Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
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Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Muito agradecia informações sobre os Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, até porque vi, por acaso, a troca de informações neste fórum já no ano de 2007, nas quais o Confrade Jorge Pereira de Araujo Barbosa Teixeira, da Casa do Rego, informa ter vários elementos nomeadamente matéria do cartório do Mosteiro de Miranda (de que também já vi alguns dados). Os descendentes usaram armas de Barbosas, como por exemplo na quinta da Quintela onde tinham a estátua de um guerreiro com o escudo dos Barbosa e na concessão de brazão a João Maciel Barbosa com armas entre as quais Barbosas da Rapozeira como a carta de armas refere.Haverá al-go de verdade na versão de Frei João da Madre de Deus que os dá descendentes de D.António de Menezes, Comendatário do Mosteiro (que morreu em Braga) e em Margarida Annes de Barbosa, Srª da dita Casa? José A. de Campos e Sousa em " Frei João da Madre de Deus" dizia que um dia voltaria a esta questão, da qual F.Gaio mostra duvidar, e avança a partir do descendente Baltazar de Barbosa que diz ser fidalgo da Casa d´El Rei D.Sebastião, o que estará totalmente certo mas gostaria de confirmar. este foi casado e teve ger. de Ana Mendes de Freitas, filha do Dr. António de Freitas, também Comendatário de Miranda. Desde já muito agradeço João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Caro João Malta,
Este assunto interessa-me, mas tenho poucos dados. Apenas lhe posso dar notícia, se isso for do seu interesse, do registo de casamento de um dos filhos de Francisco Anes de Barbosa, senhor da Casa da Raposeira, no qual os pais são referidos.
Cumprimentos,
João Guilherme
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Caro Confrade João Guilherme Agradeço muito a sua resposta e bem gostarei de saber desse assento - tão importante - que refere. cumprimentos do João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Caro João Guilherme,
Descendo de Melchior Barbosa, filho de Francisco Anes Barbosa e de s.m. Briolanja Barbosa. Por isso, muito lhe agradecia se me podesse enviar cópia do registo de casamento a que se refere para adolfo-azevedo@casa-da-lage.com
Há tempos, publiquei um pequeno estudo sobre essa minha ascendência no N.º 25 da revista "Raízes e Memórias", de que terei muito gosto de lhe oferecer uma separata.
Cumprimentos,
José Adolfo Azevedo
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Foi com a publicação interessante do Confrade José Adolfo da Costa Azevedo que tive conhecimento do brasão dos Barbosas na Qta da Quintela. Para o Confrade João Guilherme poder enviar-me o assento referido, o meu email é janamalta.1972@gmail.com J.Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Caros confrades,
Já seguiu e-mail com cópia do registo de casamento de António Barbosa com Ana de Barros Lobo.
Cumprimentos,
João Guilherme
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Caro João Guilherme Alves Recebi o assento de casamento que enviou e muito lhe agradeço. Felgueiras Gaio duvida da - anterior - ligação com os Menezes, mas explica que esta família era tratada pelos povos vizinhos como os fidalgos da Rapozeira de Miranda. Cumprimentos do João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Caro João
Estou muito interessado nesses Barbosas de Miranda, no meu ramo encontro um Bartolomeu Barbosa, nascido em Miranda- Arcos +- 1675 e teve filhos e neto a usarem o apelido Barbosa Lobo, mas o pai tem o apelido Fernandes, eu sei que haviam alguns Fernandes Barbosa, mas ainda não encontrei a ligação, se o Senhor João tem alguns dados agradeço.
Cumprimentos
Victor Gomes
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Caro Vitor Gomes Gostaria de saber muito mais destes Barbosas da Rapozeira de Miranda e sei que numa próxima publicação dos livros interessantissimos das Casas nobres armoriadas dos Arcos eles já serão tratados e deverão voltar a sê-lo na seguinte revista. Frei João da Madre de Deus, autor de um nobiliário anterior ao de Felgueiras Gaio e autor do cap. de Souzas integrado no nobiliário de Gaio, dá-os como descendentes de D.António de Menezes e da Srº. da Casa da Rapozeira Margarida Annes de Barboza, ele entron- cado nos Menezes e que foi Comendatário do Mosteiro de Miranda. Porém Gaio mostra duvidar desta filiação, embora a apresente co-mo Frei João. Do casal foi filho Bartolomeu Annes de Barbosa, neto Alvaro Annes de Barbosa ,bisneto Estevão Annes de Barbosa e trineto Francisco Annes de Barbosa, este casado c Briolanja de Barbosa (Lobo) e pais de Baltazar de Barbosa fid. da C.R. conforme José de Campos e Sousa que dis ser fidalgo da Casa de D.Sebastião. Todos foram senhores da Casa da Rapozeira e a mulher deste Baltazar Ana Mendes de Freitas era filha de outro Comendatário de Miranda o Dr.António de Freitas, entroncado nos Freitas. Baltazar e mulher tiveram (como já os pais dele) vários filhos. Todos devem constar no Geneall, onde consta mais uma geração que se mais ou menos se observa ter existido, da leitura de alguns livros do Cartório do Mosteiro de Miranda(Torre do Tombo). e é tudo João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
Quando disse Briolanja de Barbosa (Lobo) queria dizer Briolanja de Barbosa Leite. Há também uma ligação destes Barbosas da Rapozeira com Lobos de Viana do Castelo conf consta nos nobiliários e na base de dados do Geneall. Cump. do João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos de Valdevez
renovo este tópico
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro confrade
cumprimentos
Acompanho com interesse este tópico,porque uma dona MARGARIDA ANES DE BARBOSA, senhora da casa da
raposeira,casou com um ANTONIO DE MENESES. Deste matrimónio nasceu BARTOLOMEU ANES DE BARBOSA E
MENESES. Um dos descendentes desta linha foi MANUEL BRANDÃO DE FREITAS BARBOSA,que viria a casar com
dona MARIA PEREIRA DA CUNHA, de cujo casamento nasceu, entre outros, dona JOANA BRANDÃO PEREIRA DA
CUNHA. Esta senhora casou com JOÃO PEREIRA DE BARBOSA SOARES. Deste enlace nasceu,entre outros,dona
CATARINA LUISA PEREIRA DE BARBOSA SOARES DA CUNHA BRANDÃO,natural de Lisouros, freguesia da Cunha.
Esta senhora casou a 16 de Setembro de 1743,com Francisco de Antas da Cunha. Deste casamento não houve
geração. Depois de enviuvar casou em 2ªs núpcias com o doutor JOÃO DA SILVA PEREIRA, natural de S. Pedro
da Tôrre,Valença do Minho. Foram pais,entre outros,de dona MARGARIDA ANTONIA DA SILVA PEREIRA E CUNHA
DE BARBOSA SOARES,nascida a 21 de Maio de 1753. Viria a casar esta dona MARGARIDA com JOÃO PINTO DE
SOUSA COUTINHO, da Casa de Balsemão, em Leomil,que foi oficial da guarnição militar da Praça de Valença do
Minho e, mais tarde governador da Praça militar de Caminha....
Agradeço qualquer outra informação que possa ser acrescentada a este assunto,que está de acordo com o tópico
em questão.
Atentamente
Francisco Mota Lopes
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro Francisco Mota Lopes É realmente este tema que foi lançado e toda a linha genealógica que desenvolveu, mas pedia-lhe que nos referísse se tem documentação sobre o casamento de Margarida Annes de Barbosa com António de Menezes,Comendatário do Mosteiro de Miranda (bem documentado), cuja certidão de óbito em Braga, nessa época bem antiga, é como sucedia geralmente muito pouco elucidativa (tenho fotocópia). Qualquer documentação ou pormenores que tenha, muito útil será e agradecemos desde já. Cump. João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Prezado João Malta
Cumprimentos
Para já,infelizmente,nada mais sei do que consta das fichas genealógicas publicadas no Geneall,onde cheguei
quando pesquisava uns apontamentos que o meu pai deixou sobre os seus ascendentes. Entre eles verifiquei
que os seus trisavós paternos foram o coronel João Pinto de Sousa Coutinho, nascido em Leomil,Lamego, que
foi oficial do Regimento de Infantaria de Valença do Minho. onde casou com Margarida Antónia da Silva Pereira
de Barbosa Soares da Cunha. Os pais desta senhora foram o dr. João da Silva Pereira, natural da dita cidade,e
dona Catarina Luisa Pereira de Barbosa Soares da Cunha Brandão,natural da freguesia da Cunha, concelho de
Paredes de Coura. Ora,os pais desta Catarina,portanto avós maternos da dita Margarida Antónia, foram o João
Pereira de Barbosa Soares,natural de Formariz,lugar de Lizouros,do concelho de Paredes de Coura,onde nasceu
a 7 de Fevereiro de 1676, e dona JOANA BRANDÃO PEREIRA DA CUMHA. Esta senhora, natural de Stª Cristina de
Padrelo, Arcos de Valdevez, era filha de MANUEL BRANDÃO BARBOSA,de S. Lourenço de Cabrão,do dito concelho,
e dona MARIA PEREIRA DA CUNHA, nascida na freguesia de Stª Cristina,do sobredito concelho dos Arcos.
O citado MANUEL BRANDÃO BARBOSA é filho (segundo o geneall) de SALVADOR FREITAS BARBOSA e Maria Velho
Brandão,e neto paterno de BALTAZAR DE BARBOSA E MENEZES ( Senhor da Casa da Raposeira ) e Ana Mendes
de Freitas (etc)....
Como complemento posso dizer,relativamente ao capitão JOÃO PEREIRA DE BARBOSA SOARES,e conjuge,JOANA
BRANDÃO PEREIRA DA CUNHA (atrás citados), é que o trisavô paterno dele, GASPAR BARBOSA LEITE,casado com
Isabel Alvares de Faria,era irmão da trisavó paterna dela,BRIOLANJA BARBOSA,que casou comFrancisco Anes de
Barbosa,que seriam os pais de BALTAZAR DE BARBOSA E MENEZES,senhor da Casa da Raposeira.
Qualquer informação que venha a possuir,até porque estou a tentar aprofundar esta matéria,transmiti-la-ei ao
meu prezado confrade.
Abraço
Francisco da Mota Lopes
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro Confrade Francisco da Mota Lopes Muito agradeço a sua simpática e pronta e também complecta resposta.Muito me interessav saber da verdadeira origem dos senhores da Rapozeira de Miranda, também antepassados da minha mulher e de nossos filhos. Abr.do João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro Confrade João Malta
Cumprimentos
Vou tentar saber junto de um amigo bem documentado sobre a genealogia minhota se por acaso
tem informações dos senhores da Casa da Raposeira,afinal alguns dos meus antepassados, pela
parte paterna, também tem lá raízes. Não deixarei de o informar de alguma coisa que possa vir a
conhecer, e agradeço que o meu prezado confrade faça o mesmo.
Como estas coisas levam o seu tempo, a não ser que um feliz acaso nos traga, de repente,novas
que permitam um desenvolvimento imediato, e se estiver de acordo, poderiamos fazê-lo através
do nosso correio eletrónico, independentemente de prestarmos, através deste fórum, informações
pois elas servirão, naturalmente, para outros possiveis interessados no tópico.
Atentamente
Francisco da Mota Lopes
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Prezado JBMalta
Com prévio pedido de desculpa por me intrometer nesta correspondência com o o confrade Francisco Mota Lopes, muito agradecia a fineza de me indicar:
a) Os anos em que António de Menezes foi comendatário do Mosteiro de Santa Maria da Miranda;
b) Se tem conhecimento de alguma relação de parentesco dos Barbosas, da Casa da Raposeira, com Manuel Pereira Pimenta de Barbosa Aranha, que viveu e foi senhor da Casa da Granja, da mesma freguesia da Miranda,
Grato e com os melhores cumprimentos,
Manuel Araújo
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro Francisco da Mota Lopes Mais uma vez agradeço e concordo com a sugestão. O meu email é janamalta.1972@gmail.com Agora ainda irei responder ao Confrade que escreveu para o fórum hoje. Também gostariamos de ter algumas achegas de outros Confrades especialistas destas genealogias dos Arcos e espero a publicação da revista interessantissima das Casas armoriadas dos Arcos, da autoria dos meus prezados amigos Armando Malheiro da Silva e Luis da Gama Pimenta de Castro Damásio, pois já me disseram que aquela que sairá este ano e a próxima, tratam esta família. abraço João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro João Malta,
Também estou curioso de ler o próximo número de "Casas Armoriadas dos Arcos", mas apenas para ver qual o argumento que vai ser utilizado para regeitar a paternidade de D. António de Menezes.
Os autores, julgo, que se vão basear na afirmação do Padre Avelino Jesus da Costa que, referindo-se áquele comendatário, diz que "Nunca chegou a vir ao Mosteiro de Miranda". Embora não documente em que se baseou para produzir tal afirmação.
Mas, mesmo que nunca lá tivesse ido, em que é que isso impediria que os dois tivessem descendência, legítima ou ilegítima?
Um abraço,
José Adolfo Azevedo
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Prezado confrade João Malta
Cumprimentos
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Prezado confrade João Malta
Cumprimentos
Peço-lhe desculpa,tive de reiniciar a mensagem porque, inadvertidamente, carreguei na tecla errada quando
estava a iniciá-la.
O meu contacto eletrónico é: francisco_motalopes@hotmail.com
Vamos então aguardar essa interessantissima publicação e,até lá,pode ser que alguem possa trazer novidades de
interesse para este tópico.
Abraço
Francisco da Mota Lopes
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro José Adolfo Azevedo. As suas importantes publicações de várias genealogias e da heráldica - o guerreiro com o escudo dos Barbosas - que esteve desde antiga época e até a algum tempo na Qta da Quintela, veio contribuir muito para a história da familia dos fidalgos da Rapozeira de Miranda, seus ascendentes, de muitas famílias fidalgas do Minho e também de minha mulher e de n. filhos. Aguardemos então pelo estudo dos nossos prezados amigos, que através das casas trataram vária documentação concerteza respeitante á própria família. abraço do João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro Confrade Manuel Araujo Sempre benvindas são as contribuições, ou mesmo dúvidas, ou ideias, para os assuntos, pelo que agradeço pela minha parte a sua "intromissão". António de Menezes (que nos documentos aparece sem o dom) morreu aos 19 de Maio de 1546 e foi nomeado por D.João III em 1533 com o tratamento de Fidalgo da casa Real, conf. o Padre Avelino de Jesus da Costa em "O Culto de S.Bento nas Terras de ValdeVez (ano de 1984). Do Cartório do Mosteiro de Miranda (A.N.T.T.) de que só vi alguns documentos, diz que o 2º Comendatário foi António de Menezes e que foi o que mais mal fêz ao Mosteiro porque emprazou muitas terras de q o Mosteiro recebia quintos ao filho do 1º Comendatário (que o avisára do falecimento do pai para ele pedir ao Rei a sua entrada) António Felgueira, filho de Gomes Felgueira 1º Comendat.º e entre as terras refere a Qta da Granja do Mosteiro junto ao Carvalhal, quase meia legua do Mosteiro no baixo do monte(maço 9 nº 264 Cartório do Mosteiro de Santa Maria de Miranda em Arcos de Val de Vez). 2º parte Baltazar de Barbosa E Menezes) Sr. da Casa da Rapozeira e Ana Mendes de Freitas tiveram entre vários filhos Jerónima de Freitas casada c João Barbosa Aranha, estes os pais de Martinho de Freitas Barbosa que teve de Domingas Barbosa (Felg. Gaio - tit. Aranhas) a João de Freitas Oliveira casada c Maria Borges de Araujo (fª de Fabião de Araujo de Azevedo e de Mª Borges Pacheco,esta fª de Tomé de Sousa da Cunha e de Sebastiana de Sousa e Freitas) e destes nasceu João Barbosa Aranha casado c Violante de Mariz Faria e estes tiveram João Luis Pereira Barbosa cas. c Isabel Furtado de Mendonça. Esta é a linha que consta no Geneall e que contém a ligação que refere. Cumprimentos do João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Prezado João Malta
Fico-lhe muito agradecido, não só pela amabilidade de desculpar a minha intervenção, como pela pronta e elucidativa resposta às minhas solicitações.
Tinha já conhecimento do trabalho do Professor Doutor Padre Avelino de Jesus Costa, a que faz referencia, e apraz-me registar que a preocupação dos Dom Abades do Mosteiro da Miranda pelos "quintos" do Mosteiro, que possivelmente teve a sua origem nos emprazamentos feitos pelo 2º Comendatário -António de Menezes - , ainda era bem viva no ano de 1793, em que o então Dom Abade do mesmo Mosteiro andou envolvido em pugnas judiciais com os habitantes da freguesia da Miranda, em busca de rendas que dizia serem devidas ao Mosteiro e que os visados juravam´" a pés juntos" nada deverem.
Foi, nessa altura, requerido pelo Dom Abade um Tombo dos bens,rendas, foros e mais pertenças do seu Mosteiro.
Ainda nessa ocasião o Dom Abade reclamava os " quintos" a que tinha direito e que pendiam sobre terras dos habitantes, alegando estes, por um lado, que existira uma escritura que convertera a renda dos "quintos", sobre algumas das suas terras, por, em razão de emprazamentos ajustados na referida escritura, foros ajustados e alegando, por outra parte, que outras terras se encontravam emprazadas à Comenda de Távora, do mesmo concelho dos Arcos.
Essa peleja prolongou-se por alguns anos.
Claro,apesar de toda a sua influencia e prestígio, os tempos eram adversos ao Dom Abade. Bastará recordar que, em França, a 14/7/1789 se dera o acto simbólico da tomada da Bastilha rastilho de sucessos que conduziram à execução de Luiz XVI em 21/1/1793.
Por cá levou,anos mais tarde, à extinção das Ordens Religiosas.
Também lhe agradeço os esclarecimentos relativos a Manuel Pereira Pimenta de Barbosa Aranha que teve intervenção assinalada num outro campo e período histórico : - refiro-me ao periodo subsequente à morte de Dom João VI.
Por toda a atenção que me dispensou, aceite o meu reconhecimento e os cumprimentos de Manuel Araújo
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro Confrade Manuel Araujo Também agradeço a sua simpática e elucidativa resposta. No Cartório de Miranda explicam as sucessivas posses da Qta da Granja e, entre mais notas históricas sobre as terras do Convento, algumas ouvidas de velho que vivia na Miranda nessas terras, explicam que quando António de Menezes instituiu a lei que desviou o recebimento dos falados quintos ficou só o Convento a receber minímas rendas do prazo, portanto com grandes prejuizos. Cump João Malta
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Prezado João Malta
Agradeço a sua resposta e os esclarecimentos complementares que me oferece.
Pelas referencias, escassas, do processo a que me referi na minha anterior msg, parece poder concluir-se que o Dom Abade, nos finais do Sec XVIII, cuidava bem dos interesses do Mosteiro e " não cortava as unhas" para arrecadar o máximo de rendimento para a Ordem e para obrigar os seus fregueses a manterem as " contas" em dia, mandando-os prender quando se mostravam mais relutantes.
Claro, estava já liberto dos Comendatários que, nos Conventos, actuavam como os descendentes dos antigos " patronos". Uns e outros procurando tirar, por sua vez, o máximo proveito da situação privelegiada que lhes era reconhecida.
Pelos desenvolvimentos doas informações constantes do tópico " Barbosas da Casa da Raposeira.." concluo que a investigação que está a fazer se desenvolve em período histórico mais recuado, sendo despidas de interesse estas minhas breves e humildes considerações.
Com os melhores cumprimentos,
Manuel Araújo
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RE: Barbosas da Casa da Rapozeira de Miranda, nos Arcos-de-Val de Vez
Caro Manuel Araujo tiveram muito interesse para mim e sem duvida p outros Confrades as suas intervenções, com as quais concord e agrdeço. João Malta
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