Valentes de Avanca
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Valentes de Avanca
Caros Confrades
Venho, por este meio, solicitar a colaboração de quem estuda a familia Valente de Avanca.
De acordo com pesquisas genealogicas realizadas por Delfim Ferreira, Brígida Valente da Silva (b. 25.09.1639), casada (a 15.08.1657) com Francisco Rodrigues "o Novo" era filha de Miguel da Silva (Pessoa Principal da Vila de Pereira Jusã) e de Isabel Valente.
Por seu lado, Isabel Valente, irmã de Susana Valente, de acordo com o Senhor Dr Maurício Antonino Fernandes, era filha de Brígida Valente e de Valentim Fernandes (de Pereira Jusã).
Na medida em que, segundo ambos - Delfim Bismarck Ferreira e Dr. Antonino Fernandes, esta Brígida Valente (mãe de Isabel e Susana) era descendente de Valentim Pires Valente, gostaria de saber se porventura algum dos confrades conhece a sua ascendêndia, sendo certo que seu pai se chamava António Dias ...
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RE: Valentes de Avanca
1-DINIS PIRES VALENTE, morador na quinta da Sela, em S. Miguel de Urrô, Arouca. Casou com Joana Luísa de Távora, filha de Luís Mendes de Távora e de Joana Malafaia. Filho
2-VALENTIM PIRES VALENTE, que foi a Avanca fingindo ser alfaiate furtar BRITES ANDRÉ, e a levou para Talhadas, filha de Diogo Gil, lavrador digno e honrado e de Margarida André. E tendo seus pais dúvidas sobre o caso casou com ela recebendo dote. Assim, tornou para Avanca e foram viver para Mato, onde construíram casa.
Foi capitão-mor de Esgueira e Fidalgo de Cota de Armas por carta de 9/7/1548 para armas de Valente (plenas). Estas armas encontravam-se no pórtico da sua Casa do Mato e foram demolidas nos fins do século XIX.
Casou segunda vez com Isabel Fernandes dos Chocos de Veiros, gente que assim se apelidava, da mais principal do Concelho de Antuã, da qual era irmão ou sobrinho o Capitão Domingos Fernandes o Choco, e deste foi filho João Fernandes o Choco de Veiros.Tiveram entre outros
3-JOÃO DIAS VALENTE, que viveu no lugar de Trás-do-Rio onde casou com CATARINA MARQUES DA SILVA, filha de Marcos Anes da Silva. Filha:
4-JOANA DIAS, casou com ANTÓNIO DIAS. C.g.
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RE: Valentes de Avanca
Meu caro confrade
Deixe-me, desde já agradecer-lhe a ajuda prestada, solicitando contudo a sua colaboração, ainda mais uma vez:
a) Posso depreender que Antonio Dias que casou com Joana Dias é o pai de Isabel e Susana Valente?
b) João Dias Valente era filho de Valentim e de Brites, ou de Valentim e Isabel Fernandes?
Com os melhores cumprimentos,
Luis Moura Serra
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RE: Valentes de Avanca
Caro confrade
Apenas sei
– JOÃO DIAS, o filho primogénito de Valentim Pires Valente e de Brites André, C.c. CATARINA MARQUES DA SILVA, filha de Marcos Anes da Silva, e neta de Afonso Gomes da Silva, descendente dos Silvas históricos, e de Joana Pires, de Vila Maior, Feira. Foram moradores em Avanca e tiveram a:
1 (VII)- JOANA DIAS, que segue.
2 (VII)- URBANO DIAS, s.m.n.
3 (VII)- BELCHIOR DIAS, s.m.n.
VII – JOANA DIAS C.c. ANTÓNIO DIAS, de Oliveira de Azeméis, instituidor da Capela de Nossa Senhora do Amparo, na Mámoa (?) anexa ao Solar desta família.
Tiveram 9 filhos, entre eles:
1 (VIII)- JOÃO DIAS, o Galego, que c.c. Maria Dias c.g.
2 (VIII)- FRANCISCO DIAS, que segue.
3 (VIII)- JOANA DIAS, c.g.
VIII – FRANCISCO DIAS C.c. JERÓNIMA DE PINHO, a velha, em Milheirós de Poiares, Oliveira de Azeméis, a 1 de Outubro de 1595. Foram moradores no lugar da Rua, Oliveira de Azeméis, onde lhes nasceram os seguintes filhos:
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RE: Valentes de Avanca
Meu caro confrade
Antes de mais, obrigado pela celeridade na resposta. Deduzo que o estudo seja seu
Gostaria, contudo, de lhe fazer uma última pergunta: confirma que Isabel e Susana Valente são filhas de Joana Dias e de António Dias?
Com os melhores cumprimentos,
Luis Moura Serra
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RE: Valentes de Avanca
Por acaso esses apontamentos até são de minha lavra (como terão vindo aqui parar ???). São baseados num dos manuscritos da descendência da Casa do Mato, em Avanca. Segundo esse manuscrito houve 9 filhos, porém os únicos que são mencionados são:
1 (VIII)- JOÃO DIAS, o Galego, que c.c. Maria Dias c.g.
2 (VIII)- FRANCISCO DIAS, c.g.
3 (VIII)- JOANA DIAS, c.g.
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RE: Valentes de Avanca
Bom dia
Tenho andado um pouco desligado. Pelo que tenho duas duvidas, o que significa OCP e, se, por acaso, me consegue ajudar nesta questão, da Isabel Valente.
Antecipadamente grato
Luis Moura Serra
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Valentes de Avanca
Caros confrades,
Comparando vários assentos de batismo, descobri, mas posso estar errado, que os pais de Ana Valente eram:
Manuel da Silva e Domingas Rebelo Valente
Ana Valente era irmã de Brigida Valente e de Joseph da Silva (da freguesia de Valga).
Algum dos confrades podia confirmar estes dados? Também gostava de saber mais sobre os ascendentes de Manuel e Domingas.
Obrigado de avanço,
Jonas de Azevedo Talleyrand
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Valentes de Avanca
Caro Confrade rmpt,
Poderá acrescentar a descendência de Francisco Dias c.c. Jerónima de Pinho (que deixou precisamente "en suspense")?
Atentamente,
BNV
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Valentes de Avanca
Caros confrades
Tenho igualmente grande vontade de desemaranhar os Valentes de Válega, Ovar e freguesias próximas, dos quais descendo duas vezes através de meu avoengo António Paes Chaves da quinta da Lagoa em Pereira Jusã.
Para isso, me oriento no que se encontra no geneall sob http://pagfam.geneall.net/52/pessoas.php?id=1166548 nos registros paroquiais de Ovar e Válega e em outras fontes como algumas genealogias no geneanet.
Mas um olhar crítico percebe logo que as datas esboçadas em http://pagfam.geneall.net/52/pessoas.php?id=1166548 não batem com as gerações apresentadas.
Permitam-me fazer duas comparações:
Se o Francisco Dias acima citado (VIII – FRANCISCO DIAS C.c. JERÓNIMA DE PINHO, a velha, moradores no lugar da Rua, Oliveira de Azeméis) casou em 1595, deveria ter nascido por volta de 1575, assim sua mãe Joana Dias teria nascido no mais tardar por volta de 1560, e seu pai, João Dias Valente, teria casado por essa data e nascido no mais tardar por volta de 1540.
Assim o ano de nascimento estipulado para Valentim Pires Valente não pode ser 1545. Isso já não faz sentido se recebeu carta de armas em 1548. Assim diria que deve ter nascido por volta de 1500. E presumo que ele não deveria ser muito jovem ao requerer a dita carta.
A outra crítica seria em relação à data exagerada do nascimento da filha do segundo casamento de Valentim Pires Valente com Isabel Fernandes dos Chocos de Veiros: Mécia Valente, da qual descendo.
Sob http://pagfam.geneall.net/52/pessoas.php?id=1166560 encontramos o ano de 1630 como o de seu nascimento, o que deveria valer para seus netos ou bisnetos. Vou tentar seguir uma lógica:
A filha de Mécia Valente, Maria Valente, casada em Ovar aos 3 de novembro de 1603 com Pedro João, filho de António João, deve ter nascido por volta de 1585. Assim sua mãe Mécia deve ser de aproximadamente 1565.
É muito triste o fato de que os registros de Válega só principiam em 1639 o que nos deixa um pouco cegos quanto às primeiras gerações dos descendentes de Valentim Pires Valente nesta freguesia. Mas vários cálculos meus seguindo essa lógica e utilizando as sequências de gerações apresentadas neste tópico e em outras fontes, apontam que os filhos do primeiro casamento de Valentim Pires Valente com a furtada Brites André deveriam ser das décadas de 1540 e 1550 e os filhos de seu casamento com Isabel Fernandes dos Chocos de Veiros das décadas de 1550 e 1560 - posicionando assim o primeiro casamento por volta de 1535-1540 e o segundo por volta de 1550-1555.
Com os melhores cumprimentos,
Rainer Pfeiffer Novelli
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Caro Jonas de Azevedo Talleyrand
De que Ana Valente e qual família se trata sua pergunta?
A conjunção de apelidos Valente + Rebelo da Domingas Rebelo Valente poderia ser uma ligação de filha ou neta:
Susana Valente (http://pagfam.geneall.net/52/pessoas.php?id=1160456) filha de António Pires (* ca. 1550 - Pereira Jusã) e Maria Valente (* ca. 1565) casada cerca 1600 com António Dias Rebelo, nascido ca. 1580 - Pereira Jusã.
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