oraçoes : quem conhece ?
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oraçoes : quem conhece ?
Caros Confrades,
Tenho 2 oraçoes que minha avo fasia quando chegava a noite fazias com minha mae, se algum conhece :
a primeira :
Nesta cama me deito,
Nesta cama desfinada,
Mas cuanto se deitam,
E amanha sao sepultados.
a secunda :
Anjo da guarda,
Minha compania,
Garda minha alma,
De noite e de dia,
nem meu corpo seja morto,
Nem minha alma perdida,
Nem me sangue derramado.
Procure estas oraçoes, mas nao as encontrei nesta forma.
Minha pregunta e de saber se a muitas "variaçoes" nestas oraçoes ..... o se encontram se so em certos lugares de Portugal .....
Minha avo e de Alpedrinha (fundao)
Elas nao iam a Igrejas, so resavam em Casa .... escalhar e por isso que e uma forma arengada dessas oraçoes .....
Obrigado pelas respostas.
Cumprimentos
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Caro confrade GGomes
A segunda oração consta de um livro de orações de minha avó paterna, manuscrito, onde foram inseridas orações judaicas e católicas. A primeira não conheço. Ela nasceu na Covilhã e essa oração era muito comum na nossa família e todas as mães a ensinavam aos filhos desde crianças.
Cumprimentos
maria
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Confrade Gomes;
Envio ender. elect.,poderá encontrar sugestão
relativo ao seu assunto.
http://www.youtube.com/watch?v=gg7-ffqsC2E
--
Cumprimentos
HRC
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Sou da região de Seia de tradição católica.As orações eram ditas em nossa casa.Creio ter havido um sincretismo, algures no tempo, entre as orações de origem judaica e cristãs, até ninguém destrinçar a origem de umas e outras.
Como esta, de origem judaica, como variante e era rezada por todos na povoação:
Com Deus me deito
Com deus me levanto,
Com a graça do divino Espírito Santo.
Meu Senhor eu dormir quero,
Minha alma vos entrego.
Se eu dormir, embalai-me,
Se eu morrer, acompanhai-me,
E levai-me para a Glória.
Cumprimentos
Maria Moura
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Caras Senhoras David e Moura,
Obrigado pelas respostas, minha mae falou me nessas oraçoes que sua mae e sua avo fasiam cuando o dia se deitava, assendiam uma pequena lampeda com azeite e rezavam essas oraçoes ....
O que nao cumpriendo, e o sincretismo, porque a segunda oraçao ja encontre no internet nesta forma (4 lignas)
"Anjo da guarda,
Minha compania,
Garda minha alma,
De noite e de dia."
O resto da oraçao nao encontre em nimhumas oraçoes (Mas cuanto se deitam,
E amanha sao sepultados.) nao consigo a compriender o symbolo, nem donde vem ......
O sincretismo entre as orações de origem judaica e cristãs come que se fez ..... os Judeus rezavam em casa .... as oraçoes deles ficavam "em casa" ... os Cristaos rezavam em casa e na igreja .... este sincretismo e coisa que se observe so nas casas judaicas ? o nas casas onde ove casais mixtos (cristaos e judeus) ?
Como essas variantes poderiam ser rezadas por todos na povoasao ?
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RE: oraçoes : quem conhece ?
desculpai me que nao puz a boa fim de oraçao :
O principio desta oraçao parece ser catolica, mas o fim nao o incontrei...
"nem meu corpo seja morto,
Nem minha alma perdida,
Nem me sangue derramado."
Cara Maria David, voça avó paterna tem ligaçao com cristaos-novos ? .... ainda ia a igreja ? .
Cara Maria Moura, estas oraçoes eram feitas em casa ..... e tambem na igreja ?
Ainda obrigado pelas respostas e o tempo passado a responder .......
Cumprimentos.
Germain
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Caro HRC,
Obrigado pela voça resposta ..... entao Maria David, MAria Moura e voce conhecem essas oraçoes .....
Obrigado pelo endereço electronico ..... muite interessante pois.
Cumprimentos.
Germain
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RE: Orações : quem conhece ?
Caro Germain;
Os m/ cumprimentos.
Na zona centro de Portugal, [ nas Aldeias ], em tempos era hábito
as famílias no recato do Lar rezarem as suas Orações.
Ainda tenho uma vaga ideia de uma Senhora, já velhinha, de manhã.
ao [ Nascer do Sol ], orava, virada para "Levante " [nascente ].
E ao cair da noite, pelas Trindades do sino da Aldeia, voltava a fazer
o mesmo.
As orações de Terra para Terra[ localidade ], são diferentes, mas acabam
por significar a mesma coisa.
Espero que na Cidade Luz esteja melhor temperatura que aqui, segue uma
torre eiffel toda iluminada, para aquecer o nosso espírito de entre-ajuda.
http://rolezinhobasico.files.wordpress.com/2008/07/alemanha-244.jpg
Os m/ melhores cumprimentos
Ana Simões
.
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Caro Germain
Sou descendente de judeus e cristãos novos, até onde foi possível pesquisar. As minhas origens, já levantadas e confirmadas, chegam até finais do séc.XV. Os familiares mais antigos encontrados, foram baptizados em pé.
Sobre essa minha avó, como aliás todos os parentes depois da extinção da Inquisição, tinham duplo comportamento: em casa prosseguiam com os costumes da lei Mosaica e fora dela eram todos católicos praticantes.
Essa minha avó fez um pequeno livro de orações em que de um lado tinha as suas orações judaicas e do outro as orações que acompanhava na igreja. Isso tem a sua lógica: a extinção da Inquisição em Portugal deu-se em 1821 mas os medos permaneceram no espírito de todos aqueles que tinham as suas raízes judaicas confirmadas. Por outro lado, os horrores da segunda guerra estavam bem presentes no espírito de todos e pactuar com o sistema dava mais tranquilidade.
Cumprimentos
Maria
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Pessoalmente, compreendo que essas orações fizessem parte da tradição oral e não escrita, pelo menos no que diz respeito à minha família. A oralidade no meio rural tem toda a força, sendo as pessoas simples, não sabendo ler.Creio que, algures no tempo, para alguns, as tradições judaicas perderam-se na obrigatoriedade cristã.
Já agora, para quem souber mais sobre ancestrais judaicos, descobri uma avó, no final do século XVII, na região de Mangualde, com o nome de Ines Davide! Dúvidas:
-Tal apelido seria demasiado comprometedor no séc.XVII.
-Talvez signifique que seria de uma aldeia de Seia chamada Vide.
Se alguém quiser dizer alguma coisa, agradecia.
Maria Moura
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Boa tarde, Maria Moura
Concordo consigo sobre as tradições orais nos meios rurais. Elas têm o seu peso e não é pequeno. A minha ancestralidade paterna é quase toda da beira baixa e a restante da faixa raiana da beira alta. Conheço bem o meio e o que disse é verdade, aliás compreensível dada a pouca alfabetização do interior, com excepção das comunidades cristãs novas que, por inerência à prática religiosa, todos sabiam ler e escrever, no mínimo.
Em relação às suas dúvidas sobre o apelido Davide, só lhe posso dizer duas coisas:
1 - encontrei um caso, nos paroquiais da Covilhã e achei curioso. Também achei interessante que uma sexta avó minha, igualmente da Covilhã, aparecesse como Maria David num registo e em outro Maria Caetana, sendo conhecida por outros parentes como Mariana David! Como são os assentos que contam, está catalogada como Maria David/Caetana e também conhecida por Mariana.
2 - é provável que, como diz, a sua Inês Davide seja pessoa oriunda de um terra chamada Vide. Muitas vezes, quando os párocos escreviam os nomes, não percebiam muito bem o que ouviam e escreviam de acordo com a sua percepção. A comprovar isto, aquela velha história - verdadeira, por sinal - do nome Prantelhana, que deve conhecer. Quando uma menina foi a registar, perguntaram aos pais qual era o nome. A mãe adiantou-se e respondeu: prante-lhe Ana. É muito vulgar, no interior, este termo de Prantar, no sentido de colocar: "coloque isso aí" = prante aí mesmo.
Como também estou curiosa sobre outros alvitres, vou aguardar que outros se pronunciem.
Maria
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Obrigado, Maria David pelo enriquecimento das minhas informações sobre os nossos ancestrais.
Cumprimentos
Maria Moura
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Confrades
Conheço outra variante, que faria parte da tradição oral de uma aldeia do concelho de Aveiro. Não há aqui grandes tradições de presença de judeus ainda que, em Aveiro, tivesse havido uma judiaria. Esta variante foi transmitida pela minha avó que, a crer em documentos consultados, nada teria a ver com a raça «infame». Assim o dizem os processos para familiares do Santo Ofício e para concessão de carta de brasão. Mas, tenho sérias dúvidas. Além de um nariz muito judaico ( ainda que se diga que isso não existe), recusava comer qualquer alimento com sangue, ainda que o justificasse de uma forma racional, em que ela própria acreditava. Mas, essas razões sempre me suscitaram reservas. Noutras fontes, encontrei referência, perto da aldeia em questão, a uma estrada e um caminho dos marranos. A variante é a seguinte:
Com Deus me deito
Com Deus me levanto
com a graça de Deus
e do Divino Espírito Santo
Se eu bem coberta for
Deus me cubra com o seu manto
Se eu dormir,acordai-me
Se eu morrer, alumiai-me
A Cruz caia do céu, ela caia sobre mim
e Jesus de Nazaré, filho da Virgem Maria
guardai-me Deus esta noite
e amanhã por todo o dia
Maria Ribeiro
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Confrades
as minhas desculpas mas, na mensagem anterior, faltou-me acrescentar, na parte final:
em sua honra e seu louvor
Pai nosso e avé Maria.
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RE: Orações religiosas- quem conhece?
Caro Germin;
... Envio um registo pdf com algumas Orações da Região de Coêdo- Vila Real [ Trás- os -Montes ],
que espero sejam do seu agrado.
http://dlac.utad.pt/SiteLiteratura/Vila%20Real%20-%20Adoufe_CL3.pdf
Os m/ melhores cumprimentos
Ana
.
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Caro confrade
Esta ensinou-me a minha mãe que vem já da sua mãe tambem.( aldeia de uma freguesia de Àgueda)
Rezar ao avistar uma igreja
Deus te salve casa santa
Que por Deus foste ordenada
Onde esta Jesus Cristo
Na Hóstia Consagrada
Por todos os Santos e Santas
que lá estão dentro
Pai-Nosso e Avé Maria
Cumprimentos Alice Fernandes
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RE: oraçoes : quem conhece ?
Cara Confreira
Até o meu coração pulou ao ver a 1.ª oração que aqui escreveu!
Julgava que não mais iria ver ou ouvir esta oração. A mim ensinou-ma alguém oriundo da Figueira da Foz, mas de maneira diferente.
Ao entrar na igreja:
Deus te salve casa santa
Que por Deus fostes ordenada
Onde está o Cálice Bento
E a Hóstia Consagrada
À saída:
Oh Senhor que aí ficais
A minha alma também fica
É da minha obrigação
Fazer-Vos esta visita
Cumps.
José
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