Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
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Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caros Confrades,
Quem podia usar sabre nas lutas liberais? Um antepassado meu utilizava um sabre com a seguinte inscrição: "Viva a Rainha, Viva o Porto".
Sei apenas que no fim das Guerras Peninsulares o meu antepassado tinha o posto de sargento de milícias tendo sido condecorado e, segundo creio, mais tarde teve o cargo/posto de Vago-Mestre (que jugo que na epoca era um cargo reservado a oficiais de baixa patente).
A minha dúvida é, portanto, a seguinte: quais eram os postos em que se podia usar sabre nas Lutas Liberais?
Melhores cumprimentos,
Francisco Brito
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RE: Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caro confrade
Acho curiosa a sua dúvida,porque também possuo um sabre de cavalaria dessa época.Mas é arma,julgo eu, dos fins do séc. XVIII princípios do séc.XIX ,embora fosse na época da GUERRA CIVIL que foi usado por alguém da família.Tem na lâmina gravada uma pequena coroa (que se vê com um conta-fios) e tb. inscrito na lâmina,ao correr do fio e do lado contrário do gume, a palavra REDDELL (origem do fabrico,marca de posse ?).
Este sabre ofereceu-me a minha avó materna e foi herdado do sogro o meu bisavô ANTÓNIO RAFAEL GONÇALVES que o recebera do tio Barnabé Guerreiro Afilhado Camacho de Aboim (do Vale de Loulé,freg. de São Barnabé-Almodôvar), tio de ISABEL da PALMA, que foi a 1.ª esposa deste meu bisavô.
É uma arma de serviço,em bom estado de conservação,embora arma de batalha é relativamente leve,claro, ainda o empunho com alguma facilidade porque,
embora tivesse praticado um pouco de esgrima,as minhas mãos e braços já se ressentem dos anos.
Cumprimentos
Rafael Carvalho
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RE: Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caro Rafael Carvalho
A inscrição deve corresponder a marca de fabricante. Uma voltinha na Net deu o seguinte:
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Recently I attempted to add to my collection another 1796 LC variant. This sword is much more similar to yours with a pipe back and beak pommel. This sword is by Reddell (the London one not the Birmingham one) with "REDDELL 47 PICCADILLY, LONDON" etched along the back edge.
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Se excitar o Google com um fragmento desta transcrição, ele mostrar-lhe-á o resto de uma conversa entre dois coleccionadores. Pelo que se lê, existe uma razoável probabilidade de o seu sabre ter sido fabricado pelo Redell de Birmingham.
Cumprimentos,
Manuel.
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RE: Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caro Rafael Carvalho,
Ainda não tive oportunidade de ver o sabre do meu antepassado, que pertence a um primo meu. Se conseguisse ver alguma inscrição de uma marca na lâmina talvez fosse mais fácil datar o sabre.
Estive a pensar melhor e cheguei à conclusão que o sabre pode ser da altura da Guerra Peninsular, visto que na altura a Rainha era D. Maria I…Por isso a minha dúvida é se a inscrição “Viva a Rainha, Viva o Porto” se refere a D. Maria I (e ao período da Guerra Peninsular) ou a D. Maria II (e ás Lutas Liberais).
Melhores cumprimentos,
Francisco Brito
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RE: Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caro Manuel
O Fórum realmente é um "sítio"privilegiado para colocarmos algumas dúvidas,pedirmos orientação e, obviamente, a troca de informações atinentes ao assuntos do FÓRUM a ele inerentes.
A julgar por mim, algumas vezes não é só por me esquecer de utilizar um motor de busca, é sim - porque ao Fórum vem muita gente, que embora não colabore com assiduidade,ou muito raramente,são pessoas de grande cultura e especialistas em muitas áreas aqui tratadas, que nos elucidam logo,de forma directa,porque o assunto se reveste muito também do seu interesse e curiosidade, ou são conhecedores e muito amigos de ajudar e conseguem,não poucas vezes,embora sucintamente, informarem o essencial com precisão e clareza.Foi o que sucedeu com a informação enviada.
Agradeço-lhe muito reconhecido a atenção e amabilidade por se dar ao trabalho de pesquisa que lhe ocupou algum tempo, que muitas vezes não temos de sobra.
Os meus cumprimentos
Rafael
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RE: Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caro
Francisco Brito
Poderá ter interesse a leitura da obra "As Armas e os Barões" de Eduardo Nobre, onde, através de várias fotografiaspoderá identificar o tipo de "sabre" em questão.
Melhores cumprimentos,
José Alfredo Soares de Oliveira
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RE: Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caro Francisco Brito
A inscrição é, com toda a certeza, posterior ao início do Cerco do Porto.
A associação da uma rainha com o Porto, só após início do Cerco do Porto faz sentido.
Antes dele, os Liberais não sabiam que seria aí que ficariam acantonados longos meses, e o Viva ao Porto só se justifica pela heróica e consequente resistência da cidade, por isso Invicta, tendo como objectivo elevar ao trono uma rainha, D. Maria II.
O militar deve tê-la feito gravar em 1833 ou 34, durante o Cerco, ou ligeiramente mais tarde, como evocação dele.
O significado da inscrição é: “Eu combati no Cerco do Porto e ajudei a colocar no trono a rainha”.
Logo adiante, em 1846, já o Porto e a rainha estavam de candeias às avessas, em campos adversos, pelo que o intervalo pode ser limitado pelas datas, 1834-46, afastadas de apenas uma dúzia de anos; mas o mais plausível é quea inscrição seja de 1834 ou 35.
A arma pode, naturalmente, ser de fabrico anterior.
Cumprimentos,
Manuel.
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RE: Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caro Manuel,
Também pensei na hipotese de a inscrição ser relativa a D. Maria II. Contudo tenho alguns documentos onde é possível verificar que o meu antepassado esteve preso (por ser constitucional) entre 1830 e 1834/35... Mas vou confirmar estas datas para esclarecer este ponto.
Muito obrigado pela sua ajuda.
Melhores cumprimentos,
Francisco Brito
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RE: Uso de Sabre nas Lutas Liberais - Dúvida
Caro José Alfredo Soares de Oliveira,
Obrigado pelo seu conselho, vou tentar encontrar no livro que referiu o sabre para o tentar datar...
Melhores cumprimentos,
Francisco Brito
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