Simão Borges - Aldeia das Dez
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Simão Borges - Aldeia das Dez
Caros confrades
Procuro informações sobre Simão Borges de Aldeia das Dez, casado com Maria Ribeiro. Um filho deste casal António Ribeiro casou na Aldeia das Dez com Maria João em 1717.
Cordiais cumprimentos
Daniel Ferreira
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RE: Simão Borges - Aldeia das Dez
Caros confrades
Procuro informações sobre Simão Borges de Aldeia das Dez, casado com Maria Ribeiro. Um filho deste casal António Ribeiro casou na Aldeia das Dez com Maria João em 1717.
Simão Borges filho de Manuel Borges e de Maria Simões, Maria Ribeiro filha de António Ribeiro e de Maria da Fonseca.
Cordiais cumprimentos
Daniel Ferreira
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RE: Simão Borges - Aldeia das Dez
Renovo o tópico
Cumprimentos;
Daniel Andrade Ferreira
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RE: Simão Borges - Aldeia das Dez
Caro Daniel Ferreira
A Freguesia de Aldeia das Dez, se for do Concelho de Oliveira do Hospital, já se encontra on-line.
o sitio é : www.etombo.com
1º. passo : Distrito de Coimbra ;
2º. passo : Concelho de Oliveira do Hospital ;
3º. passo : Aldeia das Dez :
Depois é só procurar.
Boa sorte
Cumprimentos
Manuel Rufino
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RE: Simão Borges - Aldeia das Dez
Caro Daniel Ferreira:deverá ver on line Etombo paroquiais de Midões livro de mistos até ano 1699.Localizará pela certa 2(dois)Simão Borges do Couto,Midões,Concelho de Tábua.Cumprimentos jg
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RE: Simão Borges - Aldeia das Dez
Caro Manuel Rufino
Os elementos que coloquei neste tópico foram retirados de uma consulta via Etombo, o problema é que fiquei num beco sem saída, devido às datas extremas dos paroquiais de Aldeia das Dez; muito obrigado de qualquer forma pela sua disponibilidade.
Cordiais cumprimentos;
Daniel Ferreira
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RE: Simão Borges - Aldeia das Dez
Caro JGuerra
Muito obrigado pela dica, não sei se haverá relação entre os que indica e o meu, vamos ver; muito obrigado mais uma vez.
Cordiais cumprimentos;
Daniel Ferreira
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RE: Simão Borges - Aldeia das Dez
Caros Confrades
Também eu gostaria de poder aprofundar os conhecimentos sobre um ramo da minha família- os Borges- que curiosamente estão há dez gerações ligados a Lourosa (Oliveira do Hospital) . O mais que o meu pai conseguiu recuar foi a uma geração do século XVII e poderá haver, eventualmente, uma ligação a Aldeia das Dez. No entanto não sabemos se a proveniência deles, se seriam de Lourosa, Aldeia das dez ou de Midões, pois o registo de casamento encontrado do primeiro casal que refiro, não dão indicação dos pais, infelizmente. De qualquer modo, pode ser que as informações aproveitem a alguém.
Aqui vão:
Manuel Borges
Nat.Lourosa, c. 1641 (antes de 1654), cc Maria (ou Ana) de Afonseca (de Lourosa) em 18/11/1668
Tiveram:
Maria Borges
Nat. Lourosa 12/02/1678
Falec. 1751
Cc Miguel Nunes (de Lourosa)
Tiveram:
José Borges
Nat. Lourosa, bap. 16/02/1712
cc.Maria Paula ( de Aldeia das Dez)
que continuaram o ramo dos Borges até à actualidade, em Lourosa.
Gostava de saber se por acaso algum dos confrades dispões de informações que me permitam recuar mais gerações ou completar os meus dados.
Obrigada
Maria José Borges
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RE: Simão Borges - Aldeia das Dez
Cara Maria José Borges
Simão Borges de Aldeia das Dez, casado com Maria Ribeiro. Um filho deste casal António Ribeiro casou na Aldeia das Dez com Maria João em 1717, dos quais sou descendente.
Simão Borges (nasceu em Aldeia das Dez, não tenho comigo a data, é o único Simão filho de um Manuel Borges que encontrei em Aldeia das Dez) filho de Manuel Borges e de Maria Simões, Maria Ribeiro será filha de António Ribeiro e de Maria da Fonseca. São os elementos de que disponho até ao momento; não sei se o seu Manuel Borges de Lourosa será o mesmo que aqui indico.
Cordiais cumprimentos;
Daniel Ferreira
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Simão Borges - Aldeia das Dez
Caro Daniel Ferreira,
Estou neste momento a dedicar-me aos Fonsecas de Aldeia das Dez. Vou levantar todos os que aparecem no século XVII e tentar perceber quais os graus de parentesco entre eles. Já me cruzei com a sua Maria da Fonseca, mas ainda não a entronquei. Eventualmente, teremos de passar a outro tipo de documentação, mas isso envolverá idas ao AUC (o que, para mim, é muito complicado, pois moro em Lisboa).
Se vier a ter novidades, partilhá-las-ei consigo.
Cumprimentos,
Manuel A.
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Simão Borges - Aldeia das Dez
Boa tarde,
Uma Maria Ribeiro da Fonseca, filha dos citados Simão Borges e Maria Ribeiro da Fonseca, foi a primeira mulher, com descendência do meu antepassado Manuel Moreira, casados em Aldeia das Dez, a 06.03.1712.
Eu descendo do segundo casamento do dito Manuel Moreira, celebrado a 15.05.1726, com Maria de Abrantes.
Cordiais cumprimentos,
Paulo Duarte de Almeida
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Simão Borges - Aldeia das Dez
Caro Paulo Duarte de Almeida,
Aparentemente, também descendo de Moreiras, de Aldeia das Dez, pois a mulher de Cosme da Fonseca seria uma Maria ou Catarina Moreira (isto c. 1650). Cruzou-se nas suas pesquisas com estas pessoas?
Infelizmente, para já é tudo o que tenho. Estou a tentar entroncar entes Fonsecas, mas em breve dedicar-me-ei aos Moreiras e poderemos trocar algumas impressões.
Cumprimentos,
Manuel A.
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Simão Borges - Aldeia das Dez
Caro confrade Manuel A.,
Como também tenho algum interesse em Moreiras e Fonsecas de Aldeia das Dez aproveito para o questionar sobre os resultados da sua investigação, nomeadamente:
- Encontro nos paroquiais de A10, em meados do séc. XVII, estes três casais
COSME DA FONSECA c.c MARIA MOREIRA,antes de 24-fev-1643 (aparecem como marido e mulher a apadrinhar uma criança);
COSME DA FONSECA c.c MADANELA PIRES, em21-abr-1667;
COSME DA FONSECA c.c CATARINA PIRES, em 12-jun-1673
1) Qual o grau de parentesco entre os COSMES?
2) Conhece ascendentes ou irmãos ao “primeiro” COSME?
Agradecido antecipadamente pelo cuidado que possa dispensar a este assunto.
António
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Simão Borges - Aldeia das Dez
Caros confrades,
Partilho convosco algumas certezas e muitas dúvidas acerca dos FONSECAS de Aldeia das Dez:
FONSECAS, de ALDEIA das DEZ
§ 1
1 – GABRIEL da FONSECA, n. ca. 1585 em Aldeia das Dez (?) e f. a 15-nov-1659 em Aldeia das Dez é o mais antigo que se consegue encontrar desta linha dos FONSECAS de Aldeia das Dez, unicamente com base nos registos paroquiais. Não temos notícia do seu casamento mas terá tido, pelo menos, quatro filhos:
----- 2 – Padre Gabriel da Fonseca, n. ca. 1610 e f. em Aldeia das Dez a 12-ago-1683.
----- 2 – Maria da Fonseca, n. ca. 1615, terá casado com Bartolomeu João e tiveram:
----- ----- 3- Matias, n. a 24-fev-1643, em Aldeia das Dez.
----- ----- 3- Gabriel, n. a 04-jun-1646, em Aldeia das Dez.
----- ----- 3- Catarina n. a 0-nov-1649, em Aldeia das Dez.
----- 2 – Catarina da Fonseca, n. ca. 1620 e c.c Paulo João a 25-fev-1645 em Aldeia das Dez e f. a 29-abr-1684. Tiveram:
----- ----- 3- Catarina, n. a 30-ago-1646, em Aldeia das Dez.
----- 2 – Cosme da Fonseca, que segue.
2 – COSME da FONSECA, n. em Aldeia das Dez (?) ca. 1610. Faleceu a 16-mar-1687. Casou a primeira vez com MARIA MOREIRA (1), n. ca. 1610 e faleceu a 23-set-1662 em Aldeia das Dez e tiveram:
----- 3 – Manuel da Fonseca, n. a 23-out-1645.
----- 3 – Cosme da Fonseca, que segue no § 2.
----- 3 – Nicolau, n. a 06-dez-1651.
----- 3 – Gabriel, n. a 14-nov-1653 em Aldeia das Dez.
2 – COSME da FONSECA, n. em Aldeia das Dez (?) ca. 1610. Faleceu a 16-mar-1687. Casou a segunda vez com MADANELA PIRES (2), n. a 22-ago-1638 e f. a 25-set-1674, filha de António Pires e de sua mulher Catarina Fernandes, a 21-abr-1667, e tiveram:
----- 3 – António, n. a 18-jan-1668.
----- 3 – Gabriel da Fonseca, que segue no § 3.
----- 3 – Maria, n. a 18-set-1674.
§ 2
3 – COSME da FONSECA (MOÇO), n. a 08-fev-1649 e f. em Aldeia das Dez a 26.nov.1704, c. c. CATARINA PIRES (1), f. a 07-mai-1693, a 12-jun-1673, e tiveram:
----- 4 – António, n. a 08-mar-1676.
----- 4 – António, n. a 10-ago-1677.
----- 4 – Domingos, n. a 12-fev-1680.
----- 4 – André, n. a 15-nov1684.
3 – COSME da FONSECA (MOÇO), n. a 08-fev-1649 e f. em Aldeia das Dez a 26.nov.1704, c. c. MARIA NUNES (2) a 12-mai-1694, a quem não conhecemos geração.
§ 3
3 – GABRIEL da FONSECA, n. em Aldeia das Dez a 17-jan-1671, c.c. MARIA ROQUE, filha de António Roque e sua mulher Maria Nunes, a 02-dez-1695, viveram em Aldeia das Dez e tiveram:
----- 4 – Manuel, n. a 15-dez-1696.
----- 4 – Gabriel, n. a 28-11-1699, que segue (?).
----- 4 – Águeda, n. a 28-jul-1701.
----- 4 – Gabriel, n. a 22-set-1704, que segue (?).
----- 4 – Maria, n. a 12-dez-1706.
----- 4 – José, n. a 09-dez-1709.
4 – GABRIEL da FONSECA, n. a 28-nov-1699 (ou 22-set-1704?), c.c. ANA LEITOA, n. a 02-jun-1690 e f. a 06-abr-1755, filha de Paulo Fernandes e Isabel Leitoa, a 08-jun-1727. Viveram em Aldeia das Dez e tiveram:
----- ----- 5 – Águeda da Fonseca, n. a (?) em (?).
1ª. questão
Alguém tem informação sobre o Padre Gabriel da Fonseca (por ex: inquirição de genere) que permita recuar mais uma ou duas gerações?
2ª. questão
Águeda da Fonseca (nº.5) nasceu onde e quando?
Peço antecipadamente desculpa pela inexperiência que se possa traduzir em erros graves.
Cumprimentos.
António
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Gabriel da Fonseca, Aldeia das Dez
Caro António,
Peço imensa desculpa pela demora, mas só hoje me apercebi das suas e outras respostas que recebi em tópicos nos últimos meses.
1º - Seria óptimo ter tempo e ir ao Arquivo Distrital/Universidade de Coimbra e descobrir se lá está a inquirição de génere. No entanto, não é de descartar que o Pe. Gabriel da Fonseca a tenha feito noutro bispado. Basta que tenha estudado longe de Coimbra (o que, por vezes, acontecia).
2º - Não tenho nem o assento de baptismo de Águeda Leitão da Fonseca (é assim que surge no assento de casamento da filha Teodósia), nem o do seu casamento, mas conheço a sua ascendência pelo baptismo (aqui surge como Águeda Leitão) do seu filho António aos 18.08.1770, em Aldeia das Dez.
Águeda Leitão da Fonseca era casada com José Fernandes Gil, filho de António Nunes Gil, nat. de Aldeia das Dez, e de s.m. Micaela Fernandes, nat. de Galizes.
Águeda e José tiveram, para além de António:
- Maria Gabriel da Fonseca, casada em Aldeia das Dez aos 16.06.1782 com José Dias Rato;
- Teodósia Gabriel da Fonseca, casada em Aldeia das Dez aos 16.01.1792 com João Álvares.
Conhece mais irmãos ou irmãs de António, Maria e Teodósia?
Agradeço-lhe imenso a partilha desta sua recolha e respectiva organização. Infelizmente, não consigo agora tirar o melhor partido dela, pois faltam-me alguns apontamentos que estão noutra casa.
Contudo, parece-me que Gabriel da Fonseca, nº 3 do § 3, não é a criança baptizada em Janeiro de 1671, mas sim a baptizada em Novembro de 1653 e, portanto, filho do primeiro casamento do seu pai. Porque é que penso assim? Porque não era incomum os pais, casados duas vezes, darem a filhos do segundo casamento nomes que já tinham dado a filhos do primeiro, vivos e de boa saúde, e porque nos dois únicos assentos que referem a filiação de Gabriel da Fonseca, este aparecer como filho de Catarina Moreira (no seu casamento, em 1695) e de Catarina da Fonseca (no casamento do filho, em 1727) respectivamente.
É bastante claro que os párocos seiscentistas de Aldeia das Dez eram bastante despreocupados / desleixados / incompetentes e outros muitos erros semelhantes estão presentes nestes caóticos livros da freguesia (dos piores que li desta época). Se tivesse de escolher entre os nomes dados, Maria Moreira é, seguramente, o mais pŕóximo. Quando o assento de 1695 foi redigido já tinham passado entre 30 e 40 anos desde a morte de Maria Moreira, o pároco possivelmente nem a conhecera e, ao escrever o nome, fê-lo, provavelmente, de memória, trocando o nome Maria, por Catarina. Pior ainda se pensarmos no assento de 1727, escrito 60 a 70 anos depois da morte da dita senhora...
A opção de ser filho de Madalena Pires é, no meu entender, a mais distante e menos provável. Não há nada que nos indique nessa direcção.
Além disso, imensos homens casavam aos 40's (com as mulheres era mais raro, mas também acontecia) e pode bem ser esse o caso de Gabriel da Fonseca.
Também não sei se estou muito seguro de que Cosme, casado com Maria Moreira, seja o mesmo que casou com Madalena Pires. Tendo em conta que fez um levantamento exaustivo, parece-lhe que todos os Fonsecas que encontrou vêm deste tronco do primeiro Gabriel da Fonseca? Será uma óptima notícia se for o caso e, assim sendo, terão de ser o mesmo Cosme. O assento mais antigo que tenho, referente a estas pessoas, é um casamento do qual são testemunhas o primeiro Gabriel da Fonseca, Gabriel da Fonseca, o moço (que será posteriormente padre), e Cosme da Fonseca, aos 13.07.1637, em Aldeia das Dez. Como deve ter reparado, eles sabiam ler e escrever com uma bonita letra e são constantemente testemunhas e padrinhos nos assentos. Em Raízes da Beira também surgem uns Fonsecas de Aldeia das Dez, já do século XVIII e seguramente descendentes destes, donos de uma casa conhecida no sítio, mas não lhes referem a ascendência (não me recordo em que título está).
Há uns meses apercebi-me que em inícios do século XX ainda tinham casa em Aldeia das Dez uns Sousa Tavares Moura Portugal, netos de um Manuel Gabriel da Fonseca, proprietário, mas não conheço descendentes.
Posso saber se tem mais informações referentes aos filhos de José Fernandes Gil e Águeda Leitão da Fonseca? Ou a outros ascendentes que não os Fonsecas? Roques, Leitões, Gil, Fernandes, etc.
Muito obrigado.
Cumprimentos,
Manuel
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Simão Borges - Aldeia das Dez
Caro Manuel,
Obrigado pela sua resposta e demorada reflexão sobre estes FONSECAS.
A - Em relação a Águeda Leitoa da Fonseca, encontrei-lhe, numa pesquisa pouco rigorosa, mais dois filhos:
- Manuel b. a 08-nov-1760 em Aldeia das Dez;
- Marcelino, b. a 10-mar-1762.
1) Conhece mais filhos, além de Águeda Leitoa da Fonseca, ao casal Gabriel da Fonseca / Ana Leitoa?
B - Em relação a GABRIEL da FONSECA (meu §3), inicialmente pensei que tendo nascido em 14-nov-1653 seria normal um casamento aos 42 anos mas “sobrava” o outro meio irmão GABRIEL da FONSECA, nascido em 17-jan-1671 para casar com MARIA AFONSO a 15-abr-1684, tendo o noivo só 13 anos. (Ou será este Gabriel da Fonseca um outro parente, ou não?).
Perante isto, a minha proposta pressupõe que de facto os assentos contêm imprecisões grosseiras.
2) Qual Gabriel (meu nº4) é pai de Águeda (o nascido a 28-nov-1699 ou o nascido a 22-set-1704)?
C – Em relação aos duplos casamentos de COSMES (pai e filho) tambén não estou muito seguro mas baseei-me na sequência de datas de óbito/casamento das esposas e ainda na pouca idade dos filhos.
3) Que outras hipóteses sugere?
D – Em relação a FONSECAS, eles não são exclusivo de Aldeia das Dez, encontramos grupos familiares bastante numerosos na região, em Sameice, em Avô, em Anceriz, em Vila Cova de suv-Avô e alguns veem para Aldeia das Dez não sendo fácil perceber todo este puzzle.
Também me interesso por Roques, Leitões, Gil, Fernandes e outros de Aldeia das Dez.
A minha pouca experiência nesta área e, só recentemente me ter interessado por Aldeia das Dez, não me permite ainda grande conhecimento das famílias desta freguesia.
Muito obrigado pela sua partilha.
Cumprimentos.
António
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Simão Borges - Aldeia das Dez
Caros confrades,
Após breve visita ao AUC e demorada “revisita” aos assentos paroquiais, do séc. XVII, de Aldeia das Dez, apresento algumas alterações à minha proposta de FONSECAS de Aldeia das Dez:
1 – O Padre Gabriel da Fonseca era filho de GABRIEL da FONSECA e de CATARINA PEDROSA. Foi ordenado em 15-mar-1640.
2 – Compilando:
1) Gabriel da Fonseca, n. ca. 1585 e f. a 15-nov-1659;
2) Gabriel da Fonseca, n. ca. 1610 e f. a 12-ago-1683 (Padre);
3) Gabriel da Fonseca, n. a 04-jun-1646 e f. a 20-ago-1701;
4) Gabriel da Fonseca, n. a 14-nov-1653 e f. a 25-out-1722;
5) Gabriel da Fonseca, n. a 17-jan-1671;
6) Gabriel da Fonseca, n. a 28-11-1699 e terá falecido de tenra idade;
7) Gabriel da Fonseca, n. a 22-set-1704.
Então:
O nº. 1 terá casado com CATARINA PEDROSA;
O nº. 3 casou aos 37 anos de idade com MARIA AFONSO a 15-abr-1684;
O nº. 4 casou aos 42 anos de idade com MARIA ROQUE a 02-dez-1695;
O nº. 7 casou aos 22 anos de idade com ANA LEITOA a 08-jun-1727.
Proposta com as alterações introduzidas:
FONSECAS, de ALDEIA das DEZ
§ 1
1 – GABRIEL da FONSECA, n. ca. 1585 em Aldeia das Dez (?) e f. a 15-nov-1659 em Aldeia das Dez é o mais antigo que se consegue encontrar desta linha dos FONSECAS de Aldeia das Dez, unicamente com base nos registos paroquiais. Terá casado com CATARINA PEDROSA, falecida a 20-set-1662 em Aldeia das Dez e terá tido, pelo menos, quatro filhos:
----- 2 – Padre Gabriel da Fonseca, n. ca. 1610, foi ordenado padre a 15-mar-1640 e f. em Aldeia das Dez a 12-ago-1683.
----- 2 – Maria da Fonseca, n. ca. 1615, terá casado com Bartolomeu João e tiveram:
----- ----- 3- Matias, n. a 24-fev-1643, em Aldeia das Dez.
----- ----- 3- Gabriel, n. a 04-jun-1646, em Aldeia das Dez e c.c. Maria Afonso a 15-abr-1684 em Aldeia das Dez e f. a 20-ago-1701 em Aldeia das Dez .
----- ----- 3- Catarina n. a 06-nov-1649, em Aldeia das Dez.
----- 2 – Catarina da Fonseca, n. ca. 1620 e c.c Paulo João a 25-fev-1645 em Aldeia das Dez e f. a 29-abr-1684. Tiveram:
----- ----- 3- Catarina, n. a 30-ago-1646, em Aldeia das Dez.
----- 2 – Cosme da Fonseca, que segue.
2 – COSME da FONSECA, n. em Aldeia das Dez (?) ca. 1610. Faleceu a 16-mar-1687. Casou a primeira vez com MARIA MOREIRA (1), n. ca. 1610 e faleceu a 23-set-1662 em Aldeia das Dez e tiveram:
----- 3 – Manuel da Fonseca, n. a 23-out-1645.
----- 3 – Cosme da Fonseca, que segue no § 2.
----- 3 – Nicolau, n. a 06-dez-1651.
----- 3 – Gabriel, que segue no § 3.
2 – COSME da FONSECA, n. em Aldeia das Dez (?) ca. 1610. Faleceu a 16-mar-1687. Casou a segunda vez com MADANELA PIRES (2), n. a 22-ago-1638 e f. a 25-set-1674, filha de António Pires e de sua mulher Catarina Fernandes, a 21-abr-1667, e tiveram:
----- 3 – António, n. a 18-jan-1668.
----- 3 – Gabriel da Fonseca, n. a 17-jan-1671 em Aldeia das Dez.
----- 3 – Maria, n. a 18-set-1674.
§ 2
3 – COSME da FONSECA (MOÇO), n. a 08-fev-1649 e f. em Aldeia das Dez a 26.nov.1704, c. c. CATARINA PIRES (1), f. a 07-mai-1693, a 12-jun-1673, e tiveram:
----- 4 – António, n. a 08-mar-1676.
----- 4 – António, n. a 10-ago-1677.
----- 4 – Domingos, n. a 12-fev-1680.
----- 4 – André, n. a 15-nov1684.
3 – COSME da FONSECA (MOÇO), n. a 08-fev-1649 e f. em Aldeia das Dez a 26.nov.1704, c. c. MARIA NUNES (2) a 12-mai-1694, a quem não conhecemos geração.
§ 3
3 – GABRIEL da FONSECA, n. em Aldeia das Dez a 14-nov-1653, c.c. MARIA ROQUE, filha de António Roque e sua mulher Maria Nunes, a 02-dez-1695 e f. a 20-ago-1701, viveram em Aldeia das Dez e tiveram:
----- 4 – Manuel, n. a 15-dez-1696.
----- 4 – Gabriel, n. a 28-11-1699 e terá falecido de tenra idade.
----- 4 – Águeda, n. a 28-jul-1701.
----- 4 – Gabriel, que segue.
----- 4 – Maria, n. a 12-dez-1706.
----- 4 – José, n. a 09-dez-1709.
4 – GABRIEL da FONSECA, n. a 22-set-1704, c.c. ANA LEITOA, n. a 02-jun-1690 em Aldeia das Dez e f. a 06-abr-1755, filha de Paulo Fernandes e Isabel Leitoa, a 08-jun-1727. Viveram em Aldeia das Dez e tiveram:
----- ----- 5 – Águeda da Fonseca, n. a (?) em (?).
Comentem e corrijam os erros que detetarem, por favor.
Atenciosamente.
António
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