Descendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
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Descendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
Para o moderador.
Caso ainda não tenha reparado, se a Dona Teresa Rodrigues Ribeiro, não tem direito, às bolas azuis e vermellha, então os seus dois filho mais novos e todos os seus descendentes também não.
Gostaria se não fosse muito incómodo que me indique a fonte desta conclusão supracitada.
Com os meus respeitosos cumprimentos
Baptfausto
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RE: Descendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
Prezado Fausto
Creio ser uma anomalia da página visto só aparecerem duas bolas debaixo do nome, sendo o normal cinco bolas.
Melhores cumprimentos,
Filipe Gonzaga Ribeiro
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RE: Descendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
Se a ascendencia de Dona Teresa está correcta então a Dona teresa só terá direito às duas bolas de cor amarela e verde.
A outra hipótese á a mãe não ser a 1ª esposa de seu pai, mas a segunda.
Se se constactar que a mãe da Dona Teresa á a primeira esposa de seu pai, gostaria de ser informado sobre a fonte dessa informação.
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RE: Descendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
Prezado Senhor Moderador
Gostaria de saber qual foi a fonte que levou a vossa alteração do nome da mãe de Dona Teresa Rodrigues Ribeiro (D. Margarida Gonçalves de Sousa (ou de Briteiros)) para Dona Marinha Gonçalves de Chacim.
Conforme se consta na vossa página
Rui Vasques Ribeiro, 2º senhor do morgado de Soalhães
* c. 1300
Pais
Pai: Vasco Anes de Soalhães
Mãe: Leonor Rodrigues Ribeiro
Casamentos
Casamento I:
Marinha Gonçalves de Chacim * c. 1310
Casamento II:
D. Margarida Gonçalves de Sousa (ou de Briteiros) * c. 1300
Filhos
Filhos do Casamento I:
Teresa Rodrigues Ribeiro * c. 1320 Gonçalo Mendes de Vasconcelos, alcaide-mór de Coimbra
Catarina Rodrigues * c. 1350 D. Fernão Lopes Pacheco, alcaide-mór de Santarém
Filhos do Casamento II:
D. Margarida Gonçalves de Sousa * c. 1320
Títulos, Morgados e Senhorios
Senhores do morgado de Soalhães
Com os meus melhores cumprimentos
Baptfausto
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RE: (A/De)scendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
RE: (A/De)scendência de Teresa Rodrigues Ribeiro
A propósito do pedido de esclarecimentos de Baptfausto, aparentemente sem resposta, aproveito a oportunidade para trazer para o fórum informação sobre D. Teresa retirada de 2 fontes reconhecidas, geralmente, como credíveis, a qual talvez possa ajudar a esclarecer a questão da sua maternidade.
Dona Teresa é referida por vários historiadores como sendo neta do rei Jaime d’Aragão (Jaime II, presumo). Essa referência torna muito difícil aceitar Marinha Gonçalves de Chacim como sua mãe.
Na p.140, do Capítulo XXXV, do livro IV, de Gaspar Frutuoso, Saudades da terra, publicado pelo Instituto Cultural de Ponta Delgada, em 1998, pode ler-se:
"(...) o qual Gonçalo Mendes foi casado com D. Tareja, neta d’el-Rei D. James d’Aragão, e d’antre ambos nasceram três filhos, sc., Rui Mendes de Vasconcelos, morgado de Figueiró dos Vinhos e Pedrogão, e o dito D. Mem Roiz de Vasconcelos, mestre de Santiago, e o dito João Mendes de Vasconcelos, comendador de Langoiva."
Já na p.113 do livro FAMÍLIAS ANTIGAS DA POVOAÇÃO (Subsídios para uma Monografia), 1444-1944, Of. ''Diário dos Açores'', numa Edição da Câmara Municipal da Povoação, publicada em 1945, pode ler-se:
"(...), quarto neto de Gonçalo Mendes de Vasconcelos, alcaide-mor de Coimbra e de sua m.er D. Tareja, neta d’el-Rei D. Jaime d’Aragão."
Tudo leva a crer que com alguma injustiça terá, muito provavelmente, D. Teresa visto aqui tardiamente atribuída uma mãe mais do que duvidosa e retiradas, como se a elas não tivesse em verdade direito, duas das suas bolas (salvo seja), a azul e a vermelha.
Até ver, partilharei da desconfiança do Baptfausto.
Cumprimentos,
cmbmvl
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RE: (A/De)scendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
Caro Senhor
cmbmvl
"O qual Gonçalo Mendes foi casado com D. Tareja, neta d’el-Rei D. James d’Aragão"
Mas segundo a BD nenhuma das possíveis mães de Dona Teresa é descendente de Jaime de Aragão.
Como é então que se relaciona Dona Teresa Rodrigues Ribeiro com Jaime de Aragão?
Cumprimentos
Baptfausto
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RE: (A/De)scendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
Caro Baptfausto,
O pai de Jaime II, rey de Aragón, Pedro III, rey de Aragón y Sicilia, teve vários filhos ilegítimos. Um deles, com Doña Inés Zapata, sua amante oficial, foi Pedro de Aragon que casou com Donã Constanza Mendez Pelita da Silva e da qual teve quatro filhos, Alonso, Fernando, Constanza e Teresa de Aragón.
Gonçalo Mendes de Vasconcelos (alcaide-mór de Coimbra, etc.) é dado, em vários websites ligados à genealogia, como tendo casado com essa Teresa (que não é D.Teresa Rodrigues Ribeiro). Até mesmo aqui no site GeneAll.net.
Veja aqui:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=357592
D. Teresa é, como pode confirmar, sobrinha neta de Jaime II, rei de Aragão, tal como refere Gaspar Frutuoso.
Resta saber qual das Donas Teresa é a mãe de cada um dos filhos de Gonçalo Mendes de Vasconcelos. Cada vez mais acredito que não serão todos filhos da Dona Teresa Rodrigues Ribeiro, se é que é algum.
Quanto a isso Gaspar Frutuoso parece não ter qualquer dúvida. Afirma categoricamente que a mãe dos filhos de Gonçalo Mendes de Vasconcelos é D. Tareja de Aragão.
Pelo que tenho lido de Gaspar Frutuoso não o estou a ver fazer uma afirmação dessas sem fundamento. Não é um historiador qualquer. Por outro lado não viveu numa época tão distante assim daquela em que viveram os descendentes directos de Gonçalo Mendes de Vasconcelos. Veja aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Gaspar_Frutuoso
Pelo atrás exposto, deverá concordar que, no mínimo, o que se pode dizer é que muito faltará ainda esclarecer no que respeita às bolas azuis e vermelhas dos descendentes de Gonçalo Mendes de Vasconcelos.
Com os melhores cumprimentos,
cmbmvl
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RE: (A/De)scendencia de Teresa Rodrigues Ribeiro
Peço desculpa,
Pedro de Aragón casou com Donã Constanza Mendez Pelita da Silva e teve um filho D. Afonso de Aragão que, esse sim, casando com Maria Nunes Cogominho, teve quatro filhos, Alonso, Fernando, Constanza e Teresa de Aragón. Assim é que está certo.
Cumprimentos
cmbmvl
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