Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
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Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
A propósito da gentes da Serra de Monchique dos séculos XVII e XVIII, e para melhor se referenciar transcrevo o que se encontra noutro tópico.
NUNO INÁCIO EM 13/4/2008:
" No seguimento da nossa conversa de ontem, aqui vão algumas informações de dados que tenho encontrado ao registar os casamentos de Monchique.
Certamente, muitos deles já serão do seu conhecimento:
Casamento de 12/09/1678 - Isabel Tomás é filha de Manuel Rodrigues e Margarida Mestra
Casamento de 13/01/1679 - A freguesia é de São Tiago de Bougado
O casal Francisco Nunes e Inês Lourenço casou em 30.01.1633, em monchique, sendo ele filho de Braz Lourenço e Catarina Nunes, de Portimão e ela filha de Sebastião Lourenço e Inês ?
Casamento de 27/11/1679 - Baltazar Vicente 00 Margarida Álvares é o mesmo de 10/07/1673 casado com Maria Marreira
29/05/1679 - André Pires e Isabel Rodrigues, logo após o casamento, foram para São Marcos da Serra, onde nas ce o primeiro filho em Maio de 1680. O André Pires voltou a casar e, 03.02.1694 com Margarida Vaz, em São Marcos da Serra, sendo ela filha de Domingos Fernandes e Catarina Vaz
27/11/1679 - A Maria Luís é a mesma do casamento de 31/07/1662 com Braz Rodrigues
28/02/1680 - Acho que a freguesia será a actual Aldeia Galega de Merceana - Alenquer
18/10/1680 - O casamento foi a 17/10/1680
11/01/1672 - Leio Vicência Rodrigues e não Margarida Rodrigues
23/11/1681 - Os pais da Maria da Esperança são Domingos Gonçalves e Margarida Fernandes e era irmã do João Gonçalves, casado com Isabel Nita, em 07.1671"
M.ELISA EM 14/4/2008:
"Muito obrigada por estas achegas.
Algumas já corrigidas outras não.
"...Casamento de 12/09/1678 - Isabel Tomás é filha de Manuel Rodrigues e Margarida Mestra"
Sobre a Margarida Mestra não a tinha realmente como tal.
"...Casamento de 27/11/1679 - Baltazar Vicente 00 Margarida Álvares é o mesmo de 10/07/1673 casado com Maria Marreira"
Sobre Braz Vicente tinha já com os dois casamentos.
Só que a primeira mulher me parece Maria MOREIRA e não Marreira (aliás tenho uma nota nesse sentido)
"...27/11/1679 - A Maria Luís é a mesma do casamento de 31/07/1662 com Braz Rodrigues"
Tinha já os casamentos de Maria Luís relacionados.
Aliás sou descendente de Maria Luís no 2º casamento.
Ela, em b Mx em 23/4/1646, nasceu antes do casamento dos pais que aguardavam dispensa por parentesco.
"...11/01/1672 - Leio Vicência Rodrigues e não Margarida Rodrigues"
Esta foi para mim surpresa.
"... 23/11/1681 - Os pais da Maria da Esperança são Domingos Gonçalves e Margarida Fernandes e era irmã do João Gonçalves, casado com Isabel Nita, em 07.1671 "
Este era um assunto a rever pois tinha já referenciado um casal Dpmingos Gonçalves cc Margarida Fernandes a baptizarem a filha Bárbara em mx a 18/6/1648.
Por outro lado o filho João Gonçalves casou em 12/7/1671 com Isabel Neta.
Tenho no entanto uma Maria Simões como filha de Domingos Gonçalves a casar em 5/10/1676.
Importa-se de ver como se chamava a mãe? "
NUNO INÁCIO EM 16/04/2008:
" Relativamente aos dados que tenho estado a tratar, tenho as seguintes informações adicionais:
7/1/1682 - A Bárbara Lourença faleceu em 27.12.1685 no Senhora do Verde
5/2/1682 - Leio Pedro Borges
9/2/1682 - Jorge Afonso 00 Gracia Luís em 02.10.1673
17/5/1683 - António Martins 00 Maria Andrez em 29.04.1664, sendo ele e os pais de Alvor, segundo este assento de casamento
11/10/1683 - Marcos Nogueira, viúvo de Maria Vaz
12/6/1684 - A Catarina Simões casou em Portimão, em 13/2/1689, com João Vieira, filho de Francisco Vieira e Maria Duarte, ambos de Aljezur."
M.ELISA EM 16/4/2008:
" Completando tenho:
"17/5/1683 - António Martins 00 Maria Andrez em 29.04.1664, sendo ele e os pais de Alvor, segundo este assento de casamento"
António Martins casou 3ª vez também em Mx aos 18/11/1686
com Catarina Álvares fª de Domingos Andrés e Maria Rodrigues , morads na Perna da Negra.
Seus pais Miguel Martins e Catarina Dias, morads em Alvor foram também pais de:
- Constança Álvares que casou em Ptm aos 27/1/1653 com João Fernandes Carneiro, fº de António Fernandes Carneiro e Domingas Luís, de Ptm.
-Diogo Martins que casou (I) Ptm a 2/10/1651 c/ Brites Afonso (fª de Domingos Dias cc Maria Gonçalves, moradores Ptm ) e (II) Ptm 3/10/1664 c/ Domingas Cordeira (fª de Custódio Fernandes e Maria Rodrigues moradores Ptm). "
NUNO INÁCIO EM 16/4/2008 :
Relativamente aos dados que me mandou, quero salientar que a Domingas Cordeira do 2º casamento de Diogo Martins é irmã da Margarida Cordeira, casada em Monchique 23/7/1674, com António Martins, filho de Sebastião Martins e Maria de Sousa, todos de Portimão.
Ainda não tinha percebido porque tinham estas pessoas de Portimão ido casar em Monchique, mas agora percebe-se, pelas relações familiares que se estabeleceram nesta freguesia.
Relativamente ao casamento de
07/08/1684 - O casal aí referido teve 3 filhos na Senhora do Verde:
Pedro, nascido a 02/04/1690
Margarida (da Luz) - 11/01/1693
Gregório - Falecido em 23/10/1685
Aos poucos o puzzle vai-se compondo... "
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Cara Maria Elisa
Em cada assento, surgem ligações a outras freguesias:
12/02/1685 - A Teresa Baptista faleceu em 17/03/1681 na Senhora do Verde e quando casou com o António Luís era viúva de António Martins, falecido em 06.05.1672 na Senhora do Verde
02/05/1685 - O António Rodrigues é filho de André Rodrigues e Maria Nunes, (sendo que o N está tão alongado que mais parece um S) logo é irmão de Margarida Nunes, casada em 18.08.1664
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Cara Maria Elisa
13/01/1690 - A Francisca da Ascensão é irmã de Margarida Rodrigues 00 com João Fernandes Garcia, de Beja, em 03.09.1685, filho de Tomás Fernandes e Margarida ?, da cidade de Beja
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Em tempo
Não reparei que já tinha este casamento referenciado.
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Silves
Cara Melisa:
O Rui Pereira acaba de enviar as cotas dos microfilmes de Silves, veja o e-mail que lhe acabo de enviar.
Cumprimentos,
Roberto Lopes
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Caro Nuno
Tenho o casamento Margarida Rodrigues a 10/9/1685 e o da Francisca da Ascenção a 13/11/90.
Pode confirmar as datas?
Francisca da Ascenção voltou a casar a 8/10/1699 com Custódio de Freitas , natural de Braga fº de Manuel de reitas e Catarina Gonçalves.
Cpmts
M.Elisa
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Boa noite, cara Maria Elisa
Ainda não encontrei o casamento da Francisca da Ascensão, apenas vi que já estava registado na sua base de dados, pelo que não posso confirmar a mesma.
Enviei-lhe a mensagem porque vi que não tinha registado o casamento de 03.09.1685. Só depois reparei que estava com outra data.
Relativamente ao casamento de 28/08/1686, a Maria Alves faleceu na Senhora do Verde em 26.11.1671.
Por acaso pediu os microfilmes de Silves?
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Silves
Boa noite Roberto
Não me esqueci de ti e nem do teu pedido.
Vou ver se consigo gravar os CD's este fim-de-semana.
Um abraço
Nuno Inácio
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Cara Maria Elisa
Aqui vão mais uns dados:
06/10/1687 - João Rodrigues e Maria Lourenço foram pais, na Senhora do Verde, de:
Maria - 10.1689
João (Rodrigues) - 01.03.1694
O João Rodrigues faleceu em 29.01.1694 na Senhora do Verde
A Isabel Lourenço, faleceu em 03.04.1668 na Senhora do Verde
A Mariana da Silva voltou a casar em 02.02.1728, na Senhora do Verde, com Gaspar Andrez, de Marmelete, filho de João Andrez e Inês Lourenço, de Marmelete
Deste 2º casamento teve:
José - 22.06.1730
Inês - 03.03.1733, ambos nascidos na Senhora do Verde
Do 1º casamento teve:
Margarida - 25.10.1724
João (Rodrigues) - 17.11.1721 00 Mariana da Silva, dos Montes de Alvor, filha do "meu" Jerónimo Travassos e Isabel Andreza.
As ligações que se conseguem fazer com um assento de casamento!!!!
10/11/1687 - A Luzia Rodrigues é viuva de Domingos Jorge, de São Teotónio, com quem casou em 01.10.1685 e filha de Vicente Rodrigues e Francisca Dias.
Antes já havia casado, em 20.10.1681, com Domingos Dias, da Messejana.
Ou seja, casou ao todo com três Domingos. Como pode não haver confusão quando se fazem buscas sem um levantamento completo da freguesia?!
25/01/1688 - A freguesia é de São Romão do Coronado - Bispado do Porto. Cheguei a essa conclusão porque as últiomas letras do Coronado estão coladas com a palavra Bispado.
01/04/1688 - Pode-me dar a ascendencia do casal Rodrigo Pinto de Barbuda e Inês Furtado?
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Melisa boa noite
Depois de um período de ausencia, mas nunca deixei de acompanhar o "forum" principalmente tudo o que se refere a MX.
Bem haja assim como o Nunoinacio que tanto me tem ajudado ao colocarem aqui as vossas pesquisas.
Os meus cumprimentos
Margarida
.
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RE: RODRIGO PINTO DE BARBUDA
Caro Nuno
Rodrigo Pinto de Barbuda era fº do capitão Miguel Crato Monteiro capitão mor em Aljezur e de s/ m,er Maria de Freitas de Barbuda, moradores em Aljezur e ela natural de Odeceixe.
Miguel Crato Monteiro faleceu antes de 4/4/1694 e a mulher faleceu em Aljezur
a 22/10/1715 .
Rodrigo Pinto de Barbuda era alferes em 1702, capitão em 1708 morador em Odeceixe e sargento mor em 1718.
Voltou a casar com Maria Cipriana , não encontrei este casamento, no entanto é nessa condição que amadrinha em 6/8/1712 a Rodrigo, filho de Maria Furtada de Barbuda ( fª do 1º casamento do marido c/ Inês Furtado) e de s/marido Estevão Andrés Amado (casaram em Odeceixe aos 26/11/1711sendo ele fº do capitão mor de Aljezur Simião dos Reis Amado e de s/ m,er Margarida Tela).
Rodrigo Pinto de Barbuda cc Inês Furtada foram ainda pais de Manuel Botelho (quando testemunha solteiro em 5/8/1710 com s/ pai) ou Manuel Botelho Crato qdo testemunha em 1711 ainda solteiro.
Estou convencida que Manuel Botelho Crato seria o mais tarde Manuel Botelho de Barbuda casado com Marcelina Henriques (mais um casamento que não encontrei) e pais de Inês Josefa Furtado , madrinha em Odeceixe onde eram moradores a 7/2/1738.
Rodrigo Pinto de Barbuda era irmão de Pedro Monteiro de Barbuda, sargento -mor que casou com Brites Furtada (B. Mx aos 14/8/1667) aos 4/4/1694 em Odeceixe irmã de Inês Furtada acima ( B. Mx a 3/12/1660) e ambas filhas de Manuel Furtado cc Leonor Lopes , já defuntos sendo Brites moradora em Odeceixe, provavelmente junto de de s/ irmã Inês Furtada.
Ambos os casamentos tiveram dispensa do 3º e 4º grau.
Pedro Monteiro de Barbuda casou 2ª vez em Odeceixe aos 10/1/1702 c/ Maria Portela de Oliveira Cabral, viúva de Tomás Ramos Pixeiro, morador na Messejana (fº de Gaspar Ramos Pixeiro e de Maria Martins, moradores em Casevel)
e fª de Manuel de Seixas cc Catarina Cabral já defuntos em 1702.
Também filho de Manuel Furtado e Leonor Lopes ( e assim irmão das anteriormente mencionadas Inês e Brites ) seria Filipe Furtado de Barbuda, nascido em Monchique e aí baptizado aos 8/5/1664 .
Casou em Odeceixe aos 30/6/1689 com Catarina Velho de Oliveira Fogaça.
Neste casamento não são mencionados os pais dos nubentes mas parece-me óbvio que seria o mesmo quer pelo seu baptismo quer por ter sido testemunha do casamento de s/ irmã Brites Furtada (em conjunto c/ Rodrigo Pinto de Barbuda seu cunhado ).
Filipe Furtado de Barbuda foi morador nos Casais, local da freguesia de Monchique onde provavelmente teriam residido os seus pais.
Quanto a sua mulher conquanto não conste a s/ filiação no registo de casamento, nele é referido que as testemunhas capitão Vicente Rodrigues Velho e Joâo Velho Fogaça são irmãos da contraente.
Outra filha de Manuel Furtado e Leonor Lopes foi Isabel Furtada Rodrigues que casou também em Odeceixe (também ela moraria c/ uma das irmãs depois do falecimento dos pais) aos 28/5/1698 com António Marreiro Furtado, filho de António Duarte Furtado e de s/ m.er Margarida Marreiros.
Este casamento teve dispensa do 2º e 3º grau.
Como António Duarte Furtado (cc Mx 12/3/1665 c/ Margarida Marreiros fª de Gaspar Rodrigues cc Sebastiana Marreiros de Mx c/ dispensa do 3º e 4º grau) era filho de ANTÓNIO DUARTE REBOLO e de s/ m.er ISABEL FURTADA ( nossos ascendentes) tudo aponta , até cronologicamente, para que MANUEL FURTADO (casdo com Leonor Lopes) fosse irmão da "nossa" ISABEL FURTADA.
Como a intervenção já vai longa, respondo-lhe ao resto amanhã.
Cumprimentos
M-Elisa
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Cara Margarida
Muito obrigada pelas suas simpáticas palavras.
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: RODRIGO PINTO DE BARBUDA
Cara Maria Elisa
Obrigado por estes dados.
Seguem mais uns apontamentos:
21/10/1688 - Na realidade é 21.12.1688 e a freguesia é a de Vaqueiros - Alcoutim
31/01/1689 - A Margarida Amada é filha do casal Manuel Viana Amado e Maria Fernandes, casado em 25.10.1662
01/08/1689 - Maria de Jesus é filha de João Martins e Margarida Luís, casados em 20.08.1668
15/08/1689 - O Capitão Diogo Pacheco de Sousa 00 Maria Álvares de Seixas, não será o casal Diogo Pacheco 00 Maria Álvares, casados em 15.08.1669?
Faz sentido, pois teríamos a filha mais velha, com o nome da mãe, a casar 20 anos depois do casamento dos pais.
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: RODRIGO PINTO DE BARBUDA
Mais alguns elementos:
16/01/1690 - Inês Dias faleceu na Torre, freguesia da Senhora do Verde, em 24.03.1677
21/08/1690 - Não sei se já tem referencia a este casamento: O Capitão Dias Varela 00 Antónia Francisca, em 21.08.1690, ele filho de António Estevens Nunes e Ana Varela e ela filha de Mateus Ferreira e Margarida Alves
16/10/1690 - Margarida Rodrigues 00 Francisco Martins em 30.08.1666
29/01/1691 - Estevão Francisco 00 Joana da Silva em 29.01.1691, ele filho de Estêvão Jorge e Maria Dias e ela filha de António Lourenço e Catarina da Silva
29/01/1691 - André Lourenço 00 Cipriana Amada foram pais de Pedro, nascido em 22.09.1696, na Senhora do Verde, onde eram moradores.
23/04/1691 - Sebastião Lourenço 00 Domingas Coelha, ele filho de Sebastião Lourenço e Catarina Luís e ela filha de Estêvão Coelho e Margarida Lopes
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RE: CAPITÃO DIOGO PACHECO DE SOUSA
Caro Nuno
"... 15/08/1689 -O Capitão Diogo Pacheco de Sousa 00 Maria Álvares de Seixas, não será o casal Diogo Pacheco 00 Maria Álvares, casados em 15.08.1669?"
Para além de Maria Álvares casada com Manuel Velho em 15/08/1689 o capitão Diogo Pacheco de Sousa e Maria Álvares Seixas, foram também pais de Diogo Pacheco de Sousa casado (I) com Gracia Pacheca em Mx a 18/1/1701 e (II) c/ Rosa de Santa Maria , também em Mx a 7/1/1737.
Os pais de Maria Álvares Seixas foram o capitão Pedro Ramos Seixas cc Teresa Fernandes.
Maria Álvares Seixas era irmã inteira do cap. João Álvares Seixas que casou em Portimão aos 16/6/1687 com Leonor Banha de Siqueira filha do Cap Pedro Fernandes de Figueiredo e Guiomar Machado , naturais de Tanger onde tinham casado em 20/3/1654 e depois moradores em Portimão.
Tenho muita coisa sobre esta última família, que também são meus ascendentes.
O Capitão Diogo Pacheco de Sousa 00 Maria Álvares de Seixas foram ainda pais de
Teresa Marina que casou em Mx a 29/10/1698, c/ dispensa do 3º e 4º grau de consanguinidade, com Diogo Álvares Seixas, fº de Sebastião de Seixas cc Madalena de Seixas ( casaram Mx a 10/8/1665).
Avós maternos de Rosa Maria Josefa ( filha deste casal Teresa Marina/ Diogo Álvares Seixas) que casou em Mx a 3/6/1712 com Manuel da Silva Moura viúvo de D.Ana Maria de Sá, morador em Odemira.
______________________
Quanto à ascendência do Capitão Diogo Pacheco de Sousa ( casado com Maria Álvares Seixas), era filho de João Pais de Mesquita e de S/ mer Catarina Duarte Pacheco.
Sendo assim irmão inteiro de João Pacheco de Mesquita (cc Mx 15/9/1675 c/ disp 3º e 4ª grau) c/ Isabel Pachequa filha de Luis Pires 00 Catarina Pachequa.
Julgo que este João Pacheco de Mesquita seja o mesmo que casou c/ Domingas Guerreira, antes de 15/10/1689 (ainda não encontrei este casamento).
Catarina Duarte Pacheco acima poderia ser irmã ou prima de António Pacheco casado com Leonor Fogaça (cc Lagoa 23/1/1645).
Infelizmente neste último casamento não refere a ascendência deste casal nem o seu estado civil à data deste casamento.No entanto segundo o nosso confrade Luís Soveral Varella deverá ser o António Pacheco de Sousa que casou em Portimão aos 03.06.1635, fº de Diogo Pacheco e Margarida Marques de Mx.
Penso que ele retirou esses dados da Habilitação a FSO de Diogo Pacheco Fogaça (maço 4 diligência 132) filho de António Pacheco/Leonor Fogaça.
Relativamente ao pressuposto parentesco de Catarina Duarte Pacheco com António Pacheco resulta de António Pacheco e s/ m.er Leonor Fogaça então moradores em Lagoa terem apadrinhado o capitão Diogo Pacheco de Sousa em Mx a 26/6/1647.
Também seu irmão João Pacheco de Mesquita b. em Mx a b mx 31/3/1649
foi apadrinhado por uma Margarida Marques que poderá ser filha ou neta da outra Margarida Marques (casada c/ Diogo Pacheco mais antigo).
Esta política de apadrinhamentos aliada ao próprio nome do capitão Diogo Pacheco de Sousa (cc Maria Álvares) que teria herdado o nome de seu hipotético avô aponta para essa ascendência de Catarina Duarte Pacheco.
Certamente da mesma família seria o capitão de cavalos João Pais de Mesquita natural de Monchique e morador em Alvor que em conjunto c/ s/ m.er Catarina da Piedade (natural de Alvor) apadrinham em Mx aos * mx 29/9/1717, Micaela, neta paterna do Capitão Diogo Pacheco de Sousa e Maria Álvares Seixas, por seu filho Diogo Pacheco de Sousa (com s/ 1ª m.er Gracia Pacheca).
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: CAPITÃO DIOGO PACHECO DE SOUSA
Em complemento:
O capitão Diogo Pacheco de Sousa enviuvando de Maria Álvares Seixas voltou a casar em Marmelete aos 1/5/1679, com Catarina Pacheca, viúva de Francisco Dias, moradores em Marmelete.
Esta Catarina Pacheca no seu primeiro casamento com Francisco Dias foram pais da Gracia Pacheca que casou em 18/1/1701 com o Diogo Pacheco de Sousa mais novo filho do 1ª casamento do capitão Diogo Pacheco de Sousa ( c/ Maria Álvares Seixas)
Pelo que o capitão Diogo Pacheco de Sousa foi padrasto e depois sogro de Grácia Pacheco.
Vou ainda responder-lhe à parte sobre o Capitão Manuel Dias Varela.
Até já
M.Elisa
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RE: CAPITÃO DIOGO PACHECO DE SOUSA
Boa tarde, cara Maria Elisa
Confirma-se assim que o Capitão Diogo Pacheco de Sousa 00 Maria Álvares de Seixas, é o casal Diogo Pacheco 00 Maria Álvares, casados em 15.08.1669, aperecendo ele como filho de João Pais e Catarina Duarte e ela como filha de Pedro Ramos e Teresa Fernandes.
Cumprimentos
Nuno Inácio
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Agradecimento
Cara Melisa:
Agradeço este entre muitos favores que me tem prestado ao largo destes anos.
Em Junho aí estarei, para por-mos mao à obra com Silves, penso que o que se pediu é basico, para estas investigaçoes.
Vai ser uma pesquisa muito dificil, terei de organizar um Indice, para facilitar logo a busca, pois sao nomes dificeis de memorizar, muitos Goncalves, Fernandes, nao há apelidos fora do comum o que torna a coisa bastante complicada, quero recordar um Queimado de apelido, mas possivelmente vira omitido, é a unica maneira!
Em Lagoa avancei muito gracas a esse sistema:)
Com os melhores cumprimentos,
Roberto Lopes
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Dilemas de Porches
Caro Nuno:
O que eu muito agradeço!
De que sec. sao os paroquiais?
Tenho dois ramos de Porches encalhados no sec. XVIII, se sabes alguma coisa, nao tenhas em conta o baptismo do Joaquim Rodrigues Mendes, o obito esta certo, mas o baptismo creio que nao, porque o nome da mae nao coicinde, com os dados do obito!
Evidentemente considerei, o obito mais fiavel, porque consta com quem e casado.
A Josefa Maria, é um dilema, assim consta no casamento da sua neta, mas o Lourenço Pedro é casado com outras mulheres e nenhuma é Josefa Maria, nao sei se é engano, o que é certo, é que em Porches encontrei o Manuel Pedro Cabrita
* Porches 17.04.1803, possivelmente é irmao do meu por outro casamento.
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=637757
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=988208
Com os melhores cumprimentos,
Roberto
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RE: Capitão Manuel Dias Varela - FSO
Caro Nuno
Recorda-se de há algum tempo lhe ter falado de um meu antepassado que pela s/ habilitação a familiar do Santo Ofício tinha conseguido recuar várias gerações?
Trata-se deste capitão Manuel Dias Varela que casou em Mx em 21.08.1690 c/ Antónia Francisca e foi FSO por carta de 15/2/1701.
1- Capitão MANUEL DIAS VARELA (cc Antónia Francisca a 21/08/1690 )
Pais:
2- ANTÓNIO ESTEVENS NUNES , morador em Mx. * c 1630 em Mx ou Senhora do Verde.
3- ANA VARELA, natural de Alvor * C 1635 ( data estimada por ter tido o 1º fº em 1654 e o último em 1673)
Avós:
4- ANTÓNIO ESTEVENS, moradores S.Verde
5- MARGARIDA NUNES, * Mx
6- MANUEL DIAS VARELA, cristã velho, lavrador , morador em Alvor, 2º marido da sua parente Vicência Varela.
7- VICÊNCIA VARELA, cristã velha, natural de Alvor, casou primeiro aos 7/4/1623 com António de Morais, natural de Aljezur, com fama de cristão novo, fº de Fernando de Morais cc Beatriz Mendes. ( o registo do casamento é transcrito na habilitação a FSOem 1714 de Manuel dos Santos Ferreira,bisneto de Vicência Varela neste primeiro casamento por s/ fº Fernando de Morias Varela.)
Bisavós:
14- DIOGO DIAS VARELA (seria muito provavelmente pai c/ Maria Santa( 2º cas?) de Gaspar Varela de Moura natural e capitão mor de Alvor em 1684.
Casado c/
15- LEONOR ANNES, moradora em Alvor., pais de Vicência Varela.
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=115686#lista
_____________________________
1- ANTÓNIA FRANCISCA, casou em Mx a 21/08/1690 c/ capitão Manuel Dias Varela.
PAIS:
2- MATEUS FERREIRA, natural de Santa Cruz de Jovim, concelho de Gondomar.
Foi morador em Monchique. casado c/
3- MARGARIDA ÁLVARES. natural de S.Martinho das Amorreiras.
Também pais de :
- Domingos b Mx aos b.mx 14/9/1667
- padre João Álvares Ferreira, padre em Ourique em 1700.
-José Ferreira *12/4/1676 em Mx e casado com Maria Ramalho em Mx aos 27/7/1702.
AVÓS:
4- TOMÉ FERNANDES , natural e morador em Jovim ,concelho de Gondomar, casado c/
5- ANTÓNIA FRANCISCA, , natural de Ferreirinha, concelho de Gondomar.
6- ANDRÉ MARTINS, natural e morador na freguesia de S.Martinho, termo de Ourique (será S.Marinho das Amoreiras actualmente pertencente ao concelho de Odemira). Faleceu muito novo cerca de 1626.Casado c/
7- MARIA DAS ÁGUAS. natural de Monchique ou de Santana da Serra ( a informação das testemunhas é contraditória) nascida cerca de 1600. Faleceu em Mx, segundo s/ fº João Martins, cerca de 1694.
Em casada morou em S.Martinho das Amoreiras tendo vimdo para Monchique depois de enviuvar, com seus quatro filhos pequenos, entre os quais Margarida Álvares e João Martins c/ 83 anos em 1700, morador em Santana da Serra e que foi testemunha do processo acima.
BISAVÓS:
10 - MANUEL FRANCISCO, casado c/
11- MARIA DOMINGUES, moradores em Ferreirinha, concelho de Gondomar e pais da Antónia Francisca nº 5.
12 - GASPAR MARTINS, morador em S.Martinho das Amoreiras casado c/
13- JULIANA CRESPA, pais de André Martins. nº 6.
_________________________
Tenho como irmãos inteiros do capitão Manuel Dias Varela :
1- SEBASTIANA NUNES cc (Mx 12/8/1680) Francisco da Silva, foram moradores na Quinta do Rouxinol nas Caldas de Monchique .
Pais de:
...................2- Manuel Dias Varela que casou (I)em Mx aos 11/1/1723 c/ Bárbara Rodrigues, viúva de Gregório Fernandes. e casou (II) também em Mx aos 7/10/1748 c/ Leonor Nunes, vvª de José Fernandes.
....................2- Isabel Varela que casou em Mx a 5/4/1717 c/ António da Costa
.....................2- José Varela que foi morador em Alte, casado c/ Isabel Correia
1- MARGARIDA NUNES, casou em Mx a 30/11/1679 c/ António Pais, fº de Bartolomeu Estevens e de s/ m.er Maria Pais
1- JOÃO VARELA , baptizado em Mx a 13/3/1660 casou a 7/2/1695 com CATARINA NUNES, fª de Diogo Fernandes e Vicência Duarte (estes cc Mx1/9/1669 sendo ele fº de Vicente Dias e Sebastiana Fernandes, e ela fª de Bartolomeu Duarte e Catarina Nunes, sendo portanto irmã de Maria Águas cc Nuno Martins, que julgo serem seus ascendentes, ou o Nuno descenderá de outro irmão de Nuno Martins?).
João Varela e Catarina Nunes são meus ascendentes noutro ramo, o que leva a que seja duplamente descendente de ANTÓNIO ESTEVENS NUNES e ANA VARELA.
1- DIOGO DIAS VARELA, b mx 21/4/1673 , que casou em Mx a 5/10/1706 c/ Joana Luis , fª de António Luís Pais e Maria Álvares.
O Capitão MANUEL DIAS VARELA e ANTÓNIA FRANCISCA foram pais de:
MARIA VARELA DOS SANTOS, que casou em Mx aos 15/10/1708 com o capitão ISIDORO GUERREIRO RAPOSO, natural de Ourique e fº do capitão SEBASTIÃO GUERREIRO RAPOSO e de s/ m.er MARIA GAGO (confome aparece no seu casamento) ou MARGARIDA VAZ ( o mais provavel e conforme aparece no seu baptismo em Ourique 11/4/1683) moradores em Ourique.
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: Dilemas de Porches
Bom dia, Roberto
Relativamente às ascendencias que referes, não tenho qualquer informação. Tenho todos os casamentos registados até 1826.
Relativamente ao Lourenço Pedro, pode haver engano ou erro de leitura, pois tenho-o casado com uma Inácia Teresa e com uma Vitória Maria.
Naturalmente, que também poderá ter casado noutra freguesia...
Cumpimentos
Nuno Inácio
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RE: André Gonçalves Lapa de Lagoa
Caro Roberto
Não tem nada que agradecer.
Hoje ajudo eu amanhã sera o Roberto . A vida de geneologista mador é assim :))
Sabe a quem fui parar em Lagoa num dos meus ramos parados de Lagoa / Estombar ?
Ao casal André Gonçalves Lapa / Brites da Rocha casados em Lagoa aos 9/11/1698. Sou descendente de sua filha Maria da Conceição casada em Lagoa aos 26/2/1737 com José dos Santos Neto, natural de Estombar e fº de Belchior dos Santos Neto cc Maria da Encarnação, moradores em Estombar.
Um abraço
M.Elisa
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RE: Capitão Manuel Dias Varela - FSO
Boa tarde, cara Maria Elisa
Relativamente a estes dados tenho os seguintes elementos adicionais:
Eu descendo de Margarida Lopes, filha de Nuno Martins e Maria Águas
A Joana Luís é irmã da minha ascendente Margarida Álvares 00 Domingos Duarte
A Sebastiana Nunes, tenho-a como Sebastiana Varela
Manuel Dias Varela 00 Bárbara Rodrigues foram pais de Gregório Dias, que terá casado duas vezes, uma com Maria dos Santos, de quem teve a filha Maria em 03.02.1757, na Senhora do Verde. A Maria dos Santos é filha de António Rodrigues, de Silves e Antónia dos Santos, de Lagos
De Maria da Silva, de Lagoa, filha de João Rodrigues e Francisca Fernandes, teve o filho António, nascido em 17.09.1762, na Senhora do Verde
Leonor Nunes 00 José Fernandes, foram pais de António Nunes 00 Maria Álvares Marreiros, filha de João Marreiros Lopes e Maria Alves, na Senhora do Verde, em 18.09.1769
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Capitão Manuel Dias Varela - FSO
Caro Nuno
É um facto que nos paroquiais, Sebastina aparece como Sebastiana Varela, mas no Processo chamam-lhe Sebastiana Nunes. Atendendo ao nome dos pais ( António Estevens Nunes e Ana Varela ) o mais provavel é que fosse Sebastiana Nunes Varela.
Tenho a Antónia dos Santos como natural de Lagoa e não Lagos, o resto confirmo.
Já agora Gregório Dias Varela / Maria dos Santos foram pais de António nascido em em Ptm a 4/11/1753 e aí baptizado pelo que antes de serem moradores na Sª do Verde ( não tinha o baptismo dessa fª) teriam morado em Portimão.
Também não tinha o 2º casamento de Gregório Dias Varela .
Tem a data do casamento?
Não tenho os pais de Leonor Nunes. Sabe quem foram?
Eu sabia que o Nuno era descendente do Nuno Martins mais velho, não me recordava era por qual dos netos.
Sendo assim ambos descendemos do casal Bartolomeu Duarte / Catarina Nunes.
Tenho mais netos de Manuel Estevens Nunes cc Ana Varela.
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: Capitão Manuel Dias Varela - FSO
Cara Maria Elisa
Não tenho nenhum dos casamentos do Gregório Dias Varela. Como já tenho a Freguesia da Senhora do Verde toda catalogada, posso afirmar que não casou aí.
Infelizmente não tenho a ascendencia da Leonor Nunes.
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Capitão Manuel Dias Varela - FSO
Cara Maria Elisa
Aqui vão mais alguns dados:
25/5/1693 - Semião Lopes 00 Maria Baptista, foram pais de Maria, nascida em 05/12/1696 na Senhora do Verde
25/9/1696 - Manuel Marreiros Lopes 00 Catarina Duarte foram pais de Domingos Duarte Marreiros 00 Isabel Maria, de Porches, em 19.02.1743, sendo ela filha de Domingos dos Santos Barroso e Patronilha Rodrigues (meus ascendentes), sendo neta paterna de João Baptista, de Silves e Maria dos Santos, de Porches e neta materna de Domingos Rodrigues e Maria Rodrigues, de Porches.
Viuva, a Isabel Maria voltou a casar com Romão de Medeyros em 05.06.1765, filho de António de Medeyros e de Ana Randina, todos de San Payo de Abeleda - Orense - Galiza
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: André Gonçalves Lapa de Lagoa
Cara melisa:
Mais uma vez somos primos, pelo casal André Gonçalves Lapa / Brites da Rocha descendo várias vezes e de Maria da Conceição casada em Lagoa aos 26/2/1737 com José dos Santos Neto até agora uma vez:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1047843
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=985782
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1046444
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=564236
Estombar é outra freguesia que teremos de dar uma vista de olhos, porque há um ou outro antepassado à espera de ser encontrado.
P.S. As minhas ferias sao de 9 a 29 de Junho
Abraço
Roberto
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RE: Dilemas de Porches
Caro Nuno:
Segundo o baptismo de Manuel Pedro Cabrita * Lagoa, Porches 17.04.1803 consta como filho de Inácia Teresa e tenho essas ascendencias relativamente estudadas.
Porém, nao encontrei nenhum Manuel baptizado, filho de Manuel Pedro Cabrita com Vitoria Maria e muito menos com Josefa Maria, até te diria que nao consta em Porches nenhum filho do Manuel Pedro cabrita com Josefa Maria
O casamento do "meu" Manuel Pedro Cabrita com Jacinta Rosa, natural de Lagoa nao aparece em Lagoa, por ventura nao os encontraste a casar em Porches???
Ve se me podes encontar o baptismo da Maria Jose em Porches ou de um irmao/irma, sei que ela é de Lagoa, mas é provavel que tenha irmaos nascidos em Porches:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=983870
O outro ramo Rodrigues Mendes, é bastante dificil, estara em fim de linha nao?
Cump.
Roberto
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Cara Maria Elisa
Não sei se já tem este casamento relacionado:
05/06/1697 - Nesta data casaram Vicente Rodrigues Furtado e Isabel Luís, sendo ele filho de António Duarte Furtado e Margarida Marreira, à data do casamento morador em São Martinho das Amoreiras. Ela é filha de Manuel Viana Duarte, já defunto à data e de Maria Fernandes
28/5/1697 - Antão Vaz e Catarina Mateuza foram pais de Roque Vaz, natural de Odelouca - Silves, casado em 05.01.1742, na Senhora do Verde, com Esperança Luís (nascida em 18.12.1714, na Senhora do Verde), filha de Francisco Vaz Brabo e Águeda Luís, da Senhora do Verde e neta paterna de Roque Vaz e Ana Fernandes e materna de Domingos Luís e Catarina Vicente.
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Furtados e Marreiros
Caro Nuno
Tenho relacionado esse casamento.
Julgo que a Sebastina Marreiros cc Gaspar Rodrigues moradores em Mx em 1665 e pais de Margarida Marreiros que casou em 12/3/1665 com o nosso "tio" António Duarte Furtado ( c/ dispensa do 3º e 4 grau) é a mesma que foi casada com Silvestre Afonso moradores em S.Martinho das Amoreiras já falecidos em 26/4/1671
quando sua fª Maria Guizada casou em Mx c/ João Duarte Furtado também "nosso " tio e irmão do anterior ( também c/ dispensa do 3º e 4º grau).Ficaria assim justificada a dispensa de consanguinidade dos dois casamentos.
Justificaria também a ligação a S.Martinho das Amoreiras do casal António Duarte Furtado/ Margarida Marreiros (filha de Sebastiana Marreiros / Gaspar Rodrigues) com S.Martinho das Amoreiras.
Este casal foi morador em Mx onde baptizou filhos até pelo menos 1673. Aparece depois em S.Martinho quer no casamento dos filhos, quer quando apadrinham.
Filhos de ANTÓNIO DUARTE FURTADO e MARGARIDA MARREIRA que encontrei até agora:
- JOÃO , b. em Mx a 4/7/1666
- ANTÓNIO MARREIROS FURTADO, b Mx 29/1/1668, faleceu em Aljezur sendo morador na freguesia de Mx a 23/2/1724, tinha casado (Odeceixe 28/5/1698,c/ dispensa do 2º e 3º graude consanguinidade) c/ sua prima Isabel Furtada Rodrigues, natural da freguesia de Mx e fª de Manuel Furtado e Leonor Lopes , já então falecidos.
( Poderá ser o mesmo que casado c/ Catarina Mimosa foi morador em Vale de Caim , freguesia de Odemira e depois casou em Marmelete aos 1/9/1705
c/ Maria da Páscoa, vvª de Lourenço Dias, do Passil e fª de João Marreiro e Margarida Vicente, moradores nos Vales em Aljezur, mas falta o casamento c/ Catarina Mimosa ara confirmar ou infirmar esta hipótese)
- VICENTE RODRIGUES FURTADO, b em Mx a 29/1/1668 e gemeo do anterior, Foi morador em Belém , freguesia de Mx o mas conforme aí consta antes morador em S.Martinho das Amoreiras e que casou em Mx a 5/6/1697 com Isabel Luís ( é o casamento por si referido )
- ANDRÉ MARREIROS FURTADO, b. Mx 3/10/1669 , casou primeiro c/ Isabel Furtada (não tenho este casamento) e depois em Mx a 8/8/1702 c/ Maria da Páscoa , fª de António Gonçalves cc Margarida Dias .
- JOSÉ MARREIRO FURTADO, b.em Mx a 1/3/1673 casou em Marmelete a 28/8/1703 com MARGARIDA LOURENÇO , viuva de Filipe Lourenço e fª de Domingos Fernandes e de s/ m.er Margarida Luís,falecidos < 1684, moradores que foram nos Gralhos freguesia de Marmelete.
José Marreiro Furtado (aparece a maior parte das vezes apenas como José Marreiro), viveu nos Gralhos sendo lavrador e é meu ascendente.
Pais de outro José Marreiro, também lavrador morador nos Gralhos que casou em Marmelete a 30/9/1732 com Isabel Duarte ou Isabel de S.josé, fª de António Rodrigues e Maria Calª (?) moradores na Boavista - Marmelete.
Este casal foi pai entre outros de José Duarte, também lavrador dono da herdade do Montinho em Odeceixe onde viveu casou 3 vezes : (I) em Odeceixe a 20/4/1757 c/ Leonor Maria,
natural de Odeceixe, filha de Manuel da Silva cc Mara Gonçalves.
Falecida Leonor Maria em Odeceixe a 4/2/1775, volta a casar logo em 6/5/1775 também em Odeceixe c/ Mariana Luisa, natural de S.Teotónio e fª de Domingos Pacheco e de s/ m.er Mariana Luís, primeiro moradores em S.Teotónio mas à data do casamento moradores em Odeceixe.
Casou 3ª vez também em Odeceixe a 12/2/1790 c/ Margarida da Conceição, natural dos Casais e fª do 2º casamento de António Luís c/ Isabel da Conceição.(uma fª deste casal e irmã de Margarida, de s/ nome Maria da Conceição casara anteriomente com João Marreiro, irmão de José Duarte.
JOSÉ DUARTE teve 2O filhos dos seus 3 casamentos, (encontrei os casamentos de 12 deles pelo que deverá ser ascendente de muita gente de Odeceixe e Maria Vinagre) durante mas de 40 anos a penúltima das quais a minha ascendente Maria da Conceição que nasceu em Odeceixe 15/3/1801.
Teve ainda um filho póstumo em 31/3/1804 pois faleceu c/ testamento em Odeceixe a 4/12/1803 levando o seu funeral todas as cruzes.
Em suma para não dizer pior era um autentico povoador :)
Cumprimentos
M.Elisa
-
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RE: André Gonçalves Lapa de Lagoa
Caro Roberto
Ando agora às voltas com Lagoa percisamento nestes meus ramos.
A nossa ascendência é comum a partir de José dos Santos Neto cc Maria da Conceição.
Um casamento que certamente lhe interessará é o de Maria do Nascimento que viúva de Manuel Gonçalves Lapa voltou a casar em 6/2/1690 em Lagoa com MATEUS DA SILVA viúvo de MARGARIDA MARTINS, morador em Porches.
Ora este Mateus da Silva e sua 1ª mulher não são mais que os pais de BRITES DA ROCHA que oito anos depois veio a casar c/ ANDRÉ GONÇALVES LAPA (casal de quem descendemos) e filho do primeiro casamento de s/ madrasta.
No mesmo dia de 1690 casa ainda uma filha de Manuel Gonçalves Lapa/ Maria do Nascimento, também ela Maria do Nascimento com António da Silva, filho de MATEUS DA SILVA e Luzia Gonçalves.
Não confirmei ainda se este Mateus da Silva seria o mesmo num casamento anterior a Margarida Martins se outro mais antigo,talvez pai do referido. O que não tenho dúvidas é que ambos são familiares.
Quanto ao Mateus da Silva tendo vivido em Porches terá que ser procurado por lá.
À medida que for recuando neste nosso ramos irei dando notícias.
Um abraço
M.Elisa
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RE: Capitão Manuel Dias Varela - FSO
Cara M. Elisa,
Não sei se já falámos sobre o assunto mas tenho um Manuel Dias Varela cc Catarina Sousa de Alvor que devem estar ligados a esta família. São os pais do Cap. Manuel Pais de Sousa (nascido em Alvor em 1680 e genro do Afonso Anes Ruivo... enfim, sabe o resto!). Não sabe onde entroncam?
Cumprimentos
J.Valdeira
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RE: Capitão Manuel Dias Varela - FSO
Caro Jorge Valdeira
Infelimente não sei .
Mas também estou convencida disso, aliás como um dos pais do do alferes José de Sousa Varela que nem sequer sei quem foram.
Sabemos que o capitão Manuel Pais de Sousa tendo 50 anos em 1730 , pelo que teria nascido C 1680 e o alferes José de Sousa Varela tendo em 1730 44 anos teria nascido por volta de 1686 (pela habilitação a FSO de Álvaro de Oliveira Jaques de que foram testemunhas).
Como Ana Varela mãe do FSO, pela data limites do nascimentos dos filhos deverá ter nascido por volta de 1635, poderia ter um irmão nascido cerca de 1640 a ser pai em 1680 e chamar-se como seu pai Manuel Dias Varela.
Quanto ao Alferes José de Sousa Varela que como sabemos foi muito próximo do capitão Manuel Pais de Sousa, uma filha sua do 2º casamento, Mariana Angélica das Neves casou com Francisco Guerreiro de Raposo e Brito neto materno do FSO.
Infelizmente nao encontrei até agora o primeiro casamento de José de Sousa Varela com D.Maria d'Alhaho(?) da Costa conforme é referido no 2º casamento dele.
Tenho cópia de duas escrituras em que intervem com o marido, mas no corpo das mesmas é apenas referida por D.Maria e a sua assinatura também não esclarece quanto ao apelido (assina Dona Maria ???? sem Costa).
Usavam também Dias Varela, Vicente Dias Varela, sogro de Manuel Jaques de Paiva, mas esse casou em Portimão em 15/11/1660 e era fº de Gaspar Varela e Maria Fernandes.
Mas a ser Manuel Dias Varela (de Alvor) irmão desse Vicente admiro-me que não constasse na Habilitação de AOJ que este fosse primo 2º do cap.Manuel Pais de Sousa quando constava que AOJ pertencia à companhia de ordenanças de MPS.
O parentesco teria que ser mais remoto, talvez Gaspar Varela irmão de Vicência Varela (avó do FSO de Mx)e fª de Diogo Dias Varela.
A apontar para esta hipótese temos a existência de outro filho de Gaspar Varela de nome Diogo Dias Varela.
Para baralhar ainda mais e sem saber se pertence à mesma família mas sendo moradores em Alvor, encontrei em Portimão a 4/10/1617, o casamento de Vicente Nunes * de Alvor fº de Helena Nunes e Manuel Pais,
Do casal mais antigo poderia descender também Manuel Pais de Sousa.
Enfim certezas não há nenhumas, e por agora vou me limitando a recolher toda a informação que encontro sobre Varelas nas diferentes freguesias.
Cumprimentos
M.Elisa
PS
Viu a minha mensagem de há uns dias atrás, sobre Manuel Rodrigues da Costa?
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RE: Capitão Manuel Dias Varela - FSO
errata
a mãe Vicente Nunes casado em Ptm a 4/10/1617 é Helena VARELA e não Nunes como por lapso escrevi
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RE: André Gonçalves Lapa de Lagoa
Cara melisa:
Em ralaçao ao Mateus da Silva, já foi procurado pelo nosso confrade Pean, e parece que também nao encontrou nada...
Já tinha conhecimento do casamento de Maria do Nascimento que viúva de Manuel Gonçalves Lapa voltou a casar em 6/2/1690 em Lagoa com MATEUS DA SILVA viúvo de MARGARIDA MARTINS, morador em Porches, mas agradeço a informaçao pois já nao me lembrava dessa situaçao.
Em relaçao a Estombar a Melisa tambem tem microfilmes? Recordo que esteve na Torre do Tombo âs voltas com antepassados seus de Estombar.
Pena que nao lhe tenha dito nada, pois tenho o "meu" Antonio Luis Pargana cc Maria Matosa parado:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1022707
E tambem os "nossos":
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1047843
E um casal que nunca tive exito na sua pesquisa:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1047841
Mas como sao poucos casais, um acaba por investigar primeiro as freguesias com mais antepassados porque se adianta muito mais.
E tenho tambem um ou outro viuvo de Estombar, tambem por pesquisar para saber o nome dos pais, a vantagem que tenho é que como a "minha" árvore sempre repete 3 e 4 vezes cada ramo, normalmente já tenho a investigaçao feita.
Quando investigue Estombar diga qualquer coisa, pode ser que tenha alguma informaçao.
Um abraço,
Roberto
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RE: André Gonçalves Lapa de Lagoa
Caro Roberto
Sabe por acaso onde foi Mateus da Silva procurado? Em Lagoa ou em Porches?
É que, como deve estar lembrado, no casamento da filha ele aparece como morador em Lagoa.
Efectivamente era aí morador só depois do casamento com Maria do Nascimento.
De qualquer modo se casou em Porches o seu casamento iria certamente cair num período em que não existem registos.
Há ainda o possível anterior casamento com Luzia Gonçalves que também deverá ser procurado.
Quanto a Estombar não tenho os microfilmes, e da última vez que estive na TT o que vi sobre o pai de José dos Santos Neto, foi o seguinte:
O seu nome completo era Belchior dos Santos Neto casado com Maria da Encarnação, moradores em Estombar.
Foram pais para além do " nosso" José dos Santos Neto, também de Maria dos Santos ou Maria de São José que usou o primeiro nome quando a 25/11/1744 amadrinha seu sobrinho José, filho de José dos Santos Neto e Maria da Conceição e usou o 2º nome no baptismo dos filhos Francisco nascido a 9/3/1750 e Teresa nascida também em Estombar a 26/9/1755.
Foi casada com Domingos dos Santos, fº de Manuel dos Santos e Catarina Rodrigues, também moradores em Estombar.
Pais ainda de Manuel dos Santos Neto, morador no sítio do Serro em Estombar, casado com Maria de Jesus, filha de Joaquim Rodrigues, natural de Alcantarilha e Inês Mendes, natural do Loubite, foram moradores em Silves.
Pais de José ,* em Estombar a 22/11/1753, e de outro José , * também em Estombar a 2/1/1759.
Do nosso José dos Santos Neto/Maria da Conceição, encontrei o baptismo dos filhos José e Belchior nascidos em Estombar a 25/11/1744 e a 12/3/1750 repectivamente.
Do primeiro foram padrinhos a já referida sua tia paterna e o Padre João de Oliveira.
Do segundo foram padrinhos o Doutor médico (sic) Francisco de Sousa Prado e Isabel Correia filha solteira de Domingos Ribeiro e de s/ m.er Margarida Nunes.
Vi também o registo do casamento do "meu" André Gonçalves Lapa, em Estombar a 4/5/1756 com Joaquina Maria, fª de José Rodrigues Relvana * de Estombar e de Maria da Encarnação * dos Casais -Mx ( tinham casado em Mx am 16/8/1740).
Neta paterna de Francisco Dias Relvana, * de Pera e de s/ mer Margarida de S.José , natural de Estombar onde viveram.
Neta materna de André Luis de Bulhão, * dos Casais, onde foram moradores, e de s/ mer Domingas Dias, * do Arão - Mexilhoeira Grande.(também meus ascendentes noutro ramo).
Foram testemunhas do casamento de André Gonçalves Lapa e Joaquina Maria, o padre João de Oliveira (que fora anteriormente padrinho de um irmão do noivo) e o capitão António Serrão Manuel,moradores em Estombar.
Descendo deste casal por José Gonçalves Rocha, nascido em Estombar a 4/8/1760 e casado em Lagoa a 7/10/1783 com Antónia Maria,natural de Lagoa , fª de Miguel José Barroso, natural de Silves e de S/ mer Maria dos Santos , natural de Lagoa onde viveram.
Depois não houve tempo para procurar mais. Talvez numa próxima ida à TT.
Nessa altura falarei com o Roberto para ver o que necessita mais.
Abraços
M.Elisa
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Caro Nuno Inácio
Já tomei nota dos dados da descendência de Antão Vaz e Catarina Mateusa na Senhora do Verde que ainda não tinha.
Só que Antão Vaz tinha-o como antónio Vaz.
Julgo ser o mesmo que viúvo de Catarina Mateusa voltou a casar em 26/11/1714 com Maria Andreza , fª de André Afonso Veludo (não menciona a mãe) morador no sítio do Togueiro Marmelete.
Ora este André Afonso Veludo ª) sendo natural da Mexilhoeira Grande, ( fº de António Canelas e Margarida Fernandes), foi casado duas vezes:
A primeira casou em Mx a 18/5/1681( dispensa do 3º e 4º grau cons) com Bárbara Lourenço, fª de Lourenço Rodrigues e de s/mer Catarina Lourenço, moradores nos Casais.
A 2º vez na Mexilhoeira Grande a 3/8/1729 c/ Brites Alves, vvª de Simão Vaz, moradora na Mex Grande.
Deduzo pelas datas dos casamentos que seja fª do 1º casamento.
Cumprimentos
M.Elisa
Em tempo e para o Jorge Valdeira
a) Foi este André Afonso Veludo que foi testemunha do 2º casamento de Tomé Sanches (Marmelete a 25/1/1701.) com Catarina Pacheca ( filha de Maria Pacheca e Cap Amador Luís Amado, sendo TIO da noiva.
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Cara Maria Elisa
Espero que estejam todos bem.
Já comecei a digitalização dos casamentos de Portimão.
Relativamente a Monchique, constatei que no casamento de 26.09.1725 entre Vicente Gonçalves e Joana da Silva não tem o nome dos pais, uma vez que não consta no assento. No entanto, este casal teve quatro filhos com descendencia na Senhora do Verde, sendo que um deles casou nesta freguesia em 15.07.1777, constando o nome dos avós.
Assim temos que Vicente Gonçalves, dos Casais era filho de Vicente Gonçalves, de Marmelete e de Joana Fernandes, dos Casais.
Joana da Silva é filha de João Álvares e Guiomar Rodrigues, todos de Odemira
Segunda-feira estou de frequencia, pelo que não irei trabalhar. Caso tenha disponibilidade, poderemos tomar um café.
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Caro Nuno
Muito obrigada por este par de avós.
Estava já convencida de não poder recuar mais neste meu ramo.
Quais são o filhos de Vicente gonçalves /Joana da Silva com descendência na Srª do Verde ?
Se mos puder dar, agradeço pois assim completaria este ramo com colaterais.
Sobre o café de 2ª feira estou commpletamente disponível.
Telefone-me para combinarmos
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: Tomé Dias Lopes
Caro Nuno
Então não é que encontrei em Silves o casamento do seu antepassado Tomé Dias Lopes (é assim que aparece) de quem ainda hoje falamos?
Casou aos 29/1/1685 sendo solteiro e filho de Francisco Dias e de Gracia Dias, moradores na freguesia de Monchique, como já sabiamos.
A noiva Catarina Neta, solteira era filha de Francisco Vaz Montes e de s/mer Margarida Neta, moradores que foram em S.Marcos da Serra.
Foram testemunhas o capitão Francisco Rodrigues manuel, Bartolomeu Afonso Carneiro, Miguel Furtado Neto e Pedro Anes.
A noiva moraria certamente com o seu irmão António Montes que casara também em Silves c/Maria Vicente ( fª de Fernando Gonçalves e Domingas Dias) a 18/1/1683, pois seus pais já nesta última data eram falecidos.
Em Monchique encontrou certamente o casamento de outro irmão da noiva, de seu nome Francisco Vaz Montes, a 11/1/1692 com Br´zida Luís.
Outro irmão da noiva é Bartolomeu Afonso Montes(z) que em 7/8/1679 casou em Portimão com Francisca Simões (são ascendentes do nosso confrade Rui Pereira) fª de Diogo Simões e Luzia Jorge.
Diogo Simões e Luzia Jorge, são também meus antepassados pelo fº Francisco Simões Ferro que casou em Mx a 16/9/1698 com Maria Andrés.
Este casal foi referido em:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=159607#lista
quando por lapso julgava que fossem seus ascendentes.
Quer dizer, se não se confirmou ser parente do Rui Pereira por Francisca Simões é parente por Bartolomeu Afonso Montes, marido dela.
Quanto a mim, desta vez ficamos apenas quase parentes. :-))
Cumprimentos
M.Elisa
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RE: Tomé Dias Lopes
Cara Maria Elisa
Hoje estou ocupadissimo e ainda não tive tempo de digerir a informação que me mandou, que desde já agradeço.
Gostaria de saber se tem alguma informação sobre esta gente de Alvor:
Manuel Inácio e Catarina Quitéria dos Montes de Alvor casou 11 de janeiro 1848 Ela filha de Francisco Joaquim e de Gertrudes Quiteria neta materna João dos Reis e de Catarina Quitéria e paterna de Francisco Correia e Quiteria Jaquina dos montes de Alvor
São os ascendentes daquele senhor de que lhe falei anteontem.
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Tomé Dias Lopes
Caro Nuno
Realmente tenho a ascendência dessa gente.
Hoje não tenho tempo, pois tenho umas coisas a tratar , mas logo que possa dar-lha-ei.
Cumprimentos a si e à Graça e bejinhos à minha neta
M.Elisa
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RE: Tomé Dias Lopes
Cara Maria Elisa
Renovo os agradecimentos, agora que realmente me apercebi da importância da informação que me deu.
Como informação, se paga com informação, aqui vai:
A Maria Vicente, após a morte de António Montes, voltou a casar, em 28.08.1690, em S. Marcos da Serra, com Francisco Vaz Ramos, filho de Bartolomeu Afonso e Maria Vieira.
A Maria Vicente faleceu antes de 1701, ano em que Francisco Vaz Ramos volta a casar. Pelo menos desde que ficou viuva, a Maria Vicente foi viver para São Marcos, onde teve, deste casamento:
Manuel Vicente, casado com Silvestra Rodrigues em 31.07.1715, sendo ela filha de Francisco Estevens e Margarida Adães
Margarida de Jesus, casada com Baltazar Dias em 18.05.1718, sendo ele filho de Gaspar Dias e Joana Gonçalves.
Com os melhores cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Tomé Dias Lopes
Cara Maria Elisa
Não sei se tem referencia deste casamento, cuja união teve larga descendencia em Monchique
António Fernandes (morador nos Casais) 00 Leonor Velha (de Portimão), em 13.02.1640, sendo ele filho de João Andrez e de Isabel Fernandes, dos Casais e ela filha de João Luís Encerrabodes e Brites Barrosa, de Portimão.
Estes últimos, haviam casado em Portimão em 30.07.1617, com dispensa de 3º e 4º grau, sendo ele filho de Bartolomeu Luís e Brites Fernandes e ela filha de Braz Eanes e Leonor Velha.
Cumprimentos
Nuno Inácio
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RE: Gentes da Serra de Monchique sec XVII/XVIII
Sr.Nuno Inácio:
Desculpe interferir com outro assunto.Tenho lido agora as suas notas.Parece que
somos parentes pelo lado da Bordeira. Pedia-lhe o favor de ler em "Ascendentes
em Bordeira" a minha mensagem de 8/8/08 dirigida a Pedro Pacheco Marques
que tambem é parente.Obrigado.
Francisco Rosa
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