Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
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Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caros Confrades
Desta feita peço ajuda na leitura do nome do arruamento da cidade de Lisboa em que era morador Manuel Lopes de Sequeira, padrinho de baptismo de AMARO, nascido em 13.1.1756, filho de António José de Carvalho e de s.m. Joana Maria Correia (Assento no Livro de Baptismos de S. Martinho da Anta, 1743-1792, fotograma 76, em Etombo).
E, sendo possível, na identificação da freguesia da cidade de Lisboa a que esse arruamento pertencia.
http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PSBR12-001-005
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caros Confrades,
Pedindo desculpa pelo meu engano, o assento de baptismo refere-se a LEONEL,nasceu em 4 de Outubro de 1767 (Livro de Baptismos de S. Martinho da Anta, 1743-1792, fotograma 111, em Etombo)
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
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http://www.quinta-do-mosteiro.com/linksparq.htm
HRC
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caro HRC
Agadeço a resposta, mas não a entendi, será que pode ser mais explicito.
Com os meus cumprimentos,
Antonio Pena Monteiro
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caro Antonio
Infelizmente nao lhe trago a resposta. 'E so uma troca de impressoes. Sou nascida e criada em Lisboa e esta'-me a intrigar esta rua! O que me parece estar escrito nao faz sentido e entao devo estar a ler mal. O que a mim me parece 'e "Rua da Horta da Pasage". Ora a ultima palavra nao existe. A si que lhe parece?
Fui procurar no site de toponimia da Camara Municipal so' com a palavra Horta e aparecem varias mas nada parecido. http://toponimia.cm-lisboa.pt/pls/htmldb/f?p=106:1:1645058655783535::NO:RP::
Se eu fosse "obrigada" a escolher uma delas, tenho ca' um palpite, mas nestas coisas nao se deve especular! Esperemos que outros tragam suas opinioes.
Cumprimentos.
Rosario
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Cara Rosário
Muito lhe agradeço a sua ajuda; a "minha" leitura coincide com a sua. ["Minha" porque tinha pedido ajuda... (o seu, a seu dono)].
O seu palpite é muito bem vindo, Desta feita, podemos especular. Uma vez que, neste caso, a determinação da freguesia é para fazer pesquisa nos registos paroquiais da mesma.
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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Rua da Horta da Passagem
Caro António Pena Monteiro,
Em meados do Séc. XVIII existia em Lisboa a Rua da Horta da Passagem, que se situava na freguesia de Nossa Senhora dos Anjos (Ver "Lisboa na 2ª metade do Séc. XVIII", Edição da CML s/d).
Cumprimentos,
António Fevereiro
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caro Antonio
Afinal nem foi preciso especular! Quem sabe, sabe. Por acaso ate' tinha procurado em google exactamente por esse nome mas nao apareceu. Havia Trav. da Passagem e outras similares mas nada com "Horta da Passagem".
Pelo menos hoje ja aprendi alguma coisa.
Espero bem que encontre o que deseja na freguesia dos Anjos. Se nao encontrar de^ uma espreitadela na da Encarnacao.......
Boas pesquisas.
Rosario
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caro Antonio
Os mapas do livro referido por Antonio Fevereiro estao on-line http://lisboa.betatechnologies.info/freg/anjos.jpg e podera' ate' ver onde ficava essa rua. 'E o N.o 23 no mapa, fica ao cimo 'a esquerda, uma rua com curva e contra-curva, 'a esquerda da letra B.
Rosario
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RE: Rua da Horta da Passagem
Caro António Fevereiro
Muito obrigado pela sua informação preciosa.
Permita-me mais umas questões.
Nessa obra, cuja existência desconhecia, faz-se alguma associação entre aos arruamentos e as profissões ou actividades dos seus moradores?
Em caso afirmativo:
- O que é referido relativamente às ruas da Horta da Passagem, e do Bemformozo, na freguesia dos Anjos, da cidade de Lisboa ?
- O que é referido relativamente à “Carreirinha”, na freguesia do Socorro, da cidade de Lisboa ?
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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RE: Rua da Horta da Passagem
Caro Antonio Fevereiro,
Como vejo que tem bons conhecimentos sobre Lisboa gostava de lhe perguntar se por acaso sabe onde ficaria o Seminario de Santa Catarina em 1750. Aparece mencionado no google mas nao encontro a sua localizacao. Sei que havia uma Rua Direita das Portas de St. Catarina mas desconfio que nao era la' que estava o seminario.
Grata por qualquer informacao ou sugestao que me possa dar.
Os meus cumprimentos.
Rosario
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Cara Rosario
Muito obrigado. O mapa é precioso.
Melhor dizendo, os mapas são preciosos pela quantidade de informação que acumulam. De facto, Lisboa é diferente de resto do país... Eu bem vou pedindo às autarquias informação sobra a existência de mapas antigos de localidades, somo 0 respostas !
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caro António Pena Monteiro:
A Horta da Passagem ou Horta da Passagem do Desterro era uma serventia entre hortas que então existiam numa zonz rural que se situava entre o Socorro e o Intendente, no local onde depois se abriu o último troço da Rua da Palma.
Esta informação é dada pelo olisipógrafo Luís Pastor de Macedo em «Lisboa de Lés a Lés», onde remete, para mais informações, para a obra «Fonseca e Gouvêa» do falecido genealogista Rui Dique Travassos Valdez.
Outro olisipógrafo, Gomes de Brito, em «Ruas de Lisboa», declara desconhecer a localização, mas informa ter encontrado referências a vários funcionários públicos que aí residiam por volta de 1800.
Com este seu tópico, o Forum do Geneall regressou por momentos aos seus bons velhos tempos. Esperemos que seja para continuar.
Cumprimentos,
José Caldeira
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RE: Rua da Horta da Passagem
Caro António Pena Monteiro,
O livro que citei faz apenas um levantamento topográfico da cidade de Lisboa, após o terramoto de 1755, não contendo mais informações.
Os meus cumprimentos,
António Fevereiro
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RE: Rua da Horta da Passagem
Cara Rosário,
O livro que citei faz apenas o levantamento topográfico da Lisboa pós 1755. Nada encontrei sobre o Seminário de Santa Catarina.
Cumprimentos,
António Fevereiro
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RE: Rua da Horta da Passagem
Caro Antonio Fevereiro
Muito obrigada pela sua resposta.
Os meus cumprimentos.
Rosario
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Vê-se melhor aqui:
http://digitarq.dgarq.gov.pt/Controls/vault/?id=44E91AC9CFB58C874FF64043B19550D3&a=false&m=image/jpeg&fe=jpg
Para mapas de outras freguesias de Lisboa:
http://digitarq.dgarq.gov.pt/details?id=3909706
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caro Antonio
As minhas desculpas pois enganei-me no numero da rua mas certamente que deu por isso. Nao 'e 23 mas sim 21.
No link que o confrade lezico enviou ve-se muito melhor. Fui comparar com um mapa actual no google e acho que 'e a rua presentemente chamada Rua Cidade Cardiff.
Cumprimentos.
Rosario
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Também estive a comparar, sobrepondo ao mapa atual, e creio que a rua já não existe, atravessava a atual Rua da Palma.
Mas pode-se ter ideia de onde era pois existe a rua assinalada com o número 20, que na altura era Travessa do Desterro e é agora Calçada do Desterro.
A rua com o nº 19 é, em parte, a Rua do Benformoso.
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RE: Rua da Horta da Passagem
Cara Rosário,
Transcrevo um pequeno texto da Gande Enciclopédia Portuguesa Brasileira, na entrada "Seminário":
"Em Lisboa, o Cardeal D. Henrique tinha fundado já em 1566 o seminário de Santa Catarina, no sítio do Castelo, junto ao convento de Santo Elói. Este estabelecimento parece que funcionava apenas como simples internato; os alunos eram governados por um reitor jesuíta e por um vice-reitor clérigo secular que os acompanhava ao Colégio de Santo Antão, onde frequentavam as aulas dos jesuítas."
Os meus cumprimentos,
António Fevereiro
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RE: Seminario de St. Catarina, Lisboa
Caro Antonio Fevereiro
Muitissimo obrigada por essa informacao. Isso ja limita bastante a zona. Tenho um documento que diz que um meu 5.o avo morava ao pe' de esse convento e sempre quiz saber por onde ele andava!
Os meus agradecidos cumprimentos.
Rosario
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caros Confrades
A todos o meu muito obrigado.
Também eu me regozijo com o fluir da informação. Para além da muita informação partilhada, à distância de um click, vamos poder usufruir de um conjunto dos mapas de Lisboa que, ao longo das nossas pesquisas, nos vão ser muito úteis.
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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Arquitecto/Coronel Manuel Caetano de Sousa
Caro António Fevereiro
Hoje estive de visita a um amigo que está convalescente, ocasionalmente dei uma vista de olhos no último número da revista Raízes e Memórias.
Sucede que no tópico “Famílias da Vila de Mafra no Séc. 18” deste fórum, procuro informação sobre a genealogia da família do Arquitecto/Coronel Manuel Caetano de Sousa (bem como, sobre a genealogia da família do Capitão Manuel da Silva, da Vila de Mafra). Quiçá, ainda que num futuro distante, me possa dar alguma informação.
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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RE: Arquitecto/Coronel Manuel Caetano de Sousa
Caro António Pena Monteiro,
Receio não poder ajudá-lo. Não conheço, nem sou o autor, do artigo na R&M.
Os meus cumprimentos,
António Torres Fevereiro
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RE: Arquitecto/Coronel Manuel Caetano de Sousa
Caro António Fevereiro
Muito lhe agradeço a atenção da sua resposta e peço-lhe desculpa pela confusão que resulta de um lapso meu.
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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RE: Seminario de St. Catarina, Lisboa
No Diário da República de 30 de agosto de 2012 ( http://dre.pt/pdfgratis2s/2012/08/2S168A0000S00.pdf )
Numa lista com o título "Bens imóveis de interesse municipal
e outros bens culturais imóveis" está, na página 128, 2ª linha:
"34.09 — (Antigo) Seminário de Santa Catarina, vestígios/Trav. do
Chão da Feira, 1 -5; Rua da Torre; Trav. de S. Bartolomeu, 2A"
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RE: Ajuda na identificação de arruamento na cidade de Lisboa - 1756.
Caro Confrade
Será que me pode informar como aceder ao mapa de Santa Engrácia (século XIX?
Procuro a rua direita de santa apolonia
Desde já agradecido
Joaquim Martins
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RE: Ajuda leitura de assento
Cara Rosario
Encontrei o assento de casamento de Manuel Lopes de Sequeira, em Lisboa, na freguesia dos Anjos, em 31.7.1762, C7, fotograma 544, Etombo.
Apelando para o seu "olho de lince", peço-lhe o favor da identificação da nubente, bem como das testemunhas.
Com os meus cumprimentos,
António Pena Monteiro
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RE: Seminario de St. Catarina, Lisboa
Caro lezico
Estou-lhe imensamente grata por esta informacao! Ha' anos que buscava confirmacao do local deste seminario. Ja estive a "brincar" com os mapas antigos que indicou na sua outra mensagem e a compara-los com os do google e agora tenho uma boa ideia onde morava este meu 5.o avo. Fascinante!!
Os meus melhores cumprimentos e muito obrigada.
Rosario
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