Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
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Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Caros Confrades!
Boa tarde.
Trago à colação este novo tópico sobre HERÁLDICA!
O que me dizem sobre a dita «Heráldica Assumida»?
--Estará isto certo?
--Por que razão as pessoas o fazem, quando existe um Instituto reconhecido por Sua Alteza Real o Senhor Dom Duarte de Bragança, Duque de Bragança, Conde de Ourém, etc.?
--Não incorrem as pessoas que usam destas Armas, num grave erro? E as diferenças? Há quem ponha (quando o põem!), o lambel! Mas não é o lambel, em Portugal, apenas da Casa Real?
--E as Senhoras que usam diferença nas suas Armas? Algumas, inclusive, com lambel!!!
......................................................................................
E os anéis de cota de armas?
--Não terão as pessoas que verdadeiramente herdaram esses mesmos objectos que revalidar o seu uso? Afinal de contas também o brasão é único. E quem o «herda», tem que trazer a respectiva diferença!
Gostava de poder ver esclarecido, por quem se interesse pelo tema, estes itens. Obrigado.
Com os melhores cumprimentos,
Luís
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Caro confrade
Entre quem não pretende "enganar" os outros, julgo que haverá dois tipos de pessoas que usam heráldica familiar: as que querem ter uma brasão pessoal reconhecido por D. Duarte através de um organismo próprio; e as que apenas pretendem usar armas evocativas dos seus avós sem preocupação de terem as suas armas pessoais.
No meio disto insere-se também muita ignorância das regras da heráldica..., e daí os erros que apontou...
saudações
Sérgio Sodré
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Caríssimo!
Compreendo o seu ponto de vista.
--E as «Ordens de Cavalaria» e a imposição de insígnias e «títulos»?
--As diferenças nas Senhoras!
--Armas Assumidas e sem «título de registo»???
Com os melhores cumprimentos,
Luís
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Armas Assumidas e sem «título de registo»???
-------------- Sem título de registo no INP! Pois há associações internacionais de registo de Brasão de Armas e lá constam muitos dos Brasões de Armas Assumidas!
Saudações,
L.
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Ordens de Cavalaria etc... Não sei que lhe diga.
As diferenças nas Senhoras... pura asneira.
Armas assumidas... desde que sejam inventadas e não armas históricas, e isso fique claro...hoje nada o impede.
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
«Armas assumidas... desde que sejam inventadas e não armas históricas, e isso fique claro...hoje nada o impede.».
Concorda, realmente com isto? Eu, muito sinceramente não consigo entender............ pois, quem regula esse «Assumir de Armas»?
E essas Armas inventadas, não irão colidir com alguma já existente no Armorial Lusitano ou mesmo estrangeiro?
A verdade é que a Heráldica Familiar nasceu na Idade Média! Nessa altura foram assumidas, plenamente, Armas; foram depois incorporadas como Armas de Família.
Essas Ordens de Cavalaria e as imposições de insígnias e mantos e outros apetrechos tais!!!
Realmente é uma posição que me faz confusão!
Obrigado pelos seus comentários!
Luís
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Heraldica assumida é como uma alcunha.Não está registada em sitio nenhum,mas identifica perfeitamente quem a usa.
Muitas alcunhas, com o tempo passaram a apelidos registados.O mesmo aconteceu a muita heraldica assumida.
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Boa noite.
Sim. Identificaria «perfeitamente quem a usa», quando as Armas usadas, não são as do Armorial Português! O que na maioria dos casos.... não acontece!
Com os melhores cumprimentos,
L.
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
A heraldica assumida identifica o individuo no seu pequeno circulo social
A heraldica municipale a militar, com o seu registo ao alcance de todos, identifica a nivel mundial
A heraldica do Conselho de Nobreza, e a heraldica eclesiastica, com o seu registo ao alcance de alguns já identifica pior a nivel mundial
A heraldica do Instituto da Nobreza Portuguesa identifica o individuo no seu pequeno circulo social
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Caros confrades
A heráldica assumida de que estamos a falar é a assunção livre de armas novas por alguém nos dias atuais, ou é a usurpação de armas históricas por alguém que não provou documentalmente descender de quem a usava legitimamente no passado? No primeiro caso, ninguém está a tentar "enganar" ninguém e por isso não me faz "confusão". Se essa pessoa gosta de brasões pode criar um para si nos dias que correm. Agora se resolve copiar armas doutros é desonesto..., crie antes umas para si e deixe as armas históricas para quem apresenta provas de as ter entre os seus antepassados.
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
«Se essa pessoa gosta de brasões pode criar um para si nos dias que correm. Agora se resolve copiar armas doutros é desonesto..., crie antes umas para si e deixe as armas históricas para quem apresenta provas de as ter entre os seus antepassados.»
Precisamente!!!! É deste tema que estamos a falar!
Cumprimentos.
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
E pode-se criar e «recriar» Armas Assumidas??? Mas que peças heráldicas se usam? As cores? Os esmaltes? Os erros!!!!??? Quem é que vai reconhecer as Armas de alguém que não sejam as Armas do nosso Armorial?
Cumprimentos!
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
«A heraldica assumida identifica o individuo no seu pequeno circulo social»
«A heraldica do Instituto da Nobreza Portuguesa identifica o individuo no seu pequeno circulo social»
--Qual círculo social? Em ambos os casos?
E pode-se criar e «recriar» Armas Assumidas??? Mas que peças heráldicas se usam? As cores? Os esmaltes? Os erros!!!!??? Quem é que vai reconhecer as Armas de alguém que não sejam as Armas do nosso Armorial?
Cumprimentos.
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Caro confrade
Dou como exemplo as armas assumidas pelo, talvez, maior heraldista português da atualidade, o prof. Francisco Simas Alves de Azevedo cujo brasão, criado pelo próprio, é bem conhecido de muitos interessados em Heráldica, porquanto aparece em livros há várias décadas.
Se procurar na internet a obra "Uma interpretação histórico-cultural do Livro do armeiro-mor" deste autor, o colega pode ver logo o brasão na capa do livro...
saudações
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Correção: neste caso, a capa do livro não apresenta propriamente o brasão, porque as armas não estão inscrita num escudo, mas o escudo com a águia aparece em outros livros do prof, Simas ou em que ele é referido, em artigos de heráldica e de ex-libris, etc..., são armas bem conhecidas no meio...
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Mas e o que é isto??
http://osmth-ahot.blogspot.pt/
http://osmth-ahot.blogspot.pt/2008/05/o-rdo-s-upremus-m-ilitaris-t-empli-h.html
http://osmth-ahot.blogspot.pt/search/label/Her%C3%A1ldica%20Assumida
http://osmth-ahot.blogspot.pt/search?updated-min=2008-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2009-01-01T00:00:00-08:00&max-results=28
Cumprimentos!
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Sim!
Há muita liberdade!!!
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
É ver pelo lado positivo..., todo o interesse pela heráldica contribue para a sua sobrevivência, antes o uso menos correto do que o desuso absoluto. Destes "bricalhões" podem vir a surgir grandes desenhadores e estudiosos sérios...
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RE: Assuntos de Heráldica: A Heráldica e a «Heráldica».
Sim!
Cumprimentos,
Luís
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