulo” seria o culminar dos estudos que realizou sobre a temática e que portanto teriam por base os trabalhos sobre a Nova Lousã e o Comendador, nomeadamente os seguintes:
- Memórias do Comendador MONTE-NEGRO e da Colónia NOVA LOUZÃ
- Migração Portuguesa para São Paulo na segunda metade do século XIX: um estudo de caso
Portanto seguramente que o Comendador ocupa lugar de destaque no livro.
Ângelo Fonseca
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RE: Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
Caro Confrade,
Agradeço a interessante informação, desse quase certo parente do Comendador.
Já temos pistas em Coimbra (Lousã, Poiares), Vila Real (Alijó) e agora Aveiro e sempre com ligações ao Brasil. Aparentemente a mobilidade destes Montenegros era muito grande !
Veja também sobre Montenegros aqui no Genea as mensagens:
http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=135623#lista
http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=135746#lista
http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=135740#lista
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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MONTENEGRO, de ALIJÓ
FONSECA,
Peço-lhe veja minha msg de 02;32 de 24abril2997 sobre MONTENEGRO de ALIJÓ.
Vc tem alguma sugestão?
FGJ
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RE: MONTENEGROS de Louredo e Alijó
Caro Ângelo da Fonseca,
Consultando o primeiro volume dos "Fidalgos e Morgados de Vila Real e seu termo", na página 572 (Cunhas Pimenteis da Casa da Calçada de Provezende) refere que Manuel de Carvalho de Sampayo da Cunha Pimentel c. c. D. Peregrina Montenegro tiveram pelo menos um filho, Manuel Montenegro de Carvalho de Sampayo da Cunha Pimentel, nascido a 1923.
Entretanto, tanto quanto eu sei a descendência foi para o Brasil e sem mais noticia.
Com melhores cumprimentos,
Francisco Freire de Andrade
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RE: MONTENEGRO de Alijó
Caro Confrade,
Procurei o seu Trisavô na obra "Fidalgos e Morgados de Vila Real e o seu Termo" de Júlio A. Teixeira nos títulos Menezes, nomeadamente Cardosos de Menezes mas sem qualquer sucesso.
Procurando aqui no Genea, encontrei algumas pessoas com apelidos idênticos e contemporâneas do seu Luciano que provavelmente já conhece, mas aqui fica, para alguma eventual pista:
1. José Pinto de Sousa * c. 1750 cc Eugénia Montenegro Pereira da Silva
1.1. Manuel de Sousa Pinto Cardoso de Menezes Montenegro * c. 1780 cc Ana Rita Vieira Pedroso Geraldes Semedo
1.1.1. João Pinto de Sousa e Menezes Montenegro * c. 1805 cc Ana Emília Teixeira da Cunha Peixoto Castelo-Branco
1.2. António Cardoso de Menezes Montenegro & Tomásia Leitão
Fontes:
- Genea Portugal http://genealogia.netopia.pt/pessoas/pes_show.php?id=467154
- Carvalhos de Basto, Eugénio de Andrea da Cunha e Freitas, Edições Carvalhos de Basto, 1ª Edição, Porto, 1977 e seguintes (em publicação), vol. VII - pág. 171
- Nobiliário das Famílias de Portugal, Felgueiras Gayo, Carvalhos de Basto, 2ª Edição, Braga, 1989, vol. V - pág. 211 (Farias)
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGRO de Alijó
Caro Confrade,
Em complemento à mensagem anterior, informo as pessoas lá indicadas têm diversas entradas na TT on-line, nomeadamente:
173 PT-TT-RGM/09/224326 Documento Simples José Pinto de Sousa Meneses Montenegro 10/11/1836
177 PT-TT-RGM/09/248264 Documento Simples Manuel de Sousa Pinto Cardoso de Meneses Montenegro 08/06/1836
146 PT-TT-RGM/07/146673 Documento Simples António Cardoso de Meneses Montenegro 17/07/1821
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGRO de Alijó
Caro FONSECA,
Agradeço as referências enviadas.
Gostaria de conhecer a descendência de 1.2-ACMM.
Vc tem como ajudar?
Abç,
FGJ
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RE: MONTENEGRO de Alijó
Caro FONSECA,
Obrigado pela pesquisa!
Dos 3 citados na sua msg, o q mais me interessa é o ANTONIO C M MONTENEGRO, do qual já li tudo q achei na TT. O importante agora é encontrar os nomes de seus descendentes.
Abç,
FGJ
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RE: MONTENEGROS de Louredo e Alijó
Caro Confrade Francisco de Andrade,
Efectivamente foi essa a informação que também encontrei.
Dela ressalta que a imigação do seu ramo de Montenegros para o Brasil é muito posterior aos outros casos que conheço, nomeadamente o do Comendador Montenegro que foi para o Brasil em 1840 e morre por lá em 1914, muito antes do 'seu' Manuel Montenegro nascer.
Também ressalta que o Júlio A. Teixeira dá o seu tio-avô casado com uma D. Peregrina Montenegro, enquanto na sua primeira mensagem para mim, o referia casado com uma D. Maria Peregrina Montenegro.
Tinha curiosidade de saber se a inclusão do Maria foi dedução sua ou se tem outras fontes que confirmem o nome, e isto porque a confirmar-se o nome, há uma probabilidade maior de uma relação com os Montenegros de Poiares/Lousã.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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CARVALHO MONTENEGRO
Caro FONSECA,
Aqui vai um CARVALHO MONTENEGRO mais recente q o Comendador, mas em Genealogia nunca se pode deixar de lado até prova em contrário.
FERNANDO CARDOSO DE CARVALHO MONTENEGRO MAGALHÃES MENEZES PAMPLONA
1979- Faleceu em 18fevereiro1979 com 75 anos de idade, natural de Portugal, casado com SYLVIA BRASIL, aposentado, filho de AUGUSTO CARDOSO DE CARVALHO MONTENEGRO MAGALHÃES MENEZES PAMPLONA e de MARIA AUGUSTA DE CARVALHO MONTENEGRO. Sepultado no Cemitério São João Batista, cidade do Rio de Janeiro. Deixou um filho maior(MFM-1935321 /Obitos 8ª RCPN/Eng Velho/Anos 1978-1979/ L-411, fls 113v, termo 17496).
FGJ
Rio/Brasil
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CARVALHO MONTENEGRO de Sta Maria do Abade
Caro FONSECA,
Será q algum dia estabeleceremos um elo entre todos esses Montenegro?
JOÃO TEIXEIRA de CARVALHO MONTENEGRO
Filho de Joaquim Teixeira de Carvalho Montenegro e Marianna Jozefa de Villas Boas, natural e batizado na freguesia de Santa Maria do Abade, Arcebispado de Braga, Portugal.
Em 10/05/1829 casou na Capela de N.S. da Conceição e Boa Morte, na freguesia da Candelária, cidade do Rio de Janeiro, com Minervina Ellidia Vieira, natural e batizada na freguesia de Santa Rita, filha do Sargento-Mor Manoel Antonio Vieira Rabello e Luzia Joaquina de Oliveira. Foi testemunha Antonio José da Cunha Bastos.
Em 20/05/1835 foi matriculado na Junta do Comércio como negociante de grosso trato em cumprimento a despacho do Tribunal da Junta do Comércio , Agricultura, Fábricas e Navegação em 16/05/1835. Em 19/05/1835 João Luiz da Cunha e Manoel Fernandes juraram perante a Junta que Montenegro se achava estabelecido com crédito, fundos, inteligência da escrituração mercantil, importava e exportava gêneros e era cidadão brasileiro.
1 - JACINTHO ERNESTO TEIXEIRA MONTENEGRO
Filho de João Teixeira de Carvalho Montenegro e Minervina Elidia Vieira Montenegro, nascido e batizado na freguesia de Sant’Anna, cidade do Rio de Janeiro.
Em 1859 estava matriculado na Escola de Pintura e Desenho de São Paulo, tendo apresentado o trabalho “Paisagem”, conforme pág. S2-20 do relatório do Presidente da Província de São Paulo, José Joaquim Fernandes Torres (Correspondência de RPON em 01/04/2005. Ver http://brazil.crl.edu/bsd/bsd/997/000078.html).
Em 14/03/1863, casou com Adelaide Amélia da Encarnação, filha de José Maria Moreno e Carolina Secar de Sá, natural e batizada na freguesia de Sant’Anna. O casamento foi na residência da noiva à Rua da Conceição, freguesia de Santa Rita, na cidade do Rio de Janeiro. Foram testemunhas Fortunato José de Souza e sua mulher Dolores Dias Moraes.
1.1 – AMÉLIA MARIA DA CONCEIÇÃO MONTENEGRO
Filha legítima de Jacintho Ernesto Teixeira Montenegro e Adelaide Amélia da Encarnação Montenegro.
Nascida na cidade do Rio de janeiro em 12/10/1865. Batizada em 27/12/1865 na matriz da freguesia de Santa Rita, sendo protetora Nossa Senhora e padrinho Manoel Coelho da Silva.Em 1888 Antonio Alves Correa dá início ao processo de Habilitação Matrimonial na freguesia do Sacramento, onde ele e Amélia residiam na Rua 7 de Setembro 93. Nessa ocasião Amélia tinha 23 anos de idade e Antonio “perto de 40 anos”. Antonio, filho legítimo de Manoel José Alves e Benedicta Maria da Conceição, era natural da cidade de São Sebastião-SP, onde foi batizado na matriz de N.S. da Conceição. Antonio veio para o Rio com13 para 14 anos. Os pais de Antonio já eram falecidos em 1888. (ACMRJ/HM-64099).
2-ANTONIO
Filho de João Teixeira de Carvalho Montenegro e Minervina Elidia Vieira Montenegro nascido em 05/07/1832.
Batizado na freguesia de Santa Rita, cidade do Rio de Janeiro, em 07/08/1836, sendo padrinhos o capitão Antonio Alves da Silva Pinto e Marianna Benedita da Silva.
3-MINERVINA
Filha de João Teixeira de Carvalho Montenegro e Minervina Elidia Vieira Montenegro nascida em 14/07/1833.
Batizada na freguesia de Santa Rita, cidade do Rio de Janeiro, em 07/08/1836, sendo padrinhos o capitão Antonio Alves da Silva Pinto e Marianna Benedita da Silva.
4-JOAQUIM
Filho de João Teixeira de Carvalho Montenegro e Minervina Elidia Vieira Montenegro nascido em 02/05/1834.
Batizado na freguesia de Santa Rita, cidade do Rio de Janeiro, em 07/08/1836, sendo padrinhos o capitão Antonio Alves da Silva Pinto e Marianna Benedita da Silva.
5-JOSE
Filho de João Teixeira de Carvalho Montenegro e Minervina Elidia Vieira Montenegro nascido em 03/02/1837.
Batizada no freguesia de Santa Rita, cidade do Rio de Janeiro, em 06/08/1837, sendo padrinhos o capitão Antonio Alves da Silva Pinto e Marianna Benedita da Silva.
BIBLIOGRAFIA&FONTES
1.Arquivo da Cúria Metropolitana do Rio de Janeiro-ACMRJ. Livros de Batismo (L-8 e L-11 da Freguesia de Santa Rita)
2.ACMRJ. Livros de Casamento (L-9 da Freguesia de N.S. da Candelária; L-6 de Santa Rita)
3.Arquivo Nacional. Livro de Matrícula dos Negociantes, Termos de Juramento de Testemunhas, Justificações de Matrículas (Códice 171, vol. 3)
FGJ
RIO/BRASIL
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RE: CARVALHO MONTENEGRO de Sta Maria do Abade
Caro Confrade,
Tenho esperanças que algum dia se venham a conhecer esses elos !
Com um pouco de sorte poderá aparecer algum familiar ou confrade conhecedor da área a dar alguma informação chave.
Para um avanço mais rápido seria necessário atacar os paroquiais da zona, mas no meu caso está fora das minhas possibilidades, pelos muitos afazeres e prioridades actuais.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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Cpmendador MONTENEGRO e FERNANDO MONTENEGRO
Caro FONSECA,
Eu também espero q alguém estabeleça o elo entre o Comendadorr Montenegro e o FERNANDO MONTENEGRO de quem falei em msg anterior. Estou em tratamento de descolamento de retina bilateral e não posso mais frequentar arquivos.
Abraço,
FGJ
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro FONSECA,
Abri agora mesmo um tópico novo intitulado"FERNANDO MONTENEGRO, do Aveiro para o Rio de Janeiro" a ver se atraímos a atenção de alguém para nos auxiliar na determinação do elo entre Fernando e o Comendador.
Abraço,
FGJ
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro FONSECA,
Abri agora mesmo um tópico novo intitulado"FERNANDO MONTENEGRO, do Aveiro para o Rio de Janeiro" a ver se atraímos a atenção de alguém para nos auxiliar na determinação do elo entre Fernando e o Comendador.
Abraço,
FGJ
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caros Confrades,
Depois de uma conversa com o genealogista Luís Abreu Cartario, grande conhecedor da zona de Poiares, terei de proceder a uma correcção à arvore descendente que aqui coloquei em http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=152978#lista
Teremos então, depois de corrigido o membro mais antigo e com mais algumas gerações, o seguinte:
António José da Rosa de Carvalho Montenegro † & Luísa Rosa Ferreira †
1. João Ferreira de Carvalho Montenegro, Tenente de Milícias † &1822 Maria de Figueiredo e Queiroz 1776-1850
2. Sebastião José de Carvalho Montenegro, Dr. † & Carolina de Sousa †
2.1. João Elisário de Carvalho Montenegro, Comendador 1824-1914
2.2. José Daniel de Carvalho Montenegro, padre †
2.3. António José de Carvalho Montenegro, Dr. † & Maria Amália Montenegro †
2.3.1. Augusto de Carvalho Montenegro 1854 & N N
2.3.1.1. Maria Peregrina Montenegro
2.4. Maria Peregrina de Cavalho Montenegro
2.5. Augusto César de Carvalho Montenegro †1856
3. Maria Rosa de Carvalho Montenegro & Francisco Sêco Nazaré †
3.1. Maria Amália Montenegro † & António José de Carvalho Montenegro, Dr. †
3.1.1. Augusto de Carvalho Montenegro 1854 & N N
3.1.1.1. Maria Peregrina Montenegro
3.2. Francisco António de Carvalho Montenegro 1810 & Maria Simões †
3.2.1. Maria Amélia Montenegro †
3.2.2. Pedro Sílvio Montenegro †
3.2.3. Fábio Montenegro 1856
3.3. Joaquim António de Carvalho Montenegro & Maria Amália Matos Ferrão Castelo Branco †
3.3.1. Maria José Montenegro 1853
3.3.2. Artur Carvalho Montenegro 1855
3.3.3. Maria da Nazaré Montenegro 1856
3.3.4. Maria da Purificação Montenegro 1858
3.3.5. Álvaro Carvalho Montenegro 1860
4. Luísa Amália de Carvalho Montenegro † & João António de Matos Ferrão Castelo Branco, Tenente-coronel de milícias †
4.1. Maria Amália Matos Ferrão Castelo Branco † & Joaquim António de Carvalho Montenegro
4.1.1. Maria José Montenegro 1853
4.1.2. Artur Carvalho Montenegro 1855
4.1.3. Maria da Nazaré Montenegro 1856
4.1.4. Maria da Purificação Montenegro 1858
4.1.5. Álvaro Carvalho Montenegro 1860
4.2. Maria José Matos Ferrão Castelo Branco †
4.3. Nuno Caetano de Matos Ferrão Castelo Branco, Dr. †
4.4. António Maria de Matos Ferrão Montenegro, Padre
Como se indica o nº 1, João Ferreira de Carvalho Montenegro, casou em 1822 com Maria de Figueiredo e Queiroz 1776-1850, que era tia paterna do meu bisavô paterno, e de quem foram padrinhos. Por esta razão, e como por vezes sucedia, o meu bisavô assumiu o nome do tio, chamando-se João Ferreira de Carvalho, embora os apelidos Figueiredo e Queiroz, a que tinha direito, tivessem seguido na descendência, como é o meu caso.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Prezado ANGELO FONSECA,
Apesar das correções enviadas por vc em 19maio2007, não consegui estabelecer um link entre a família do Comendador MONTENEGRO e a de FERNANDO MONTENEGRO.
Abri um tópico FERNANDO MONTENEGRO a ver se alguém se manifesta.
Sds,
FGJ
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RE: Comendador MONTENEGRO, oriundo da Lousã
Caro FONSECA,
Aqui vai mais um passo do Cpmendador no brasil.
1875- Pelo Decreto 5891 de 20/03/1875, o Governo do Brasil autoriza a novação do Contrato celebrado em 12 de Janeiro de 1872, com JOÃO ELISTÁRIO DE CARVALHO MONTENEGRO, para introdução e estabelecimento de imigrantes (CLBR PUB 31/12/1875 001 000248 1 /Código 72.522/Coleção de Leis do Brasil/ http://www6.senado.gov.br/sicon ).
Saudações,
FREDERICO GRINBERG JR em 24/5/2007 do Rio de Janeiro-RJ.
Pesquisando:MONTENEGRO(RJ/SP/MG/ES),
BETTINI (RJ/SP/MG/ES; CastelnovoBariano-IT, Quingentole-IT)
e TEIXEIRA VILLELA (Rio de Janeiro-RJ, Campinas-SP e Porto Ferreira-SP)
e LAURIA (BR/ITALIA).
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caros Frederico Grinberg e Ângelo da Fonseca,
os dados da família Carvalho Montenegro que possuo são os seguintes:
D. Maria Emília de Carvalho Montenegro, n. ~1820, de Ribeira do Moinho, Santa Maria de Poiares, bispado de Coimbra, era filha do Dr. Sebastião José de Carvalho ou Sebastião de Carvalho Montenegro e de D. Rosária/Rosália Henriques.
Esta D. Maria Emília de Carvalho Montenegro c.c. o Dr. Fernando José Henriques Alho, de Sangalhos do Paço, freg. São Vicente de Sangalhos, bispado de Aveiro, filho do Cap. António Luís Henriques (tb de Ribeira do Moinho, Poiares, filho de Manuel Luis e Rosa Henriques) e de sua mulher D. Maria Rosa do Espírito Santo (de Sangalhos do Paço, filha do sargento-mor Manuel Fernandes Alho e de sua mulher D. Bernarda Rosa), moradores em Sangalhos do Paço.
Entre outros eventuais filhos, encontro registo dos seguintes filhos de D. Maria Emília e seu marido Fernando José:
- Fernando Emílio, n.?, b. 1845/01/21, padrinho Manuel de Sequeira Ferrão, vigário de Sangalhos, e madrinha D. Maria Emília do Amor Divino
- Ermelinda Henriques de Carvalho
- Alexandrina, n. 1853/02/19, b. 1853/03/19 , padrinho o meu parente Dr. Alexandre Ferreira de Seabra e madrinha a irmã Ermelinda supra-citada.
Obviamente este Fernando Emílio, nascido em 1845, é o Fernando Montenegro que passou para o Brasil em 1860, segundo informa o Frederico Grinberg.
O citado Dr. Sebastião José de Carvalho ou Sebastião de Carvalho Montenegro parece ser contemporâneo do médico Dr. Sebastião José de Carvalho Montenegro, pai do comendador João Elisário. Serão a mesma pessoa, casada em primeiras núpcias com Rosália Henriques, em Ribeiro do Moinho, e em segundas núpcias com Carolina de Sousa, na Lousã? Se assim for, o comendador será meio irmão da mãe do Fernando Montenegro investigado pelo Frederico Grinberg.
Cumprimentos,
L. Seabra
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro L(uís) Seabra,
Antes do mais os meus agradecimentos pelo interessantes dados que aqui colocou.
Não conhecia de todo este ramo, mas após consulta ao Confrade Luís de Abreu Cartario (especialista da região de Poiares, mas que infelizmente não está ligado à Net) parecem haver duas hipótese de entroncamente com os que já cá estavam, e que resultam do seguinte:
1- O Dr. Sebastião José de Carvalho Montenegro, médico na Lousã, só casou com Carolina de Sousa depois de nascidos os dois primeiros filhos, altura em que os perfilhou.
2- Com o precedente anterior, poderia perfeitamente ter tido ainda em solteiro, outro relacionamento com a D. Rosária/Rosália Henriques de que resultasse a D. Maria Emília de Carvalho Montenegro em 1820, o que coincidiria com a sua hipótese.
3- No entanto, atendendo a que nos baptizados dos filhos da D. Maria Emília nunca aparecem os meios irmãos, e que o Dr. Sebastião, médico na Lousã, é filho de António José da Rosa de Carvalho Montenegro o qual teve outro irmão José da Rosa de Carvalho Montenegro, que viveu em Poiares, então é também possivel que a D. Maria Emília descenda deste ramo, sendo filha dum Dr. Sebastião de Carvalho Montenegro, primo direito do homónimo da Lousã.
Considerando esta última hipótese teriamos até à 4ª geração a seguinte árvore:
N de Carvalho Montenegro & N da Rosa
1. António José da Rosa de Carvalho Montenegro † & Luísa Rosa Ferreira †
1.1. João Ferreira de Carvalho Montenegro, Tenente de Milícias † &1822 Maria de Figueiredo e Queiroz 1776-1850
1.2. Sebastião José de Carvalho Montenegro, Dr. † & Carolina de Sousa †
1.2.1. João Elisário de Carvalho Montenegro, Comendador 1824-1914
1.2.2. José Daniel de Carvalho Montenegro, padre †
1.2.3. António José de Carvalho Montenegro, Dr. † & Maria Amália Montenegro †
1.2.3.1. Augusto de Carvalho Montenegro 1854
1.2.4. Maria Peregrina de Cavalho Montenegro
1.2.5. Augusto César de Carvalho Montenegro †1856
1.3. Maria Rosa de Carvalho Montenegro & Francisco Sêco Nazaré †
1.3.1. Maria Amália Montenegro † & António José de Carvalho Montenegro, Dr. †
1.3.1.1. Augusto de Carvalho Montenegro 1854
1.3.2. Francisco António de Carvalho Montenegro 1810 & Maria Simões †
1.3.2.1. Maria Amélia Montenegro †
1.3.2.2. Pedro Sílvio Montenegro †
1.3.2.3. Fábio Montenegro 1856
1.3.3. Joaquim António de Carvalho Montenegro & Maria Amália Matos Ferrão Castelo Branco †
1.3.3.1. Maria José Montenegro 1853
1.3.3.2. Artur Carvalho Montenegro 1855
1.3.3.3. Maria da Nazaré Montenegro 1856
1.3.3.4. Maria da Purificação Montenegro 1858
1.3.3.5. Álvaro Carvalho Montenegro 1860
1.4. Luísa Amália de Carvalho Montenegro † & João António de Matos Ferrão Castelo Branco, Tenente-coronel de milícias †
1.4.1. Maria Amália Matos Ferrão Castelo Branco † & Joaquim António de Carvalho Montenegro
1.4.1.1. Maria José Montenegro 1853
1.4.1.2. Artur Carvalho Montenegro 1855
1.4.1.3. Maria da Nazaré Montenegro 1856
1.4.1.4. Maria da Purificação Montenegro 1858
1.4.1.5. Álvaro Carvalho Montenegro 1860
1.4.2. Maria José Matos Ferrão Castelo Branco †
1.4.3. Nuno Caetano de Matos Ferrão Castelo Branco, Dr. †
1.4.4. António Maria de Matos Ferrão Montenegro, Padre
1.5. Manuel Ferreira de Carvalho Montenegro, Doutor
2. José da Rosa de Carvalho Montenegro & N N
2.1. Sebastião de Carvalho Montenegro, Dr. & Rosária Henriques
2.1.1. Maria Emília de Carvalho Montenegro ca 1820 & Fernando José Henriques Alho, Dr. †
2.1.1.1. Fernando Emílio Alho 1845
2.1.1.2. Ermelinda Henriques de Carvalho †
2.1.1.3. Alexandrina Alho 1853
Já coloquei estes parentes no meu site, cujo mais antigo poderá ver usando o seguinte link (tudo numa linha, sem as aspas): "gw0.geneanet.org/index.php3?b=aqf&lang=es;alwsurn=yes;p=n+de+carvalho;n=montenegro".
Agradecia que indicasse onde viveu a D. Maria Emília de Carvalho Montenegro c.c. o Dr. Fernando José Henriques Alho (i.e. onde nasceram os filhos).
Se tiverem mais elementos que possam clarificar qual das hipóteses é a correcta agradecia a informação.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: FERNANDO MONTENEGRO entroncado
Prezado Confrade Frederico Grinberg,
Parece que já tem o seu Fernando entroncado, graças ao Confrade L. Seabra, como poderá ver aqui: http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=157913.
Segundo o Confrade Seabra, os dados de baptismo são os seguintes: Fernando Emílio, n.?, b. 1845/01/21, padrinho Manuel de Sequeira Ferrão, vigário de Sangalhos, e madrinha D. Maria Emília do Amor Divino.
Um abraço,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Ângelo da Fonseca,
D. Maria Emília de Carvalho Montenegro viveu em Sangalhos do Paço, bairro de Sangalhos de onde era natural o marido e a sogra.
A sua hipótese (2) parece-me, apesar de tudo, menos plausível que a minha (1). Segundo disse em anterior mensagem, os Carvalho Montenegro são originários de Louredo, Vila Nova de Poiares. Parece-me perfeitamente plausível que um mesmo Dr. Sebastião José de Carvalho Montenegro, nascido em Louredo, tivesse casado em primeiras núpcias com alguém de Ribeira do Moinho (tb Poiares) e em segundas núpcias com alguém da Lousã, passando então a viver na Lousã. As datas sugerem que D. Maria Emília tenha nascido por volta de 1820, o que leva a supôr que o casamento com Rosália Henriques fosse efectivamente o primeiro, dado que o primeiro filho havido com Carolina de Sousa é de 1824.
A hipótese (2) parece-me menos plausível essencialmente porque vejo como pouco plausível a existência na mesma época, região e família, de dois doutores com o mesmo nome. Se fossem duas pessoas diferentes, certamente um deles introduziria um apelido diferenciador. Digo eu ....
Onde diz: "só casou com Carolina de Sousa depois de nascidos os dois primeiros filhos, altura em que os perfilhou" -- fiquei sem perceber donde vem esta questão ...
Penso que entre duas hipóteses viáveis, não vale a pena excluir nenhuma à partida. Quem estiver interessado e tiver acesso aos arquivos de Coimbra, facilmente resolve o problema. Certo é que a identidade dos pais do Fernando (Emílio) Montenegro está agora perfeitamente determinada.
Não sei se repraram, mas, com toda a probabilidade, Maria Emília e Fernando José eram parentes pelo lado Henriques, uma vez que o pai de Fernando José e a mãe de Maria Emília eram ambos de Ribeira do Moinho, Santa Maria de Poiares, e ambos Henriques.
Na sua árvore, onde diz:
"2.1.1.1. Fernando Emílio Alho 1845"
Penso que deve dizer
"2.1.1.1. Fernando Emílio Montenegro 1845" (nome que está documentado: "Fernando Emílio" no baptismo, "Fernando Montenegro" em adulto)
Se Fernando seguisse o padrão da época, ainda assim não uasria Alho, mas simos apelidos usados por sua irmã Ermelinda, a saber "Henriques de Carvalho", apelidos da varonia parterna, em primeiro lugar, e materna em segundo lugar.
Os melhores cumprimentos,
L. Seabra
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Luís Seabra,
Estou genericamente de acordo com as suas considerações, mas como primeiro estudo aceito como boas as duas hipóteses, a 1ª levantada por si e a 2ª avançada pelo Luís Cartario, pelo seguinte:
Como disse no meu post, o Luís Cartario deu-me a informação do Dr. Sebastião Montenegro e a Carolina de Sousa terem tido 2 filhos antes do casamento, e ele avançou com a 2ª hipótese porque no respectivo registo de casamento não se diz que fosse viúvo (por lapso não referi isto).
Portanto ou o 1º casamento não existiu e tratava-se apenas de um simples relacionamento, como começou por ter depois na Lousã e não haveria necessidade de referir que era um 2º casamento ou o 1º casamento existiu e provávelmente seria com outro Sebastião. O facto que referi sobre os padrinhos também também pode ser um indicativo de serem dois homónimos.
Além disto, a hipótese dos dois primos direitos homónimos, prestando-se a confusões, conquanto rara, eu já a encontrei pelo menos uma vez nuns avoengos de Alvares, em que num trabalho de genealogistas que me chegou aparecia um Atanásio da Fonseca com 6 filhos de uma dada mulher e depois o Confrade João Fonseca Barata com algum estudo (habilitações de génere no AUC e mercês na TT) descobriu tratarem-se de dois primos direitos homónimos casados com mulheres distintas cujos nomes haviam sido fundidos no nome da tal mulher única, e com os 6 filhos repartidos por eles. Curiosamente eu descendo de um Atanásio e o João descende do outro.
Quanto aos nomes na árvore, por facilidade foram tirados directamente no programa quando só havia introduzido os nomes de baptismo, e o programa, por defeito, depois coloca o último apelido do pai. Contudo, depois de enviar o post, estive a completar os dados e o Fernando já estava com o nome que referiu.
Como sempre, só a consulta das fontes podrá clarificar o que passou, mas em qualquer dos casos a sua informação foi fundamental para se conhecer a ligação ao Fernando Montenegro que emigrou para o Brasil.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Ascendência dos MONTENEGROS de Aveiro / Brasil
Caros Confrades L. Seabra e Frederico Grinberg,
No seguimento das mensagens anteriroes e conforme as duas hipóteses em apreço, a ascendência conhecida deste ramo de Montenegros de Aveiro / Brasil seria a seguinte (retirado do meu site):
Ascendientes de Fernando Emílio Montenegro até à 5ta geracão.
1ª hipótese
Generación 1
1 - Fernando Emílio Montenegro ca 1845
Generación 2
2 - Fernando José Henriques Alho, Dr. †
3 - Maria Emília de Carvalho Montenegro ca 1820
Generación 3
4 - António Luís Henriques, Capitão †
5 - Maria Rosa do Espírito Santo Alho
6 - Sebastião José de Carvalho Montenegro, Dr.
7 - Rosária Henriques
Generación 4
8 - Manuel Luís
9 - Rosa Henriques
10 - Manuel Fernandes Alho, Sargento-mor †
11 - Bernarda Rosa
12 - António José da Rosa de Carvalho Montenegro
13 - Luísa Rosa Ferreira
Generación 5
24 - N de Carvalho Montenegro (virtual)
25 - N da Rosa (virtual)
Total: 15 personas
--------------------------------------------------------
2ª Hipótese
Generación 1
1 - Fernando Emílio Montenegro ca 1845
Generación 2
2 - Fernando José Henriques Alho, Dr. †
3 - Maria Emília de Carvalho Montenegro ca 1820
Generación 3
4 - António Luís Henriques, Capitão †
5 - Maria Rosa do Espírito Santo Alho
6 - Sebastião de Carvalho Montenegro, Dr.
7 - Rosária Henriques
Generación 4
8 - Manuel Luís
9 - Rosa Henriques
10 - Manuel Fernandes Alho, Sargento-mor †
11 - Bernarda Rosa
12 - José da Rosa de Carvalho Montenegro
13 - N N
Generación 5
24 - N de Carvalho Montenegro
25 - N da Rosa
Total: 15 personas
Para completar o quadro pergunto ao Confrade Frederico Grinberg em que lugar casou o Fernando Emílio Montenegro com a Laura Augusta da Silva de Lima, e ainda, se tem o nome dos filhos e locais de nascimento (um deles já disse ser afilhado do Comendador Montenegro).
Aproveito para informar que o Confrade Luís Cartario disse-me que vários descendentes Carvalho Montenegro deixaram cair o Montenegro provavelmente pelos problemas políticos que alguns Montenegros sofreram na pele.
Será que este também foi o motivo para tantos Montenegros (de Poiares, Lousã, Aveiro, Braga, Alijó) terem emigrado para o Brasil ou apenas comunicavam entre si e informavam que o Brasil era uma terra de oportunidades ?
Naquele a que mais estou ligado, o João Ferreira de Carvalho, filho de António José da Rosa de Carvalho Montenegro, verificou-se que deixou cair o Montenegro. Como já disse ele foi tio (por afinidade) e padrinho do meu bisavô paterno João Ferreira de Carvalho, que dos 14 filhos apenas o Vergílio Ferreira de Figueiredo e Queiroz emigrou para o Brasil, onde deixou centenas de descendentes.
Aos poucos a rede de Montenegros vai-se compondo e para surpresa minha está a ir na direcção do Norte. Será que se ligam aos de Braga e de Alijó ?
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Ângelo da Fonseca,
o facto de o registo de casamento do Dr. Sebastião Montenegro com Carolina de Sousa não referir que o primeiro era viúvo é significativo, de facto, e pesa na avaliação de plausibilidade das duas hipóteses. Já tentou ver no AUC (matrículas e exames na UC), o que há sobre Sebastião Montenegro? Será que aparecem dois indivíduos, talvez um em Carvalho e outro em Montenegro ...?
Desejo-lhes boa sorte na continuação da investigação. Este caso a mim nada diz, para além do facto de um antepassado meu ter casado em primeiras núpcias com uma irmã do Dr. Fernando José Henriques Alho.
Os melhores cumprimentos,
L. Seabra
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Confrade Luís Seabra,
De facto esse é um dos caminhos, mas como a notícia é recente e moro em Lisboa ainda não houve tempo para dar um salto ao AUC ou para ter coragem de incomodar mais uma vez o amigo Pedro França.
Do que se vier a apurar aqui deixaremos mensagem.
Deselho-lhe igualmente sucessos nas suas investigações e quem sabe se não encontraremos um dia algum avoengo comum, que a matemática da genealogia, aliás, obriga.
Os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
PS: já pesquisou no meu site se há alguém que lhe interesse ?
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Ângelo da Fonseca,
não encontrei nada. No entanto, a pesquisa por localidade parece que não apanha os "naturais de..." ou "moradores em". A maior parte dos meus ascendentes conhecidos concentra-se no distrito de Aveiro.
Os melhores cumprimentos,
L. Seabra
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RE: Ascendência dos MONTENEGROS de Aveiro / Brasil
Caro Confrade,
Saudações.
Sou brasileiro e bisneto de Francisco Pinto Montenegro, português que ainda moço, foi para o Rio de Janeiro.
Há cerca de um ano, escrevi para este fórum (em outro tópico) tentando ver se conseguia alguma informação que me levasse a descobrir informações sobre ele, o que me foi extremamente proveitoso, pois consegui mais algumas peças desse quebra-cabeças.
Porém, o conhecimento que temos dele é ainda muito pouco:
- Em 10/05/1867, já morando no Rio de Janeiro, adquiriu um título de sócio da Sociedade de Beneficência Portuguesa do Rio de Janeiro (documento encontrado).
- Transferiu residência em época desconhecida para o interior do Estado do Rio de Janeiro (Eng. Paulo de Frontin) e lá se estabeleceu como comerciante, comprando extensas áreas de terras, lá casou, têve 4 filhos (dois homens e duas mulheres, uma delas minha avó materna).
- Lá também faleceu (22/02/1926) com 77 anos (como consta em seu registo de óbito) e lá foi e está sepultado.
- No registo de nascimento de minha avó consta que seus avós paternos eram: Antonio Augusto de Araujo e Maria Emilia Montenegro. (dados conseguidos através dos microfilmes dos Mórmons).
Não sabemos:
- local e data de seu nascimento.
- local onde ele viveu em Portugal.
- local de onde provêm seus pais.
- data de chegada ao Rio de Janeiro.
- em que navio empreendeu a viagem para o Rio.
O que sabemos por tradição passada por minha avó é:
- chegou ao Rio de Janeiro, ainda moço. O que indica ser verdade, pois se faleceu com 77 anos em 1926, deve ter nascido em 1849 e ao adquirir o título acima referido, estava com 19 anos.
- ao chegar ao Rio, foi morar com parentes que lá estavam estabelecidos.
- depois de estar morando no interior do Estado, costumava ir visitar parentes que viviam no Rio.
- mantinha correspondência com a família (mãe?) em Portugal.
- guardava um jornal português que a ele foi enviado, (e do qual tirei cópia, apesar de não se encontrar em bom estado) intitulado "O Progresso de Paiva", no. 16, 1o. Anno, datado de 08/12/1895. Este jornal, editado no Castelo de Paiva é dedicado inteiramente a homenagear o Conde de Castelo de Paiva, daí pensarmos que ele provavelmente era cidadão de lá ou das proximidades. Minha avó também dizia que esse Conde era da família, mas não sabia precisar o grau de parentesco.
Por isto, comecei a pesquisar a árvore do Conde e também a de Caetano Pinto de Miranda Montenegro, através do Livro de Sonita (Marquês da Vila Real da Praia Grande). Não consegui achar nenhuma indicação, que pudesse mostrar alguma relação nem com um nem com outro.
Isto me faz pensar que ou se tratava de algum filho natural de algum ramo desses Montenegro, ou então que a ligação com o Conde fosse apenas afetiva, tipo afilhado/padrinho. A primeira hipótese talvez seja a mais viável, uma vez que se está certo o que consta no Registo de Nascimento de minha avó, o Montenegro é proveniente de sua mãe, e não do pai (que era Araujo).
Se isto está correto, acredito que possa ser mais difícil ainda se conseguir mais informações de seus genitores.
Por outro lado, os filhos de meu bisavô, ganharam nomes que indicam que houve intenção de homenagear a memória de seus pais, o que demonstra conhecimento da existência do pai:
O filho mais velho recebeu o nome de Antonio, assim como o pai, e minha avó, recebeu o nome de Emília (da mãe Maria Emília).
Lendo esta sua mensagem e vendo os nomes de Emilia e Emilio, me pergunto se haveria alguma relação com esse meu antepassado e por isto resolvi lhe escrever.
Como recebi informação de que o Arquivo Nacional no Rio de Janeiro e os arquivos dos Mórmons não possuem os registos de chegadas de Imigrantes no Rio de Janeiro entre os anos de 1843 e 1876, período em que meu bisavô teria chegado, pensei pesquisar em algum Arquivo Distrital de Portugal para ver se localizo algum registo que possa ser de interesse. Mas sem saber o local onde nasceu esse meu bisavô, é como procurar uma agulha no palheiro.
Pelas referências que temos sobre o Castelo de Paiva, certamente que valeria à pena, pesquisar no Arquivo de Aveiro. Vi que este arquivo já está disponibilizando dados digitalizados, porém as tentativas que tenho feito são desanimadoras, pois não acho consistência nas entradas que faço. Entrando-se com os mesmos dados, no mesmo local, o que é disponibilizado não necessariamente se repete. Por exemplo: havia encontrado uma lista de registos de uma paróquia e quando entrei novamente, não mais apareceu a lista que havia visto. Provavelmente, não estou sabendo como manusear a página. Já escrevi para lá, mas não obtive resposta até agora.
Assim, depois de narrar toda essa estória, fico na esperança de que o caro Confrade ou alguém mais do fórum possa fazer algum comentário pertinente e/ou me dar alguma pista de como melhor prosseguir.
Desde já fico imensamente agradecido, pois estou residindo em Nova Zelândia e nem mesmo no Brasil estou podendo pesquisar "in loco", só mesmo por correspondência.
Com os meus cumprimentos, me despeço,
Atenciosamente,
Sergio Torres da Costa.
P.S.: Para os que pesquisam Montenegro em São Paulo: este meu tio-avô (primogênito), Antonio Pinto Montenegro saiu do Estado do Rio e fixou residência em Queluz, Estado de São Paulo, onde fixou residência, constituiu família e deixou numerosa prole. Essa mesma família, hoje, é encontrada também em Cruzeiro/SP.
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RE: Ascendência dos MONTENEGROS de Aveiro / Brasil
Prezado Confrade Sergio Torres da Costa,
Só agora dei conta da sua mensagem, daí o atraso na resposta.
Apesar dos detalhes que indicou, o pouco que ainda sei de Montenegros, não me permitiu qualquer ligação com os seus.
Irei tentar ver se encontro alguma pista para o ajudar e depois voltarei aqui.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Prezado Angelo da Fonseca
No seu topico, v. fala em 30 lousanenses, que teriam vindo com João E.C.Montenegro para o Brasil, especificamente para o Estado de São Paulo, cidade de Espirito Santo do Pinhal, por ocasião da fundação da Colonia Nova-Lousã.
Há alguma informação que identifique os 30 lousanenses pioneiros?
Atenciosamente
Lambert
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Prezado Lambet,
Um parente informou-me que há trabalhos da a investigadora Sónia Maria de Freitas que indicam quem são. Para mais informações ver aqui:
http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=153597#lista
http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=153621#lista
http://genealogia.netopia.pt/forum/msg.php?id=153629#lista
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Prezado Ângelo da Fonseca
Realmente está confirmada sua informação, estou de posse do livro e a autora relaciona nominalmente os portugueses na Colonia da Nova-Lousã; à colonia e a seu idealizador dedica as páginas de 27 a 39.
Fica aqui o registro de uma autora que presentemente trata exclusivamente da Colonia: Dra. Ana Silvia Volpi Scott; tendo apresentado em Lisboa, entre 27/ 29 de setembro de 2004, durante o II Congresso de Demografia, um de seus trabalhos "Caminhos Cruzados: o estudo da migração entre a Lousã (Portugal) e a Nova Lousã (Brasil) nos anos oitocentos"
Excelente trabalho por sinal; seus trabalhos poderão ser acessados na internet, pesquisando-se pelo nome da autora e/ou Nova-Lousã.
Atenciosamente
Lambert
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RE: MONTENEGROS oriundos da Lousã
Prezado Lambert,
Embora eu já conheça esses trabalhos, que o um parente de Aveiro me enviou, agradeço a informação que poderá ser útil a outros confrades interessados nesta temática.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Montenegros nortenhos emigrados para o Brasil
Prezado Confrade,
No site da CEPESE (ver meu tópico http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=213296), encontrei emigrados para o Brasil os seguintes Montenegros:
ID ..... Nome ................................. Naturalidade
628 Carlos José Montenegro Ferreira Parada de Cunhos
98105 Manuel de Sousa Cortes Montenegro Cinfães
119316 Adão Pinto Varela Montenegro Vila do Conde
126717 António Teixeira Montenegro Marco de Canaveses
152364 Abel da Silveira Montenegro Florido Almacave
152586 Pedro Montenegro Porto
152907 Lidia Leite de Meneses Montenegro Miranda S. Cristovão de Nogueira
153240 Lidia Leite de Meneses Montenegro S. Cristovão de Nogueira
156117 Pedro Cortez Montenegro Cinfães
172866 Margarida Cardoso Montenegro Oliveira
199105 José Teixeira de Mesquita Montenegro Porto
202915 João Correia de Almeida Montenegro Porto
207599 António de Araújo Pinto Carneiro Montenegro Vila Nova de Famalicão
213006 José Leal Montenegro Porto
223823 José Montenegro Chaves Santo Ildefonso
252292 José Joaquim de Araújo Montenegro Sem Indicação
257450 LUIS ANTONIO ANTAS MONTENEGRO Sem Indicação
257722 JULIO MONTENEGRO OSORIO Sem Indicação
259417 GUILHERME JOSE MONTENEGRO Sem Indicação
260220 MANUEL ANTONIO MONTENEGRO Sem Indicação
405706 Joaquim Pereira Pinto Sousa Montenegro Marco de Canaveses
411455 Branca Montenegro Chaves da Silva Porto
426535 José Montenegro Porto
426536 Elisa Esteves Montenegro Porto
426949 Carlos Maria Montenegro Aguiar Marco de Canaveses
448558 Ernesto Botelho de Menezes Montenegro Ponte de Lima
606617 antónio inácio montenegro aguiar marco de canaveses
810198 Maria Constança de Queirós Montenegro Pinto Moreira Teles Vasconcelos Penafiel
1008200 Aires Rodrigues Montenegro Cinfães
1008281 Maria Augusta Teles de Menezes Montenegro e Melo Paredes de Coura
Espero que seja útil.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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Montenegros nortenhos emigrados para o Brasil
Caro FONSECA,
Agradeço a atenção em enviar-me a lista do CEPESE.
FREDERICO/RIO/BRASIL
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RE: MONTENEGRO de Alijó
Caro Confrade,
Recentemente consegui através do Arquivo Distrital de Aveiro o Registo de Baptismo de meu bisavô, Francisco Pinto Montenegro, cujo registo indica ter como pais: António Augusto de Araújo e Maria Emillia, como avós paternos: Duarte Araújo Sodré e Josephina Joaquina, ambos da Quinta do Reguengo, e como avós maternos: Antonio Cardozo Montenegro e Thomazia Carolina Correa Leitão, ambos da localidade de Vilella, Freguesia de Sotello (creio que se refere a Vilela, Freguesia de Soutelo de Aguiar, em Vila Real).
Como o baptizado de meu bisavô ocorreu na Quinta do Reguengo, Freguesia de Fornos, Concelho de Castelo de Paiva, quero crer que seja do ramo dos Montenegro de Castelo de Paiva.
Procurando na Genea Portugal pelo nome dos avós maternos de meu bisavô, encontro referência ao casal ANTÓNIO CARDOSO DE MENEZES MONTENEGRO (desembargador no Porto) com TOMÁZIA LEITÃO. Seriam o mesmo casal?
A data do nascimento de meu bisavô é de 19/03/1851, enquanto a data apontada no Genea Portugal como nascimento do pai de ANTÓNIO CARDOSO DE MENEZES MONTENEGRO, isto é, de JOSÉ PINTO DE SOUSA é de cerca de 1750.
Não parece que apesar da coincidência dos nomes, exista um lapso de tempo muito grande entre essas gerações, isto é, entre esta data de 1750 e a data de nascimento de meu bisavô em março de 1851?
Agradeceria ter algum comentário seu sobre o assunto.
Com os melhores cumprimentos,
Sergio Torres da Costa
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RE: MONTENEGROS de Castelo de Paiva
Caro Sergio Torres da Costa,
A coincidência de nomes entre os casais que refere é muito grande, pelo que não estranharia que fossem um único casal.
No entanto a cronologia, a estarem certas as datas, recomenda prudência, pois um José Pinto de Sousa n. ca de 1750 a ser pai de António Cardoso de Menezes Montenegro n. ca 1851, portanto com 100 anos, não é nada credível.
Dentro de 3/4 meses os assentos de Vila Real já estarão 'on-line' e nessa altura será mais fácil esclarecer-se a situação, isto se, entretanto, não houver algum confrade com dados novos.
No entanto não deixo de realçar a importância da informação que deu, pois confirma-se a suspeita da ligação entre os Montenegros acima do Douro e os de Aveiro, que por sua vez já tinham ligação aos de Poiares e estes aos da Lousã, ficando assim mais fácil o estudo da grande família dos Montenegros.
Por agora nada mais tenho a comentar.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS de Castelo de Paiva
Caro Ângelo da Fonseca,
Obrigado por sua manifestação. Porém chamo a atenção que a diferença de anos que me preocupa, na verdade não chega a ser a dos 100 anos, pois que este JOSÉ PINTO DE SOUSA (n. ca 1750) na verdade é bisavô de FRANCISCO PINTO MONTENEGRO, que vem a ser meu bisavô (nascido em 1851).
Há portanto aí 4 gerações envolvidas nesse lapso de 100 anos.
Os anos de nascimento de ANTÓNIO CARDOSO DE MENEZES MONTENEGRO e de sua filha MARIA EMILIA não são ainda conhecidos.
Em resumo:
JOSÉ PINTO DE SOUSA ===> ANTÓNIO CARDOSO DE MENEZES MONTENEGRO ==>
(n. ca de 1750) (n. em ????)
===> MARIA EMILIA ===> FRANCISCO PINTO MONTENEGRO.
(n. em ????) (n. em 19/03/1851)
Sua observação quanto à ligação entre os Montenegros do Alto Douro, de Aveiros, de Poiares e de Lousã (e certamente aos de Nova Lousã, no Brasil) é de certo, muito interessante.
No meu caso, tentarei ver como se dá o entrelaçamento do ramo de meus Montenegro com os Montenegro de Castelo de Paiva. Talvez isso possa ser feito se souber mais algo sobre ANTÓNIO CARDOSO DE MENEZES MONTENEGRO.
No que puder me informar, deixo desde já o meu agradecimento.
E foi uma grande notícia saber que dentro de pouco tempo os assentos de Vila Real estarão "on-line". Estou seguindo uma pista de outro bisavô meu (Borges Vilarinho), e por coincidência descobri existir família por lá com o mesmo apelido.
Cordiais cumprimentos.
Sergio Torres da Costa
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RE: MONTENEGROS de Castelo de Paiva (Aveiro)
Caro Sergio Torres da Costa,
Tem razão, na minha leitura rápida pareceu-me que seriam 100 anos para apenas uma geração, mas revendo a sua mensagem vejo que é como diz. Assim sendo, eu não teria dúvidas em identificar os do seu registo com os do Geneall.
Estive a dar uma olhadela no NFP de Felgueiras Gaio, no FMVR de Júlio A. Teixeira e no Geneall e concluí que os ascendentes do seu bisavô Francisco Pinto Montenegro até à 12 geração poderiam ser algo como:
Geração 1
1 - Francisco Pinto Montenegro 1851
Geração 2
2 - António Augusto de Araújo
3 - Maria Emília Montenegro
Geração 3
4 - Duarte Araújo Sodré
5 - Josefina Joaquina
6 - António Cardoso de Menezes Montenegro
7 - Tomásia Carolina Correia Leitão
Geração 4
12 - José Pinto de Sousa ca 1750
13 - Eugénia Montenegro Pereira da Silva
Geração 5
24 - Caetano de Sousa e Menezes ca 1720
25 - Luísa Josefa de Castro
26 - António Caetano Pereira da Silva, FCR
27 - N N
Geração 6
48 - Manuel de Sousa e Menezes ca 1690
49 - Mariana Rosa Osório
50 - João Pinto da Fonseca
51 - Clara da Fonseca
52 - Bento Pereira da Silva Menezes ca 1655
53 - Luísa Maria Josefa de Menezes ca 1665
Geração 7
106 - João Correia de Sousa Montenegro
107 - Isabel da Silva
Geração 8
212 - Luís Correia de Sousa Montenegro
213 - Violante Silva
214 - Miguel de Vasconcelos Pereira, sr. da quinta e Casa de Alvarenga
215 - Margarida de Miranda
Geração 9
424 - Sebastião Correia Pinto Montenegro
425 - Maria de Sousa Mesquita
426 - Baltasar de Azevedo Vasconcelos
427 - Joana de Góis
428 - Jácome Rodrigues de Vasconcelos
429 - Isabel Cardoso
Geração 10
848 - Miguel Correia Pinto Montenegro
849 - Antónia de Almeida
850 - Pedro de Sousa
851 - Eugénia de Mesquita
852 - Batasar de Azevedo e Vasconcelos
853 - Isabel Pinto
854 - Gaspar de Góis, Abade de Soalhães
855 - Violante Álvares da Camara
856 - Bento Rodrigues Malafaia
857 - Felipa Pereira de Vasconcelos
Geração 11
1696 - Miguel Correia Montenegro
1697 - Verónica Pinto
1698 - Fernão Pereira
1699 - Antónia de Almeida
1700 - Matias de Sousa ca 1550
1701 - Anastácia de Barros
1702 - Manuel da Cunha de Mesquita
1703 - Paula Vieira
1704 - Baltasar de Azevedo e Vasconcelos
1705 - Branca Vaz Pimenta
1708 - Afonso Farpado
1709 - Maria da Silva
1714 - Jácome Rodrigues Vasconcelos ca 1460
1715 - Isabel de Azevedo ca 1465
Geração 12
3392 - Vicente Correia
3393 - Inês Pires Montenegro n. Galiza
Nota 1: Infelizmente esta Inês Pires de Montenegro não se consegue ligar aos primeiros Montenegros, que segundo o Felgueiras Gaio, seriam:
Alfonso Lopes Montenegro † & Teresa Sanches †
1. Tristão de Montenegro & Maria Sarmento
1.1. Lopo de Montenegro † & Constança Lopes Cordido †
1.1.1. Teresa Sanches Montenegro †
1.1.2. Paio Surrede Montenegro
1.1.3. Lopo Montenegro Sarmento
1.1.4. Maria Sanches Montenegro
Nota 2: Alerto que há partes da árvore que são duvidosas, pois o Felgueiras Gaio diz coisas diferentes para as mesmas pessoas conforme as trata num título ou outro.
Assim no Titº Farias diz que:
12 - José Pinto de Sousa, Sr. da Casa da Ramada e quinta de Vilella cc
13 - Eugénia Montenegro Pereira da Silva
26 - António Coutinho Pereira da Silva, FCR
27 - N N
52 - Bento Pereira da Silva Menezes,
53 - Luísa Maria Josefa de Menezes
Já no Titº Gaios diz que:
12 - José Pinto de Sousa, Sr. da Casa da Ramada, e quinta de Vilella cc
13 - Eugénia Correia Montenegro
26 - António Caetano Pereira de Sousa Montenegro, Sr. da quinta de Alvarenga
27 - N N
52 - Bento Pereira SotoMaior, FCR e Cap.am Mor de Caminha
53 - Luísa de Vasconcelos Pereira
Nota 3: A quinta de Vilella fica na freguesia de Souzello concelho de S. Fins da Comarca de Lamego.
Nota 4: A sua avoenga 53 - Luísa Maria Josefa de Menezes ca 1665 é irmã de António Gonçalo de Sousa Montenegro, cuja descendência vem no FMVR, vol III, pág. 224 (Morgados de S. Tiago de Taboado - Silveiras Montenegro).
Concluindo, os seus Montenegros de Aveiro estão portanto ligados aos Montenegros do Alto Douro. Se fosse conhecida a ligação aos outros Montenegros de Aveiro que já estão ligados aos de Poiares e Lousã, ficariam unificados os Montenegros das 4 regiões !
Esperemos que alguém dê uma ajuda ou que os assentos fiquem em linha.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: MONTENEGROS de Castelo de Paiva (Aveiro)
Caro Ângelo da Fonseca,
Minhas Saudações e o meu muito obrigado pelo trabalho que teve.
Tenho um reparo a fazer, devido a um erro meu: o nome correto de minha avoenga no. 5, como está no registo de baptismo de meu bisavô é JOSEPHA JOAQUINA e não Josephina Joaquina como havia escrito anteriormente.
Outrossim, mencionei naquela mesma mensagem, conforme pude ler no registo de baptismo, que os avós maternos de meu bisavô seriam da localidade de Villela, Freguesia de Sotello. Daí que levantei a possibildiade de estarem se referindo a Villela, Freguesia de Soutelo de Aguiar, em Vila Real. Acontece que posteriormente, lendo mensagem do confrade Pedro França datada de 03-02-2005 no forum MONTENEGRO da Genea, achei referência, devidamente documentada que o casal em questão é de Souselo/Cinfães e que teriam casado na capela da Quinta de Vilela, Souselo. Indica ainda que a ascendência de D. Tomásia, por parte de pai, remete a Poiares, Peso da Régua e por parte de mãe a Guiães/Vila Real. Relendo o texto manuscrito do referido registo de baptismo, constato que realmente o que antes entendi ser Sotello pode ser Sozello.
Com isto, temo, infelizmente, não haver a ligação direta com os Montenegro do Alto Douro. Corrija-me se eu estiver errado, por favor.
De qualquer maneira pretendo ver se descubro a interligação desse meu Montenegro com os demais Montenegro de Aveiro.
Queira desculpar minha ignorância, mas aproveito a oportunidade para lhe perguntar o que quer dizer com o "CC" em sua Nota 2, quando mostra afirmações desencontradas em Felgueiras Gaio em relação a: 12 - José Pinto de Sousa, Sr. da Casa da Ramada e quinta de Vilella cc.
Seria o "casado com"? Nesse caso estaria omitido o nome da esposa ou seria ele casado com alguém da sequência de nomes, isto é, com Eugénia?
Mais uma vez, quero deixar registado os meus agradecimentos por sua atenção e paciência e parabenizá-lo por seu conhecimento.
Os meus melhores cumprimentos.
Sergio Torres da Costa
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RE: MONTENEGROS de Castelo de Paiva (Aveiro)
Caro Sergio Torres da Costa,
Tomei nota do nome correcto da sua avoenga, que já alterei no meu site.
A minha informação sobre a localização da "quinta de Vilella" foi retirada da obra do Felgueiras Gaio ao referir José Pinto de Sousa (precisamente nos dois textos contraditórios que referi), daí a escrita antiquada Souzello / S. Fins, a qual coincide com a escrita actualizada Souselo / Cinfães, que encontrou na mensagem do Pedro França.
Nesta quinta de Vilela em Souselo / Cinfães viveu José Pinto de Sousa e s. m. D. Eugénia Montenegro, lugar onde também terá nascido o filho António Cardoso de Menezes Montenegro que veio a casar com D. Tomásia Carolina Correia Leitão associada a Poiares, Peso da Régua (pai) e a Guiães/Vila Real (mãe).
Ora todos estes lugares pertencem ao Alto Douro, região onde também está o outro ramo de parentes Montenegros, Morgados de S. Tiago de Caboado, Senhores da Casa de Quintela e da Torre de Novães, que vêm tratados na obra Fidalgos e Morgados de Vila Real de Júlio A. Teixeira, vol. III, pág. 223, daí eu dizer que descende dos Montenegros do Alto Douro, sendo que o seu ramo depois vai para Castelo de Paiva (Aveiro), antes da emigração para o Brasil.
Como saberá, o Alto Douro também inclui a Região Vinhateira do Alto Douro ou Alto Douro Vinhateiro que é uma área do nordeste de Portugal com mais de 26 mil hectares, classificada pela UNESCO, em 14 de Dezembro de 2001, como Património da Humanidade, na categoria de paisagem cultural. Esta região, que é banhada pelo Rio Douro e faz parte do chamado Douro Vinhateiro, produz vinho há mais de 2000 anos, entre os quais, o mundialmente célebre vinho do Porto. A longa tradição de viticultura produziu uma paisagem cultural de beleza excepcional que reflecte a sua evolução tecnológica, social e económica.
A área classificada engloba 13 concelhos: Mesão Frio, Peso da Régua, Santa Marta de Penaguião, Vila Real, Alijó, Sabrosa, Carrazeda de Ansiães, Torre de Moncorvo, Lamego, Armamar, Tabuaço, S. João da Pesqueira e Vila Nova de Foz Côa, e representa dez por cento da Região Demarcada do Douro.
Um pouco mais a norte, em Valpaços / Vila Real existe um lugar chamado Carrazedo de Montenegro, sem que saiba se tem ligação ao apelido. As opiniões são divergentes sobre a origem do nome, sendo que a tese de que Carrazedo vem de carrasco, espécie de carvalho, é a mais apoiada (Carrasquedo - abundância em carrascos). O brasão de Carrazedo confirma isto mesmo. O motivo do determinativo «Montenegro» dado a Carrazedo será devido ao escuro da vegetação da serra da Padrela (monte negro) e ainda por se situar na antiga terra desse nome e para se distinguir dos outros carrazedos existentes no país.
Quanto ao CC, é como disse casado com, aliás na numeração de Sosa-Stradonitz que utilizei para os seus avoengos, um número par (12) é sempre casado ou relacionado com o impar seguinte (13). De qualquer forma, por curiosidade e para sua análise, aqui ficam os dois textos contraditórios do Felgueira Gaio:
Titº FARIAS § 211
...
N 14 CAETANO DE SOUSA E MENEZES fº. de Manuel de Sousa N 13 casou na quinta de Vilela concelho de S. Fins com D. Luísa Josefa de castro fª. de João Pinto da Fonseca
15 José Pinto de Sousa
N 15 JOSÉ PINTO DE SOUSA fº. de Caetano de Sousa N 14 casou com D. Eugénia Montenegro Pereira da Silva fª. N. de António Coutinho Pereira da Silva Fidalgo da Casa Real
Titº GAIOS § 95
CASA DA RAMADA E QUINTA DE VILLELA
N 11 ANTÓNIO CAETANO PEREIRA DE SOUSA MONTENEGRO fº. de D. Luísa de Vasconcellos Pereira N 10 do § 22 foi Fidalgo da Casa Real Sr. da quinta de Alvarenga onde morreu teve B. de .............
12 D. Eugénia Correia de Montenegro
N 12 D. EUGÉNIA CORREIA MONTENEGRO fª. B. de António Caetano Pereira de Sousa N 11 casou com João Pinto de Sousa Sr. da Casa da Ramada, e quinta de Vilella na freguesia de Souzello concelho de S. Fins da Comarca de Lamego, fº. de D. Luísa Clara Pinto, e seu marido Caetano de Sousa de Menezes no ttº. de Pintos § 280 N 16
Finalmente esclareço que o Poiares / Peso da Régua que referiu associado à D. Tomásia é distinto do Poiares (V. Nova de Poiares) e Lousã junto a Coimbra, onde estão os meus colaterais Montenegros, que também se ligam a um ramo de Montenegros de Aveiro, por enquanto, distinto do seu.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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MONTENEGROS de Castelo de Paiva (Aveiro)
Confrade FONSECA,
Você poderia infomar os nomes dos descendentes do Desembargador da Relaçao do Porto ANTONIO CARDOSO DE MENEZES MONTENEGRO?
Atenciosamente,
FREDERICO/RIO/BRASIL
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RE: MONTENEGROS de Castelo de Paiva (Aveiro)
Caro Frederico,
Das fontes que consultei só Felgueiras Gaio e o Geneall referem o Desembargador, mas não adiantam qualquer descendência, apenas dizendo que teve geração.
Por curiosidade aqui fica o que diz o F. Gaio no Titº Farias:
...
N 15 JOSÉ PINTO DE SOUSA fº. de Caetano de Sousa N 14 casou com D. Eugénia Montenegro Pereira da Silva fª. N. de António Coutinho Pereira da Silva Fidalgo da Casa Real
16 Manuel de Sousa Pinto Sr. da Casa vive em 1826
16 António Cardoso de Menezes Montenegro Dz.or no Porto, casado com D. Tomásia Leitão c.g.
...
Portanto, salvo alguma informação na posse de familiares ou estudiosos, só restam os assentos paroquiais para dar resposta à sua questão.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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MONTENEGROS de Castelo de Paiva (Aveiro)
Caro FONSECA,
Obrigado pela informação.
Saber essa descendência seria um ótimo presente de Natal para mim e para o SERGIO (svcosta).
Atenciosamente,
FREDERICO/RIO/BRASIL
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RE: Novidades nos MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Francisco Freire de Andrade,
Passados mais de dois anos depois da nossa última conversa parece que encontrei finalmente a sua Maria Peregrina Montenegro, numa pequena árvore de Montenegros que recebi de um parente da Lousã morador em Aveiro.
A informação foi dada pela soprano Nina Montenegro, actualmente viva no Brasil, à académica brasileira Sónia Freitas amiga do meu parente e que tem vários trabalhos sobre Montenegros no Brasil.
Diz então a Nina o seguinte:
Dr. Sebastião de Carvalho Montenegro + Ma. Carolina Souza Carvalho Montenegro, tiveram 3 filhos:
. João Elisário de Carvalho Montenegro
. Antonio José de Carvalho Montenegro, que segue
. Daniel de Carvalho Montenegro
(aqui faltam comprovadamente dois filhos que eu já indiquei: Maria Peregrina C. M. e Augusto César C. M.)
Antonio José de Carvalho Montenegro + Maria Amália de C. Monteiro, tiveram 4 filhos:
. Cesar Alberto de Carvalho Montenegro
. Alfredo de Carvalho Montenegro, que segue
. Augusto de Carvalho Montenegro
. Maria Peregrina de Carvalho Montenegro
Alfredo de Carvalho Montenegro + Adelaide Correa da Costa Montenegro (7 filhos)
. Eurico Montenegro
. Nina Montenegro
. Alfredo Montenegro Jr
. Laide Montenegro (mãe da Nina que deu estes dados)
. Peregrina Montenegro Pimentel
. Luso Montenegro
...
Tomando esta informação como certa, e se atendermos que a Peregrina Montenegro Pimentel filha do último casal, só se justifica ter o apelido Pimentel por casamento, penso haver grande probabilidade de ser a sua Maria Peregrina Montenegro 1885 cc Manuel de Carvalho de Sampayo da Cunha Pimentel, tanto mais que agora a cronologia bate certo.
(Note-se que os FMVR indicam que ela é só Peregrina sem Maria como a Nina indica).
Nestas condições, a àrvore ascendente do meu post http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=153413#lista apenas teria de ser corrigida no pai da Maria Peregrina (Alfredo de Carvalho Montenegro em vez do irmão Augusto de Carvalho Montenegro) e na mãe agora conhecida (Adelaide Correia da Costa), resultando:
Generação 1
1 - Maria Peregrina Montenegro 1885 cc Manuel de Carvalho de Sampayo da Cunha Pimentel
Generação 2
2 - Alfredo de Carvalho Montenegro
3 - Adelaide Correia da Costa
Generação 3
4 - António José de Carvalho Montenegro, Dr.
5 - Maria Amália de C. Monteiro
...
...
Mas há mais novidades, pois a Nina Montenegro, irmã da sua Maria Peregrina, já está no Geneall, como pode ver em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=20461, que confirma os pais, Alfredo de Carvalho Montenegro e Adelaide Correia da Costa, e dá alguma descendência que a Nina teve do casamento em 1880 com Fernão de Moura Coutinho de Almeida de Eça Fernandes Thomaz.
Continuando, como se vê no Geneall esta Nina Montenegro é natural da vila, freg. e conc. da Lousã, donde deverão ser ser igualmente os irmãos incluindo a sua Maria Peregrina. Ora o pai Alfredo deverá ser natural de Val de Vaz, fregª de Sto. André de Poiares, V.N. de Poiares, pois o irmão Augusto é daí natural tal como vem no assento de baptismo a 23/7/1854, e assim sendo, é quase certo que a mãe da Nina e irmãos, Adelaide Correia da Costa, seria natural da Lousã.
E esta é para mim a maior surpresa, porque eu sou fortemente descendente dos Correias da Costa da Lousã e Poiares, tendo inclusivé na minha B.D. uma Adelaide Correia da Costa mãe de outra Adelaide Correia de Faria, embora ligeiramente mais recentes. Para confirmar tudo isto e entroncar a Adelaide nos meus Correias da Costa, estou a tentar encontrar no AUC (on-line) o casamento da Adelaide com o Alfredo na Lousã ou em Poiares. Sobre os Correias da Costa poderá ver aqui em http://www.geneall.net/P/forum.php?search=Correias+da+Costa&tema=0&pesq_por=subject.
A estar tudo certo, penso que há um grande avanço na ligação dos vários ramos Montenegros da Lousã, Poiares, Aveiro, Alijó, etc, todos eles com forte emigração para o Brasil.
Para um melhor conhecimento destes Montenegros recomendo as seguintes fontes:
- A Lousã e o seu concelho, Álvaro Viana de Lemos, Lousã - 1950, pág.38
- Vila da Louzã e o seu têrmo, Fernando Carlos Pinto de Campos de Magalhães Mexia, Louzã 1938, pág. 58
- Memórias do Comendador Monte-Negro e da Colónia Nova Louzã/ Sônia Maria de Freitas, Revista ARUNCE nº 17/19, pág. 39
- Caminhos Cruzados: o estudo da migração entre a Lousã (Portugal) e a Nova Lousã (Brasil) nos anos oitocentos/ Ana Silvia Volpi Scott & Oswaldo Mário Serra Truzzi, Revista ARUNCE nº 17/19, pág. 55
- Mordomia-Mor da Casa Real - Foros e Ofícios -1755/1910, Nuno Pereira Borrego, Tomo II, pág. 443
- Gazeta de Lisboa, nº 219, 15/9/1827, pág. 1185 (http://books.google.pt)
- Memorias historico-estatisticas de algumas villas e povoações de Portugal, Brito Aranha, 1871, pág. 98 e 134 (http://books.google.pt)
- Arquivo Pitoresco - vol. 10, 1867, pág. 327 (http://books.google.pt)
- http://usuarios.lycos.es/amimuseu/montenegro.htm
- http://www.proerdpinhal.com.br/historiapinhal/vigario/index.htm
- Biblioteca Nacional no Brasil (ver http://www.an.arquivonacional.gov.br/baseluso/menu/menu.php)
- Montenegro (ver http://usuarios.lycos.es/amimuseu/montenegro.htm)
Por agora é tudo.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Novidades nos MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Ângelo da Fonseca,
Muito obrigado pela preciosa informação, lamentávelmente perdemos, a Familia, contacto com o casal que foi para o Brasil, sem regresso a Portugal, inclusivé desconhecemos se existe descendência ! O meu tio Manuel é irmão mais velho da minha avó paterna Maria do Pilar !
Será que existe descendência do casal no Brasil ?
Reforçando os meus sinceros agradecimentos cumprimenta respeitosamente,
Francisco Freire de Andrade
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RE: Descendência brasileira de Peregrina Montenegro Pimentel
Caro Francisco Freire de Andrade,
Estou a tentar entrar em contacto com a soprano Nina Montenegro Ferreira (se procurar no Google por este nome encontra muita coisa), que vive no Brasil.
Se o conseguir pode ser que ela saiba qualquer coisa da tia Peregrina Montenegro Pimentel e da sua descendência no Brasil. Do que conseguir dar-lhe-ei conta.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Novidades nos MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Francisco Freire de Andrade,
Através de amigos, recebi da parte de Nina Montenegro Ferreira uma interessantíssima Genealogia e Heráldica da Família Montenegro (Lousã/Aveiro, Portugal e Rio de Janeiro/S. Paulo, Brasil), onde se confirma tudo aquilo que referi no post anterior, incluindo o casamento da Peregrina Montenegro com o seu tio-avô Manuel de Carvalho de Sampayo da Cunha Pimentel, com significativa descendência.
A Nina Montenegro Ferreira, agora com 91 anos, mandou dizer que o tio Pimentel (Manuel de Carvalho), casado com Peregrina Montenegro, era de uma família nobre e fazia sucesso em Santos por sua beleza quando descia a Serra. Mas moravam em SP. E que o filho do casal, primo Luso, que era mais novo que ela dois anos, dava muito pontapé nela...
A Adelaide Correia da Costa sempre pertence aos meus Correias da Costa da Lousã e V. N. de Poiares, sendo filha de Adelino Correia da Costa e Maria da Piedade Augusta de Sousa, meus tios-bisavós e que ja estavão na minha B. D. com bastantes antepassados, igualmente avoengos da Peregrina Montenegro Pimentel.
Se quiser pedir ao moderador o meu e-mail para me dar o seu contacto, depois posso enviar-lhe mais informação directamente.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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Montenegros do Alto Douro
Caro Francisco:
Para partilha tabém na freguesia de Casais do Douro, S. João da Pesqueira. há António da Costa Montenegro, pai de Preciosa Adelaide da Costa Montenegro, esta no Genea, casada com o Baraão dos Casais.
Em 1854, António da Costa Montenegro e sua filha, foram padrinhos de Albano dos Santos e Silva, meu tio bisavô, que curiosamente, tendo emigrado para o Brasil, casou com uma senhora brasileira, de quem nada sei e se chamava Emília Moreira de Lima. Numa das viagens a Portugal Albano dos Santos e Silva acaba por falecer na terra de sua naturalidade. A sua viúva fez mais viagens entre a Alto Douro e Brasil.
Albano dos Santos e Silva e sua mulher são avós de Décio dos Santos Stuart. bailarino, falecido em Santos e muito conhecido na imprensa brasileira.
Também em Ervedosa do Douro residiam Montenegros.
Cumprimentos
Nelita
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RE: Novidades nos MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Ângelo Fonseca,
Acabei de solicitar o seu contacto pelo moderador.
Como pode calcular é uma alegria enorme reencontrar o paradeiro do irmão mais velho da minha avó paterna Maria do Pilar Carvalho Sampayo da Cunha Pimentel que consultar na minha B.D. no GENEA !
Fico aguardar ansiosamente este contacto bem como estou profundamente agradecido pela sua colaboração e empenho. Confesso que já tinha perdido esperanças de encontar os meus tios e sua descendência, estes primos direitos do meu pai, que hoje se fosse vivo teria 91 anos.
Com afectuoso abraço,
Francisco Freire de Andrade
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RE: Novidades nos MONTENEGROS oriundos da Lousã
Caro Francisco Freire de Andrade,
Eu recebi aviso deste seu post, mas ainda não recebi qualquer pedido de contacto pelo moderador, razão porque ainda não o contactei.
Entretanto, estive a tentar recordar e encontrei um tópico antigo onde já tinha deixado o meu endereço, pelo que, para não retardar mais, se quiser poderá consultar em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=214189#lista .
Um cordial abraço,
Ângelo da Fonseca
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RE: Montenegros do Alto Douro
Estimada Nelita,
Acaso tem mais informações deste ramo de Montenegros ?
Estive a ver o que disse aqui no Geneall, mas há uma certa confusão, já que indicam vários "primeiros" casamentos a António José Teixeira, 1º barão de Casais do Douro * 11.03.1819 + 1892, incluindo o 1º casamento a 12.02.1861 com Preciosa Adelaide Montenegro * 29.06.1931, o que é uma impossiblidade !
A menos que haja gralha e a Preciosa tenha nascido em 1831, não podia amadrinhar em 1854 e casar em 1861 !
Os outros Montenegros da Lousã ligam-se aos Costas do mesmo local ca 1880, pelo que não consigo estabelecer ligação com o António da Costa Montenegro que refere.
Com os melhores cumprimentos,
ÂNgelo da Fonseca
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RE: Montenegros do Alto Douro
Caro Ângelo da Fonseca:
Lamento não ter informações mais preceisas sobre as famílias de Casais do Douro, onde também tenho ascendentes. Ainda não me foi possível estudá-los.
A informação do apadinhamento do Barão e de sua filha Preciosa está correcta. Se me der mais alguma informação pode ser que cheguemos a mais conclusões.
Havia um ramo de Montenegros em Ervedosa do Douro, também ligados aos Casais e ao Serzedinho.
No Genea, não vem o nome da primeira esposa do Barão dos Casais. Conheci sua descendente Dona Ambrosina, já falecida.
Os nomes repetiam-se e os padrinhos de baptismo podiam ter três ou quatro anos de idade.
Cumprimentos
Nelita
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ANA EMILIA TEIXEIRA DA CUNHA
Prezado ANGELO,
Boa tarde!
Gostaria de saber mais sobre os TEIXEIRA DA CUNHA.
Você tem informações sobre esta familia, até pelo menos 1890, que pudesse publicar na Geneall?
Atenciosamente,
FREDERICO/RIO/BRASIL
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Montenegro no Rio de Janeiro
Prezado Senhor, fiquei muito feliz ao me deparar com esse seu texto. Estou fazendo uma pesquisa sobre a família Montenegro do Rio de Janeiro e havia parado no Fernando José Henriques casado com Maria Emilia de Carvalho. A descendência de Fernando Montenegro (1845–1901), casado com Laura de Lima Montenegro (1855–1951) eu já havia localizado. Você teria mais informações para compartilhar ou recomendações de pesquisa?
Cordiais saudações,
Sandra Montenegro
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Montenegro no Rio de Janeiro
Prezado Senhor, acompanhei a troca de mensagens com muita atenção. Muitos anos se passaram e espero que recebam a notificação dessa mensagem nesse período de pandemia...
Fiquei com a dúvida/curiosidade se encontraram solução para a pergunta sobre a identidade do médico Sebastião de Carvalho Montenegro/Sebastião José de Carvalho Montenegro. Conseguiram a resposta se seriam dois médicos distintos ou a mesma pessoa que teve filhos com duas mulheres distintas?
Cordialmente,
Sandra Montenegro
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Montenegro no Rio de Janeiro
Prezado Senhor Ângelo da Fonseca
Prezados demais colegas
Poderiam por favor dar mais informações sobre a informação de quais eram os "problemas políticos que alguns Montenegros sofreram na pele."?
E também sobre essa pergunta:
"Será que este também foi o motivo para tantos Montenegros (de Poiares, Lousã, Aveiro, Braga, Alijó) terem emigrado para o Brasil ou apenas comunicavam entre si e informavam que o Brasil era uma terra de oportunidades?"
Agradeço antecipadamente a atenção,
Sandra Montenegro
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Montenegro no Rio de Janeiro
Respondendo à mensagem #426936:
Prezada Sandra,
Acabo de ver esta sua mensagem e embora não tenha resposta às suas indagações, e pelo fato de eu já ter conseguido seguir os ancestrais de meu bisavô graças a um primo de Portugal que aqui encontrei, estou curioso com sua pesquisa dos Montenegro no Rio de Janeiro.
Digo isto porque minha avó dizia que Francisco Pinto Montenegro ao chegar ao Rio ficou em casa de parentes que aí já estavam estabelecidos. Achei um título da Sociedade de Beneficência Portugueza no Rio de Janeiro que ele adquiriu em 1867. Portanto neste ano estava com a idade de16 anos. Teria trabalhado no Rio de Janeiro e só mais tarde comprou terras no interior do RJ (Rodeio, hoje Eng. Paulo de Frontin) e lá se estabeleceu, casando e tendo filhos. Mas até hoje, não sabemos de nenhum de seus parentes Montenegro antepassados que viveram na cidade do Rio de Janeiro.
Meu bisavô nasceu e morou na Freguesia de Fornos, Castelo de Paiva, Distrito de Aveiro, Portugal. Era filho de Antonio Augusto de Araújo Sodré e Maria Emília de Menezes Montenegro.
Por isso, se você tiver algum elo em seu levantamento que possa apontar para alguém que seja relacionado a ele, seria de muita importância para mim.
Desde já, deixo aqui, antecipadamente, os meus agradecimentos.
Com minhas saudações, me despeço.
Sergio T. da Costa
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Montenegro no Rio de Janeiro
Eu estou atualizando as fontes dessa família no familysearch. Me diga se você se encontrou por lá?
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