Para o GENEA. Qual o motivo ?

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Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155305 | rafael | 07 mai 2007 21:44

Senhores moderadores do Fórum

Agora, ao aceder ao Fórum quis consultar uma das msgs colocadas no tópico -Dia da Mãe. Aliàs, se a efeméride já passou como dia festivo, todos os dias são -DIA da MÃE (basta lembrarmo-nos da nossa ) e a permanência do tópico não iria ocupar espaço significativo, e mesmo que ocupasse, a homenagem feita a todas as nossas confrades seria o suficiente para que tal lembrança ficasse registada neste Fórum que é de Genealogia. É honrá-lo-ia.

Pensei em não dizer nada,porque não quero levantar polémica,acaba aqui.

Contudo,dou o benefício da dúvida, talvez seja IGNORÂNCIA MINHA,nestas coisas de informática, como consultar outra vez tal tópico; porque,penso que não foi apagado ( como se fosse lixo )um tópico que não ofende ninguém ,pelo contrário,foi uma homenagem que achei bem colocar num Fórum de Genealogia; homenagem a todas as nossas confrades que são Mães e indirectamente a todas as Mães. Lembrei-me dos sacrifícios, cuidados que tiveram e têm pelos filhos, onde incluo a minha Mãe.

Com certeza que mais confrades se lembraram do mesmo que eu, mas fui eu que abri o tópico e gostaria de poder consultá-lo as vezes que quiser; tanto mais que sou colaborador do Fórum desde o principio e não me lembro de ter ofendido alguém, fosse em msgs. ou tópicos que iniciei.
Daí a minha perplexidade pelo acontecido, porque desejo reler o tópico.Acho que tenho esse direito,porque é um tópico que não me envergonha e não ofende seja quem for, ou o que quer que seja.

Rafael Carvalho

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155310 | nunoinacio | 07 mai 2007 22:07 | Em resposta a: #155305

Caro Rafael

Apoio a sua indignação. Apesar de não ter intervido nesse tópico, tive a oportunidade de vê-lo e de observar as seis ou sete mensagens que tinha na altura.
Não duvido que há no fórum tópicos muito mais despropositados do que o seu. Para já não falar naqueles que, há anos, esperam uma resposta que, mesmo que agora seja dada, estará desenquadrada no tempo e, possivelmente, da própria pessoa que a colocou e, no entanto, permanecem no fórum.

Vou iniciar um novo tópico, de gente(s) do Alferce casados em Monchique. Espero que não seja retirado sem aviso.

Cumprimentos

Nuno Inácio

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155314 | MP | 07 mai 2007 22:33 | Em resposta a: #155305

Caro Rafael,

De facto, compreendo a sua indignação... Talvez tenham achado despropositado o tópico!

O que me espanta é a rapidez com que retiraram o referido tópico do Fórum e a lentidão com que retiram outros, mesmo quando o pedimos... Há mais de um mês que solicitei o encerramento de um tópico criado por mim e até hoje nenhuma resposta tive e o tópico continua disponível no Fórum...

Isto para não falar nas sugestões que fazemos relativamente à base de dados... Há semanas que propus uma alteração e essa alteração continua por fazer!

Enfim, perante isto tudo, o seu inofensivo tópico foi aniquilado num fechar de olhos...

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155317 | Marggo | 07 mai 2007 22:46 | Em resposta a: #155314

Também achei estranho o seu repentino desaparecimento. Qual a razão?



Marggo

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155326 | joão pombo | 07 mai 2007 23:36 | Em resposta a: #155317

Caros Confrades:

A razão é só uma: O tópico nada tinha que ver com genealogia.
Digo isto com o maior respeito pelas participantes do fórum que são mães e pelas mães dos participantes, a começar pela minha.
Dura lex...

Cumprimentos,
João Pombo

PS: Não concordo, nem deixo de concordar com a posição do Genea. Mas as regras são conhecidas de todos e acho positivo que o Genea as faça cumprir, sobretudo quando o "criador" do dito tópico é um participante de longa data, com excelentes contributos para o fórum.

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155330 | Marggo | 08 mai 2007 00:35 | Em resposta a: #155326

Assim sendo nada a dizer .
Obrigada
Marggo

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155350 | aeiou2 | 08 mai 2007 07:13 | Em resposta a: #155305

Caro Rafael,
Álguém escreveu alguma baboseira, como é costume, quando ficam com inveja.
Se as Mães não têm a ver com a genealogia, temos que arranjar o dia da Proveta.

Um abraço
Maria

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155394 | Mavasc | 08 mai 2007 17:26 | Em resposta a: #155305

Caríssimo confrade Rafael Carvalho

De qualquer modo, e apesar de o tópico ter sido eliminado, ficou todo o calor e ternura das suas intenções bem como das dos demais confrades.
E isso não pode ser apagado!

Um grande abraço e bem haja pela sua lembrança

Maria Benedita

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155412 | MariaDavid | 08 mai 2007 19:09 | Em resposta a: #155305

Caro Rafael Carvalho e demais confrades

Acho que este Forun tem servido para muitos de nós aprofundarmos as temáticas que vão surgindo, para muitos de nós aprendermps algo de novo, para muitos de nós reflectirmos em pontos de vista diferentes dos nossos.

Também tem servido, um tanto à revelia dos objectivos do mesmo, para alguns de nós tecerem desabafos, alertarem para determinados acontecimentos, estenderem aquele abraço tão especial e carinhoso por alturas do Natal, fim de ano, Páscoa....

Tenho assitido, com alguma perplexidade, para determinadas discussões que em nada abonam os seus interventores, quer pelos assuntos puxados, quer pelo baixo nível de linguagem utilizada, quer, até, pelos ataques pessoais que nada têm a ver com o Forun e os temas nele tratados.

Não podia, portanto, passar ao lado da vossa indignação. O nosso confrade e amigo, Rafael Carvalho - pois é amigo quem partilha o que sabe, de uma forma desinteressada como ele o tem feito e sempre com educação e sentido cívico - ao ter o gesto gentil e profundamente humano de endereçar a todas as mulheres e às suas companheiras do Genea, em especial, um carinhoso e feliz Dia da Mãe, sentiu-se beliscado nos seus sentimentos e com razão. Muita, mesmo!!!! O nosso confrade João Pombo bem tentou amainar o nosso descontentamento com a legitimidade da defesa dos objectivos deste espaço. Não lhe nego essa objectividade. Contudo, considerando o que se tem visto por aqui e que atrás referi, considerando a intenção louvável de Rafael Carvalho em homenagear as mulheres, sobretudo as mães e tendo presente que a matéria constante da sua mensagem em nada ofende quem quer que seja nem arranca pedaço aos propósitos deste Forun, faço minha a vossa indignação.

Que as nossas palavras não sejam entendidas como provocação nem desrespeito à tomada de posição dos responsáveis pelo Forun mas antes sirvam para que os mesmos não tenham dois pesos nem duas medidas, quando toca a eliminar o que lhes parece estar "fora" dos objectivos que presidiram à criação deste espaço.
O Genea é um Forun muito especial onde a troca de pareceres tem ido mais além que os aspectos genealógicos. Saibam os seus responsáveis peneirar o que é importante, separando o trigo do joio, mas permitindo que o calor humano que perpassa em muitas mensagens não fique bloqueado nestes espaços virtuais.

Acho que aeiou tem razão: se calhar, com o tempo, teremos que inventar o dia da proveta!

Abraço a todos, em especial ao Rafael, que muito considero

Maria

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155547 | ffarrajota | 09 mai 2007 11:33 | Em resposta a: #155305

Caro Rafael:
Tenho estado um pouco ausente só agora tive conhecimento da retirada dum tópico que o amigo colocou.
Estou solidária com o senhor, um grande abraço,
Fernanda

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155554 | xisco | 09 mai 2007 12:09 | Em resposta a: #155305

Caro Rafael

Estou solidário consigo!

Luís Nobre Contreiras

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155622 | Jpteixeira | 09 mai 2007 21:35 | Em resposta a: #155547

Caro parente Rafael:

Faço minhas as palavras da nossa amiga Fernanda Farrajota. Tanto mais que tive a infelicidade de perder a minha mãe no passado dia 3 de Março, pelo que o ano de 2007 ficará para sempre marcado no minha memória.
Por outro lado, apesar do tópico não focar directamente os ancestrais de ninguém e por isso deduzir-se (na minha opinião, de modo errado) que o mesmo nada tinha a ver com a genealogia, é verdadeiramente inquestionável o contributo que as nossas mães nos deram para aprofundarmos mais o nosso passado familiar e conhecermos os nossos ancestrais. E isto é pura genealogia!

Um abraço especial para si, caro parente Rafael e cumprimentos para todos os que ainda têm a felicidade de partilhar momentos de genealogia na companhia das suas mães.

Júlio Sousa.

não nos podemos esquecer do papel

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155630 | Jpteixeira | 09 mai 2007 23:43 | Em resposta a: #155305

Rectificação:

Por lapso, na parte final da mensagem anterior que coloquei neste tópico, consta a frase "nos podemos esquecer do papel", a qual não deveria lá constar. Para uma leitura correcta da mesma, aqui procedo à sua rectificação.

Cumprimentos.
Júlio Sousa

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155689 | Cristina C | 10 mai 2007 17:39 | Em resposta a: #155305

É com muita humildade que quero expressar o meu sentimento de solidariedade.

Não li o seu tópico, mas talvez se tivesse começado com... sou fulano x, de mãe y... alguém sabe de A... não o eliminavam.

Que tivesse percebido, tópicos eliminados nunca vi. Mas reparei na eliminação de uma resposta que encorajava actos de violência...

Não creio que tenha existido da parte do Genea má intenção. Limitou-se a ser linear. Seria simpático lhe darem resposta. Agora, fez bem em desabafar e, como vê, não lhe apagaram este tópico... espero que continue a usar o Genea.

Humildemente,
Cristina

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155753 | artur41 | 11 mai 2007 03:02 | Em resposta a: #155689

Caro Rafael,

Escrevo com o "coração: bem haja pelo tópico, no qual coloquei uma singela mensagem.

Bem sei que há critérios...; mas MÃE só temos uma!

Um abraço,

Artur João

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155777 | Genea Portugal | 11 mai 2007 13:01 | Em resposta a: #155305

Caro Rafael,

Como reconhecerá, este espaço não é o apropriado para um tópico a felicitar as Mães pelo seu dia. A internet tem milhares de Fóruns abertos a si e a todos para que comuniquem sobre esse e outros quaisquer assuntos. Ainda assim, entendemos que mal não vinha ao mundo em manter o tópico nesse dia. Mas o dia das mães passou, e as mensagens ocupam lugar, logo, damo-lo aos que versem sobre genealogia, pois que é essa a vocação do site, e são essas as regras que propusémos e foram aceites por cada um dos participantes ao inscrever-se, como o fez o Rafael.

Não temos nada contra as mães, e tão pouco contra si, por quem temos uma grande estima de anos de convívio a falar de genealogia.

Mantemos este tópico em que escrevo, que nos parece pedagógico, para que se perceba mais uma vez que, fora do contexto, a não ser que nós entendamos que existe um relevo excepcional, apagaremos as mensagens e tópicos que não versem sobre genealogia.

Um abraço amigo,

Marcos.

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RE: Para o GENEA. Qual o motivo ?

#155779 | Malhadinhas | 11 mai 2007 13:31 | Em resposta a: #155753

Caros Srs.

Ontem coloquei esta mensagem um tema de genealogia e que gostaria de ver debatido.

Para além de duas estranhas respostas o tópico foi misteriosamente apagado, qual o motivo?

D. Miguel I duque de Bragança? 10-05-2007, 23:40
Autor: Malhadinhas [responder para o fórum]
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Exmos Srs.

Estive a consultar várias fontes sobre os duques de Bragança e surgiu uma dúvida para a qual não encontro explicação:

Neste site do Genea aparece como 17 duque de Bragança D. Miguel I, sendo que o 16 é o seu irmão D. Pedro.

Sendo o titulo de duque de Bragança de D. Pedro que ainda em 1834 assina como regente nessa qualidade o seguinte decreto:


" Tomando em consideração o Relatório dos Ministros e diferentes Secretários de Estado das diferentes Repartições. E tendo ouvido o Conselho de Estado; Hei por bem, em nome da Rainha decretar o seguinte:
Artº unico: O Infante D. Miguel usurpador da coroa da rainha, é pelo presente decreto destituido e exaurado de todas as honras, previlégios, isenções e regalias. Que pelo titulo de infante lhe pertenciam, e não poderá ser mais tratado ou nomeado tal nestes reinos: Os mesmos Ministros e Secretários de Estado assim o tenham entendido e façam executar. Palácio das Necessidades em dezoito de Março de 1834- D. Pedro Duque de Bragança; Joaquim António de Aguiar; José da Silva Carvalho; Agostinho José Freire; Francisco Simões Margiochi."


Se D. Pedro está a assinar o decreto acima referido como duque de Bragança e nesse momento está a retirar o estado de nobreza ao irmão, como é que justificam neste site D. Miguel I como duque de Bragança?

Sendo que a 18 é D. Maria II ??

[Topo]
RE: D. Miguel I duque de Bragança? 11-05-2007, 00:37
Autor: zamot [responder para o fórum]
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Se a burrice pagasse imposto...

[Topo]
RE: D. Miguel I duque de Bragança? 11-05-2007, 01:04
Autor: feraguiar98 [responder para o fórum]
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Caro Zé Tomaz,

Mais un nick inventado agora mesmo para abrir um tópico provocatório e destinado a ser apagado.

Mas o bicho assumiu-se bem como Malhadinhas!!!

Conhece com certeza:

Venha cá senhor malhado.
Sente-se nesta cadeira!
Grite: Viva D. Miguel!
Senão parto-lhe a caveira.

Com os meus cumprimentos,
Fernando Aguiar

[Topo]
RE: D. Miguel I duque de Bragança? 11-05-2007, 08:23
Autor: Malhadinhas [responder para o fórum]
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Exmos. Srs.

Muito obrigado pelas vossas respostas, mas eu desejava mesmo era uma resposta de um especialista em história e ou em direito!

Bem hajam!

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RE: Descaramento

#155800 | rafael | 11 mai 2007 15:19 | Em resposta a: #155779

Sr. Malhadinhas

Há uma ave chamada-cuco- que põe os ovos nos ninhos dos outros pássaros para os chocarem. A conclusão é óbvia.

Claro, que não pude evitar que o sr. viesse aqui colocar uma msg. que além de nada ter a ver com este tópico vem macular as msgs que aqui estão colocadas com um fim de homenagearmos as nossas mães nas pessoas das nossas estimadas confrades.

Considero um abuso de confiança da sua parte e falta de respeito ao colocar aqui uma msg. despropositadamente com o fim que salta à vista e que eu repudio veementemente.
Não está aqui em causa o que o sr. pretende "saber" é com o sr. e abriu um tópico para isso, vá para lá. Respeite este tópico.

Não vou alimentar controvérsia, não fujo a debates que merecem a pena, os outros desprezo-os simplesmente.

Rafael Carvalho

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RE: Descaramento

#155815 | nunoinacio | 11 mai 2007 16:59 | Em resposta a: #155800

Caro amigo Rafael (se me permite a intimidade do trato)

Depois de ter sido o primeiro a intervir neste tópico, manifestando a minha solidariedade, não posso, neste momento, deixar de ser o primeiro a critica-lo, esperando que venha a minha critica como positiva.

Não há nada pior do que alguém que tem razão perder a razão que tem pela por uma atítude irreflectida.

Apesar de compreender a sua indignação e a real intensão do confrade Malhadinhas, ainda mais surgindo esta mensagem depois da explicação dada pelos responsáveis do fórum, que apesar de cordial, não deixa de poder ser criticada, por não ter esperado o tempo suficiente para permitir que o Rafael podesse ler as respostas que lá foram colocadas, não posso compreender e nem aceitar a dureza das suas palavras, que não estão de acordo com a sua forma de ser e de estar neste fórum e no seu dia a dia.

Os tópicos estão a abertos a todos os intervenientes e em os usa, ainda que erradamente, fá-lo por direito e não por serem cucus.

Estas questões dão uma imagem negativa do fórum, principalmente para aqueles que nos visitam pela primeira vez e não conhecem a qualidade do trabalho desenvolvido pelos seus membros.

Gostaria que o discurso neste tópico, não descambe como acontece com outros, pelo que aqui deixo um apelo à elevação do mesmo para o nível dos seus intervenientes.

Arrematando em tom de brincadeira, sugiro-lhe que perca mais tempo em busca dos meus Guerreiro de S. Barnebé e menos em defesa da honra, tanto mais porque ela nunca esteve perdida.

As pessoas sabem avaliar as atitudes por si mesmas :-)

Cumprimentos

Nuno Inácio

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