Diversificar pesquisas de história genealógica
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Diversificar pesquisas de história genealógica
Caros confrades.
De forma geral, quando querem aprofundar a pesquisa em relação aos vossos ascendentes a que tipo de documentação conseguem aceder por via digital?
A única coisa que consistentemente consigo pesquisar e ler são os assentos paroquiais. Sem ser presencialmente a que outro tipo de informação recorrem? Em regra, as pesquisas revertem sempre demasiado aleatórias. Posso lançar um apelido na caixa de pesquisa, mas fico sempre sem perceber se a busca foi exaustiva ou reverete meramente uma amostra pouco fiável.
E quem conserva os arquivos municipais e onde podem estes ser consultados? E que tipo de organização costumam disponibilizar? Onde consigo descobrir as regras de organização? Mesmo no Digitarq fico sem perceber a estrutura dos documentos quando tento pesquisar códigos e referêcias.
Atentamente,
nuno de m.
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caríssimo!
Nem eu entendo as filtragens do DIGITARQ.... e normalmente só estão os Paroquiais online, como referiu.
Cumprimentos,
Luís
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Aliás, devo dizer-lhe, não entendo como há tópicos tão movimentados..... e outros a quem ninguém dá importância!!??
Atenciosamente,
Luís
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caro Luís, Talvez o conhecimento ande dissociado do apelo didático.
Mas, apesar de tudo, sempre se obtêm mais respostas agora, quando uma imensa maioria do fórum é constituída por confrades iniciantes, do que quando o Genea começou e eram preponderantes os "profissionais" da genealogia.
Se se seguisse aquele pedido (errado) que a administração fez no outro dia para não recuperar tópicos sem mais novidade, tinha eu para aí umas boas mãos cheias de tópicos perdidos em arquivo morto (antes lhe chamaria apodrecido).
É grande a tendência para abrir tópicos de coisas já tratadas sem pesquisar primeiro. E o facto de termos um tópico aberto não quer dizer que alguém lhe vá responder se o não vir.
São às dezenas e dezenas os tópicos a que pude responder qualquer coisa por os ver na primeira página do fórum - e tal não sucederia se não tivessem sido reactualizados, uma vez que da primeira publicação não dera por ele.
Atentamente, nuno de m.
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caríssimo!
Concordo em absoluto consigo!
Eu também participei em inúmeros tópicos. Ajudei imensas pessoas e.............. pedindo ajuda, praticamente ninguém respondeu. Cheguei a pesquisar, nos Arquivos in loco, para terceiros e quando foi necessário os terceiros irem ao Arquivo (do qual necessitava ajuda)................. nada.
É verdade que é «grande a tendência para abrir tópicos de coisas já tratadas sem pesquisar primeiro».... mas isso deve-se ao que eu chamo «espírito de entusiasmo»! Mas como bem diz, se os tópicos não são reavivados ficam apodrecidos.
Cumprimentos,
Luís
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caros Confrades Luís e Nuno
Diz a minha sogra "que quem dá Deus ajuda".
Os frutos podem tardar, mas não faltaram e os Caríssimos já não estavam à espera da volta do correio quando ajudaram.
De qualquer forma a participação de ambos é meritória e de louvar.
Se assim continuarem, continuarão a ajudar aqueles que com certeza agradecerão de uma ou de outra forma.
Sei que não se casam de proporcionar algo que sabem.
Bem hajam aos dois.
Cordiais cumprimentos
Adelino Cardoso do Amaral
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caríssimo Confrade,
Muito lhe agradeço as suas palavras. É, no meio deste mundo de genealogia, muito bom receber tais elogios.
Sempre que posso, ajudo. Assim me foi ensinado, e incutido, pelos meus Pais, que o receberam dos meus Avós e assim..... recuando lá para trás, em várias coisas. Não custa ajudar! Mas estou longe (muito longe!) de ser como alguns genealogistas... que ajudaram muito mais do que eu, pelo que aceito os seus cordiais cumprimentos, pese embora de forma modesta. Contudo, muito grato e enobrecido, por os aceitar na verdade que não faço parte de «grupos» que tudo pedem aos Confrades e nada dão em troca!
Com os meus melhores cumprimentos e o meu saudar,
Luís
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caro Confrade Adelino Cardoso do Amaral,
Agradeço a mensagem e retribuo, aliás, o elogio.
Sempre que se pode tenta ser-se útil. Um bem haja também.
Atentamente, nuno de m.
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caro Confrade Nuno de M.;
A questão que levanta é muito importante para quem deseja aprofundar a pesquisa genealógica. É importante sistematizar o que existe em formato digital e tudo o que deverá ser digitalizado. Nas minhas visitas aos Arquivos Distritais e também à TT verifiquei que não existe informação sobre a estratégia de preservação e disponibilização digital das fontes. A falta de estratégia ou pelo menos de informação sobre ela é bastante preocupante e não permite ao pesquisador ter uma visão global sobre as fontes que pode(rá) trabalhar.
Do pouco que sei, pois como é habitual nas nossas Universidades, Centros de Estudo e Instituições, o "segredo é alma do negócio", as fontes digitais que estão disponíveis, para além dos registos paroquiais, começam a aparecer. Por exemplo, no Arquivo Nacional TT - se a lista das fontes, apresentada na página sobre genealogia (http://antt.dgarq.gov.pt/pesquisar-na-torre-do-tombo/genealogia-ou-historia-local/genealogia/), tivesse sido toda digitalizada, já nos podíamos dar por contentes - e para a idade contemporânea, o trabalho dos Arquivos Distritais ao nível dos passaportes e de outras informações dos Governos Civis.
A falta de digitalização da documentação, entre outra, das inquirições de genere e das dispensas matrimoniais, no âmbitos dos arquivos eclesiásticos, é uma das grandes limitações actuais da investigação genealógica em Portugal, bem como a falta de registos notarias online. Neste último caso, já constatei o início do seu tratamento arquivístico online no ADCB... A esperança é a última a morrer! :)
Os meus melhores cumprimentos,
José Fernandes Rodríguez
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caro confrade José Fernandes Rodriguez,
Agradeço a informação designadamente o link que ajudará por paralelismos fazer pesquisa nos arquivos distritais.
Atentamente, nuno de m.
P.S. Ainda agora nesta outra mensagem - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=322215#lista - me indicam documentos digitalizados que já tentara procurar, mas que não conseguira fazer
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Outra fonte de pesquisa importante são os testamentos. O Arquivo Municipal do Porto tem on line 2 índices de testamentos, referentes a cada um Bairros Administrativos da cidade. Os testamentos esses não estão on line mas pode ser solicitada a sua reprodução digital. Para quem vive/trabalha no Porto este excelente Arquivo pratica horário contínuo de 2ª a 6ª. Aqui ficam as ligações para os índices:
http://gisaweb.cm-porto.pt/units-of-description/series/9104/?q=Testamentos
http://gisaweb.cm-porto.pt/units-of-description/series/15156/?q=Testamentos
Cumprimentos
Manuela Alves
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Cara Manuela Alves,
Agradeço desde já os links, muitas vezes tento consultar testamentos e muitas vezes não consigo sequer perceber onde andarão eles arrumados.
Mas muitas vezes o problema nem é tanto o que há.
Boa parte das vezes é o tentar perceber o que mais há. Embora as regras sejam, claro, as internacionais.
Os catálogos online dos arquivos não permitem a quem os não domine perceber a dimensão do que existe. Neste momento, tenho um ramo já sobremaneira explorado em termos de paroquiais. Mas para a maioria tenho quase só nomes, datas, locais, pouco mais.
Os motores de pesquisa do Digitarq têm critérios de preenchimento das caixas que nem sempre se me tornam claros. Aquilo, por defeito, na pesquisa avançada, reverte um pedido de código de referência e um título.
Ora, o título tem de fazer algum sentido e nem sempre o que lá ponho fará esse sentido. Há gente que caiu num vórtice histórico. De quem se perdeu todo o rasto. Mas custa a crer que apelidos que em determinada época parecem ter alguma pujança nos paroquiais, tenham desaparecido completamente da outra documentação. Em princípio, terá de haver uma ou outro testamento, um ou outro negócio, um ou outro contrato, mas onde?
Há também nomes que nos apercebemos que andaram por vereações ou que tiveram determinados postos e cargos e nem uma referência. Em que maços andarão perdidos? Ou estarão mesmo todos perdidos em que colecções?
Quanto aos códigos de referência, nem sempre os arquivos têm a listagem dos seus códigos em índice que permita tentar perceber o que mais é que eles têm por lá. Embora se saiba que está arquivisticamente tratada uma pequena parte dos arquivos, em muitos casos faltam também os descritivos da referência. Ou então sou eu que não dou com isso.
Atentamente, nuno de m.
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Caro confrade Nuno
Concordo plenamenre com o que diz e o grau de facilidade com que se acede à informação varia de Arquivo para Arquivo. O que vale é a presença nestes fóruns dedicados à genealogia de pessoas conhecedores dos meandros arquivisticos e dispostas dar as "dicas" para acesso aos documentos e em linguagem que se entende.
Cumprimentos
Manuela Alves
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Totalmente de acordo!
Cumprimentos,
Luís
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RE: Diversificar pesquisas de história genealógica
Escrevendo " Testamentos" na Pesquisa simples do Portal Português de Arquivos e depois refinando a pesquisa assinalando "com representação digital", Existem 1167 registos, originários de diversos Arquivos.
http://portal.arquivos.pt/search?q=Testamentos&image=true&filtroRapido=Pesquisar
Cumprimentos
Manuela
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