Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vilaça)
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Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vilaça)
Caros amigos,
Seguindo a minha genealogia encontrei um dos ramos documentado aqui no geneall; refiro-me a António Eduardo Vilaça, casado com Amélia Ramirez. Segundo a info no geneall, a mãe de Amélia Ramirez seria Elisa de Castro, nascida em 1845, em S. Vicente de Fora, Lisboa. Ora hoje estive na Torre do Tombo, e tentei pesquisar pelo seu registo de nascimento, na freguesia de S. Vicente (presumi se esta). No ano de 1845 não encontrei nenhuma Elisa; apenas em 1847 encontrei uma Elisa, filha de Antº da Silva Castro e Maria José (???). O meu tempo era muito curto, de modo que apenas anotei a data de baptismo (30/out/1847) e de nascimento (19/set/1847). O microfilme era o MF 1237.
A minha questão prende-se com a data atribuída ao seu nascimento na base de dados do geneall. De onde proveio? É fiável? Ainda não tenho os registos da sua filha para verificar, mas para já não bate certo com a informação do registo paroquial...
Cumprimentos,
Mário Nogueira
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Estimado Mário,
Os nomes que informaste não constam em minha base que estou a montar da família Castro.
Caso vieres a descobrir a ascendência da Eliza de Castro, peço sua gentileza de me informar, para que eu volte a consultar a referida base.
Quanto à Eliza que mencionaste o B e N, por acaso anotaste e é possível informar o nome dos avós paternos ?
Muito grato. Fico a disposição. Fraterno abraço.
Samuel de Castro
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vilaça)
Caro Mário,
O melhor será ver primeiro o baptismo da filha Amélia (que não sei onde foi), depois o casamento Ramirez / Castro para saber com segurança o nome dos Pais de Elisa.
Para começar com segurança pode ver o baptismo de Luísa (filha do casal Vilaça / Ramirez) em Lisboa, S. Jorge de Arroios, 1897.
Cumprimentos
Lourenço Correia de Matos
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Caro Samuel,
Assim que souber qualquer informação da Eliza eu aviso! Quanto aos avós, não anotei :( Eu estava com muita dificuldade em interpretar a letra, e estava na minha hora de almoço - não tive tempo para observar com mais cuidado. Vou continuar a investigar, partindo dos registos que conseguir da filha. Assim que tiver a certeza de mais informação, eu publico aqui.
Abraço,
Mário Nogueira
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Carlo Lourenço,
Essa eraa minha ideia; o problema é que em nenhum registo que eu tenha consultado até agora tenho indicação da naturalidade da Amélia. O registo de Bertha, filha de Amélia, apenas indica os nomes dos pais e avós, sem indicar idades e/ou locais de nascimento. Quanto ao do neto de Amélia, apenas indica o nome.
Logo, e neste momento, apenas tenho o nome, sem mais nenhuma informação. Vou tentar investigar os registos de casamento, como sugere, para tentar obter mais informações. Procurarei também o registo da Luísa, supondo que os dados no geneall estão certos (fiquei com dúvidas devido ao possível erro no registo da Elisa).
CUmprimentos, e obrigado pelas dicas!
Mário Nogueira
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
No registo de Berta não diz a naturalidade dos pais? Deve com certeza referir onde estes casaram e por este registo vai depois aos respectivos nascimentos.
LCM
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Não creio. Estou neste momento com a certidão à frente. Passo a transcrever:
... filha de António Eduardo Villaça, Tenente (?) de Engenharia, e de Dona Amélia de Castro Ramirez Villaça, recebidos (?) e moradores nesta freguesia,na rua ...
depois, menciona apenas o nome dos avós, e os padrinhos (os avós maternos), indicando apenas que estes tb moravam na freguesia.
Será que onde li "recebidos" será outro termo? A caligrafia não é fácil...
Cumprimentos,
Mário Nogueira
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Aí está: "recebidos" quer dizer casados, ou seja "receberam-se por marido e mulher". Na mesma freguesia onde Berta foi baptizada estará o registo dos pais, alguns meses ou anos para trás.
LCM
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Excelente dica! Obrigado pela ajuda, nunca adivinharia... :)
Abraço,
Mário Nogueira
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Falei agora com o tio da minha mulher, Luís de Morais Sarmento Pinto Gonçalves (bisneto de António Eduardo Vilaça), que tem estas ascendências investigadas. Não está em Portugal mas pede para lhe escrever para o seguinte e-mail:
moraes (ponto) sarmento (arroba) netcabo (ponto) pt
Cumprimentos,
Lourenço Correia de Matos
correiadematos (arroba) mail (ponto) telepac (ponto) pt
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Caro Lourenço,
Assim o farei!
Muito obrigado pela ajuda!
Mário Nogueira
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Caro Lourenço e restantes amigos,
Só para informar que já consegui mais informações sobre esta situação. Eliza Maria de Castro, filha de António da Silva Castro e de Maria José Castro (ainda não sei de que lado provém o apelido Castro), nasceu em 19/09/1847 em S. Vicente de Fora, Lisboa. Confirma-se assim que a informação do geneall que indica 1845 como data de nascimento não está correcta.
Eliza casou em 31/01/1863 em Santiago, Lisboa, com Francisco António Ramirez (n 19/05/1839 em S. Julião, Lisboa). Em 13/05/1864 nasceria a sua filha Amélia Henriqueta de Castro Ramirez, que seria a esposa de António Eduardo Villaça.
Lourenço, caso queira mais alguma informação sobre este ramo da família, pf contacte-me pelo mnogueir (at) gmail.com
Cumprimentos,
Mário Nogueira
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Estimado Mário,
Com os novos dados que informaste, ainda não foi possível o entroncamento na base. Por acaso, no documento onde diz o nascimento da Eliza em São Vicente de Fora, Lisboa, não sita o nome os avós ?
Muito obrigado pelas novas informações. Continuo a disposição. Fraterno abraço.
Samuel de Castro
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Caro Samuel,
Infelizmente, o registo apenas refere o nome dos pais. No entanto, no registo do casamento de Eliza com Francisco António Ramirez, é indicado que o seu pai António da Silva Castro é natural de Bragança e que a sua mãe, Dona Maria José de Castro, é natural de Lisboa. Não há indicação de freguesias.
Continuarei as investigações, e é natural que descubra mais qualquer coisa brevemente. Depois direi...
Abraço,
Mário Nogueira
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Caro Mário,
Como se chamavam os pais de Francisco António Ramires? Sabe se tinha alguma irmã Elisa Júlia Ramires?
Encontro um Francisco António Ramires, "Proprietario da Fabrica de Tecidos e manufacturas de sedas e veludos de todas as qualidades, estabelecida e acreditada ha dezassete annos na calçadinha do Tijolo Freguezia de S. Vicente de fora com armazem de venda na Rua dos Fanqueiros" que teve o título de Fornecedor da Casa Real em 1850 e que deverá ter morrido em 1861, ano em que lhe sucede a filha Elisa Júlia Ramires casada com seu primo João António Ramires.
Tudo o que tiver sobre os seus (e da minha Mulher) Ramires me interessa.
Abraço
Lourenço
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RE: Eliza de Castro (sogra de António Eduardo Vila
Caro Lourenço,
Tem sido um dos ramos mais complicados de estudar. Tenho várias referências, mas ainda não encontrei suporte documental que as confirme.
Posso sugerir a discussão por email? Posso enviar-lhe alguns dos documentos que encontrei. O meu contacto é mnogueir (at) gmail (dot) com
Abraço,
Mário
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