Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

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Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334710 | jcnventura | 02 set 2013 17:04

Olá a todos os confrades,

Procuro o assento de óbito da minha tetravó, Germana Rosa da Conceição Ventura, algures em Lisboa.

A única pista que tenho é a seguinte página de um jornal semanal publicado pelo meu trisavô datado de 19 de Janeiro de 1902. E mesmo assim a pista é escassa, visto só dizer que foi em Lisboa.

https://www.dropbox.com/s/vl2i55zoyz73lbk/2013-07-31%2014.27.11.jpg

Se alguém tiver algumas pistas sobre como prosseguir, agradecia bastante.. Eu estou na Alemanha, pelo que deslocações a cemitérios para perguntar pelos livros de registos estão fora de questão :)

Cumprimentos,

João Ventura

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334711 | HRC1947 | 02 set 2013 17:25 | Em resposta a: #334710

--
Caro João Ventura;
Germana Rosa Conceição Ventura
Nasceu em; ----
Faleceu em ;---- 1902!......
Filha de;
-----
Natural de;----
https://www.dropbox.com/s/vl2i55zoyz73lbk/2013-07-31%2014.27.11.jpg

-----------------
O seu trisavô publicou a noticia:
...... Convinha transcrever a noticia .
...... Convinha o Confrade situar a acção no tempo e
no espaço etc......
---------------
Como deve compreender, não sou eu que vou estar a
tentar entender uma coisa, que vc. ao pedir ajuda, tem
" obrigação " de explicar...... "tal e qual, sem tirar nem pôr! "
---------
Esperamos aqui por si.
Saudações Genealógicas
HRC
-

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334712 | J.R. | 02 set 2013 17:39 | Em resposta a: #334711

Caro confrade João Ventura aqui tem indicações precisas sobre a sua bisavó .


http://venturas.org/familytree/family.php?famid=F33&ged=venturas


Saudações do Joaquim R.

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334713 | jcnventura | 02 set 2013 17:39 | Em resposta a: #334711

Cara HRC,

A transcrição da noticia não iria dizer muito mais.. Aliás nem é uma notícia, é parte do edital.

"Minha mãe morreu. Morreu como morrem as mães de todos, deixou de viver. Isto não interessa aos leitores d'O Telephone', mas é bom que se saiba que já não tenho pae nem mãe (...) pobresita que morreu e que se chamava Germana Rosa da Conceição Ventura (...).'

E depois a redação inseriu:

'Falleceu em Lisboa a extremosa mãe do nosso presado director d'O Telephone.'.

Como vê, nada de mais para lá do que eu disse. Se quiser todos os detalhes que tenho acerca da minha tetravó:

http://venturas.org/familytree/individual.php?pid=I333&ged=venturas

Nasceu no dia 4-9-1825 e casou no dia 10-4-1848, ambos os eventos em Alfama.

Como não sou propriamente novato nestes assuntos, a única certeza que tenho é que ela não faleceu em Alfama, pelo menos não em 1901 ou 1902.

Como devem existir confrades mais experientes sobre onde se morria em Lisboa em 1902 (algum hospital?), resolvi solicitar ajuda neste fórum.

Cumprimentos,

João Ventura

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334714 | jcnventura | 02 set 2013 17:44 | Em resposta a: #334712

Caro Joaquim R.

Lamento informar que acabou de descobrir a minha base de dados genealógica.. :)

Mas agradeço profundamente a tentativa.. Eu devia ter incluído esse site no meu pedido original. Por essa omissão, as minhas desculpas.

Saudações,

João Ventura

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334715 | HRC1947 | 02 set 2013 17:47 | Em resposta a: #334713

-
Caro João;
... Como vê, a diferença da 1ª mensgª para a 2ª é muito notória....[ para melhor....]
Cumptºs
HRC
-

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334716 | HRC1947 | 02 set 2013 17:53 | Em resposta a: #334715

-
Caro João;
... Entretanto com o desenrolar das mensagens, só vem
confirmar o que eu deixei escrito " nas entrelinhas! ..."
HRC
-

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334717 | jcnventura | 02 set 2013 18:17 | Em resposta a: #334716

Cara HRC,

Devo confessar que nem por isso vejo a melhoria.. De notar que eu não solicitei que descobrissem onde a pobre morreu. Eu apenas solicitei pistas como prosseguir. E noto, que apesar de já ter escrito três mensagens sobre o assunto, não consegui descortinar em nenhuma delas a pista que solicitei.

Não pense que não agradeço a (tentativa de) ajuda. Apenas gostava que o tópico voltasse ao assunto inicial.

Cumprimentos,

João Ventura

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334719 | J.R. | 02 set 2013 18:41 | Em resposta a: #334717

http://digitarq.adlsb.dgarq.gov.pt/details?id=3657763

Caro João Ventura , aqui vai o link da Freguesia do Socorro .

Saudações e boa pesquisa .

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334722 | HRC1947 | 02 set 2013 19:48 | Em resposta a: #334719

-
Caro João;

1ª mensagem:

Olá a todos os confrades,
Procuro o assento de óbito da minha tetravó, Germana Rosa da Conceição Ventura, algures em Lisboa.
A única pista que tenho é a seguinte página de um jornal semanal publicado pelo meu trisavô datado de 19 de Janeiro de 1902. E mesmo assim a pista é escassa, visto só dizer que foi em Lisboa.
https://www.dropbox.com/s/vl2i55zoyz73lbk/2013-07-31%2014.27.11.jpg
Se alguém tiver algumas pistas sobre como prosseguir, agradecia bastante.. Eu estou na Alemanha, pelo que deslocações a cemitérios para perguntar pelos livros de registos estão fora de questão :)
Cumprimentos,
João Ventura
--------------------

.... Não viu melhoria na sua segunda mensagem?...

2ª mensagem:
http://venturas.org/familytree/individual.php?pid=I333&ged=venturas
Nasceu no dia 4-9-1825 e casou no dia 10-4-1848, ambos os eventos em Alfama.
Como não sou propriamente novato nestes assuntos, a única certeza que tenho é que ela não faleceu em Alfama, pelo menos não em 1901 ou 1902.
Como devem existir confrades mais experientes sobre onde se morria em Lisboa em 1902 (algum hospital?), resolvi solicitar ajuda neste fórum.
Cumprimentos,
João Ventura
----------------
HRC
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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334723 | MCNN | 02 set 2013 21:02 | Em resposta a: #334710

Caro João Ventura

A nota de pêsames da redação faz-me crer que a sua tetravó deve ter falecido já em Janeiro de 1902.

Não há nada no texto do seu trisavô que indicie que teria necessariamente de ter sido escrito/publicado imediatamente a seguir à morte da sua tetravó. A morte da sua tetravó teria decerto ocorrido recentemente, mas tanto podia ter sido há poucos dias como há um par de meses.

Mas a nota de condolências pela Redação deve ter sido escrita assim que tiveram conhecimento da notícia. Sendo assim, tiveram conhecimento numa data que já não permitiu a publicação na semana anterior. Admitindo que o seu trisavô teve conhecimento imediato da morte da mãe, e que ele deu logo disso notícia à Redação, arrisco pois que a sua tetravó deve ter falecido entre 11 e 18 de Janeiro de 1902. Ou talvez alguns poucos dias antes.

Sendo assim, creio que a melhor pista consistiria em pesquisar nos obituários dos jornais de Lisboa (Diário de Notícias, Século, etc) dessas datas. Se conseguir localizar a notícia da morte e/ou funeral da sua tetravó, conseguirá muito provavelmente localizar o local onde a senhora faleceu, onde foi sepultada e a data do óbito.

O problema é que essa informação não está disponível na net, só mesmo pesquisando nos microfilmes na Biblioteca Nacional e/ou na Hemeroteca da Cãmara Municipal de Lisboa.

Uma vez que está na Alemanha, decerto não o poderá fazer com facilidade. Por acaso não sabe de ninguém que possa procurar isso por si em Lisboa?

Um último aspecto, creio que terá igualmente de ter em consideração que, para quem na época residia em Évora, o conceito de "Lisboa" não teria necessariamente de coincidir com o do concelho de Lisboa. A redação podia querer referir-se à “zona de Lisboa”, o que levaria a que a área da sua pesquisa fosse bem mais alargada. Não exclua pois a possibilidade da sua tetravó ter falecido em Cascais, ou Oeiras, ou Almada, etc. De qualquer forma, o mais provável é ela ter falecido mesmo na cidade de. Lisboa.

Boa sorte

Mário César Navarro

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RE: Ajuda na procura de assento de óbito em Lisboa em 1902

#334728 | HRC1947 | 02 set 2013 22:34 | Em resposta a: #334723

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Caro João;
Dado vc. possuir as datas de nascimento e casamento de sua familiar, sugiro que
entre em contacto com o Arq. Dist. Lisboa, solicitar fotocópia registo nascimento
e casamento, para aferir se vem indicado na margem a data do falecimento etc....
Nasceu no dia 4-9-1825 e casou no dia 10-4-1848, ambos os eventos em Alfama
http://alfamadowntown.blogspot.pt/2006/05/as-juntas-de-freguesia-de-alfama-e-do.html
http://www.aatt.org/site/index.php?P=40
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Lisboa_-_Bairros_e_Freguesias.png/604px-Lisboa_-_Bairros_e_Freguesias.png
HRC
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