Tentativa de reencontrar familiares no Brasil
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Tentativa de reencontrar familiares no Brasil
Boa tarde. Chamo-me Sónia Jardim e sou da ilha da Madeira, estou tentando encontrar familiares meus aí no Brasil. A minha avó chamava-se Maria de Jesus, nascida em 10-05-1901 na Cidade de Ribeirão Preto do Estado de São Paulo. Era casada com Cândido Rodrigues Jardim. Tiveram filhos aí no Brasil. Tenho conhecimento de dois, o João Rodrigues Jardim, nascido em 25-05-1922 e Maria Catarina, nascida 04-10-1924. Tenho conhecimento que a Maria Catarina é natural de Vila de Bomfim, São Paulo. Os meus avós depois regressam a Madeira, á freguesia do Porto Moniz, sítio da Junqueira, onde tiveram mais filhos. Mas mais tarde o meu avó regressou ao Brasil, tendo aí falecido. Julgo ter um tio com o mesmo nome do meu avó, Cândido Rodrigues Jardim, porém não tenho mais nenhuma informação. E julgo que esse tio nunca veio a Madeira-Portugal. Sei por lembranças de conversas antigas que esse tio constituiu família aí no Brasil e teve filhos, que são meus primos. Gostaria de encontrar os meus familiares, a quem me poder ajudar, fico muito agradecida.
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O cartão de um dos seus tios:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20399-18983-25?cc=1932363
e outros mais...
https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bsurname%3A%22Rodrigues%20Jardim%22~%20%2Bbirth_place%3Amadeira~
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http://armdigital.arquivo-madeira.org:81/passaportes/?pesquisa=rodrigues+Jardim este link refere-se a madeirenses com apelidos Rodrigues Jardim que espalhado pela ilha se dirigiram a vários pontos do mundo. No final de cada linha pode VER informações sobre eles, e são os pedidos de passaportes, entre eles de Cândido Rodrigues Jardim.
No facebook se inscrever José Rodrigues Jardim surge um sijeito que pode ser seu familiar mas no continente.
No facebook mas referente a gente mais nova da sua família, tente saber nomes e pode ser que encontre alguém.
http://armdigital.arquivo-madeira.org:81/passaportes/?pesquisa=rodrigues+Jardim
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http://www.arquivo-madeira.org/pesquisa/casamento/index.php?marido=+rodrigues+jardim&mulher=&paroquia=43&data=&livro= noivos de apelido Rodrigues Jardim, que casaram em Porto Moniz
J. Resende
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http://www.arquivo-madeira.org/pesquisa/baptismo/index.php?filho=&pai=rodrigues+Jardim&mae=&paroquia=59&data=&livro=
filhos de indivíduos de Porto Moniz apelidos R. Jardim batisados ali.
Sónia, se encontrar algum assento de batismo ou de casamento que lhe interesse até para se quiser iniciar árvore genealógica da sua família, por email ou pessoalmente pode solicitar ao Arquivo Regional da Madeira tais assentos, cada cópia simples, repito, simples, custa cerca de 1 euro, julgo que 50cêntimos.
Sobre Brasil, não será fácil como entende, mas se dominar o facebook quem sabe, inscreva rodrigues Jardim e pode ser que surja alguém. De qualquer forma, com tantos rodrigues Jardim madeirenses, quase que dá para pensar em pôr anún cio no face, pode até criar página FAMÍLIA RODRIGUES JARDIM para encontrar descendentes na Madeira e combinarem um lanche,e talvez a partir daí chegue ao que pretende.
Resende/Garajau
Cpts
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https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20399-18983-25?cc=1932363
Filho de Cândido e....
Talvez neto de Cândido
J. Resende
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Pois, pensei que iria ser um pouco mais fácil...
Não consigo mais informações... infelizmente
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Família Rodrigues Jardim, Porto Moniz, Madeira, emigrados para Brasil, São Paulo, Ribeirão Preto, Bo
Sónia,
Aqui aparece sempre alguém, pode é demorar dias, meses, anos e acredite que toda a gente que faz genealogia e participa neste forum e site, já encontrou, no mínimo, uma dúzia de primos que nem sabia que existiam...
Sugiro um título mais sugestivo para o seu tópico, possível de encontrar numa pesquisa, por exemplo: "Família Rodrigues Jardim, Porto Moniz, Madeira, emigrados para Brasil, São Paulo, Ribeirão Preto, Bomfim", pois é bem provável que os seus primos também estejam ou venham a estar à sua procura.
As sugestões que já lhe deram são também muito importantes.
Boa sorte e acredite!
Vera
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https://www.cliqueiachei.com.br/telefone2/ribeirao-preto/sp/marcos-antonio-rodrigues-jardim
Um homem de Ribeirão Preto que pode ser seu familiar!
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Talvez um contato com este site: http://www.bonfimpaulista.com.br/
Boa sorte!
Sidney Moreira
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Encontrei através do museu do imigrante um registo da chegada da familia ao brasil, no vapor Avon, a 19-07-1920, levando um filho de um ano chamado Cândido Rodrigues. Mas não encontro registo do nascimento cá na Madeira...
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Tenho conhecimento que o Cândido Rodrigues teve pelo menos um filho... como poderei encontrar...
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Sonia,
na cidade de Ribeirao Preto há duas pessoas com o apelido que procura.
http://www.telelistas.net/templates/resultado_busca.aspx?q=&orgm=0&cod_localidade=11529&atividade=&nome=rodrigues+jardim&uf_busca=sp&image.x=29&image.y=2
Mila
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Sónia, é um bom começo, telefone, apanhe o fio da meada. Talvez tenha sucesso! Pelo menos, duas pessoas com os mesmos apelidos, são indício de que podem ser familiares.
Jorge Resende
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Sonia,
no passaporte de 1920 não consta nenhum filho.
http://armdigital.arquivo-madeira.org:81/passaportes/?pesquisa=candido+rodrigues+jardim
Requerentes Cândido Rodrigues Jardim
Conjugue Maria de Jesus
Destino Santos-BRA
Ano 1920
Mes 5
Caixa 231
Num Processo 46
Num Passaporte 2117-2118
Data Baptismo None
Pai Requerente Jesuíno Rodrigues Jardim
Mae Requerente Carolina Augusta Teixeira
Pai Conjugue Manuel Gonçalves da Cal
Mae Conjugue Maria de Jesus
Filhos None
Obs 1.ª saída.
Requerentes Cândido Rodrigues Jardim
Conjugue None
Destino Santos-BRA
Ano 1920
Mes 7
Caixa 241
Num Processo 101
Num Passaporte s/n
Data Baptismo None
Pai Requerente Jesuíno Rodrigues Jardim
Mae Requerente Carolina Augusta Teixeira
Pai Conjugue None
Mae Conjugue None
Filhos None
Obs Estado civil: casado. NOTA: Este processo trata-se de um pedido de prorrogação do passaporte n.º 2117, em conformidade com a nova licença concedida pelo Comandante Militar.
Mas,se chegou com filho,quem sabe não nasceu durante a viagem?
Mila
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Pois não sei... não encontro registo nenhum do nascimento cá na Madeira.
Descobri foi no site da mémoria do Imigrante, no livro 93, página 54, família 38240 chegaram 3 pessoas, um casal e um filho de 1 ano chamado Cândido Rodrigues.
Quanto tempo demoraria a viagem? Para nascer na viagem... Os meus avós casaram realmente em 27-08-1919... e chegaram ao Brasil em 19-07-1920...
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Sonia,
verificando a lista de desembarque do vapor Avon de 19/07/1920, temos na página 4, registros 115 e 116, os seus avós, porém não consta o filho Candido:
http://museudaimigracao.org.br/acervodigital/upload/listas/BR_APESP_MI_LP_010785.pdf
Do mesmo modo, ao verificarmos a página 54 do livro 93 da Hospedaria, encontramos os nºs de ordem 9631 e 9632 que são os seus avós.
http://museudaimigracao.org.br/acervodigital/upload/livros/pdfs/L093_054.pdf
Mas se corrermos o livro para a direita, encontramos uma observação "Vide nº 9701"
Se formos à página 56, na primeira linha, nº de ordem 9701, lá está o Candido Rodrigues.
http://museudaimigracao.org.br/acervodigital/upload/livros/pdfs/L093_056.pdf
Agora o mais interessante, na coluna 'Sua ultima Residencia' temos: "Nascido na Hospedaria".
Repare mais uma coisa, na coluna 'Idades' temos que Candido Rodrigues tem "1 DIA" e não 1 ano!
Candido Rodrigues é brasileiro!
Sidney Moreira
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Sonia,
Villa Bonfim hoje tem o nome de Bonfim Paulista,então fui pesquisar após julho 1920 e,encontrei uma criança de nome Candido,filho de Candido Rodrigues Oliveira e Maria de Jesus.
Sei que o apelido deveria ser Jardim e,não Oliveira,mas,o que chamou minha atenção foi que,na ultima linha diz:pai Seichal mãe Ribeirão Preto,ou seja,de onde os pais da criança eram.
Sei que pode ser homonimo,mas,não encontrei mais nada páginas adiante.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-13748-26931-53?cc=2177299&wc=M5J9-6T5:372290301,372290302,372329101
imagem 168 Bonfim Paulista 08/agosto/1920
Mila
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Muito obrigado a todos os que me têm ajudado :) espero vir a encontrar familiares meus
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Agora espero que com esta informação consiga mais alguma ajuda da embaixada brasileira aqui em Portugal para iniciar uma pesquisa de forma a descobrir mais dados do meu tio e de sua família.
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Já entrei em contacto com o site de Bomfim Paulista e não encontrei nenhum registo do Cândido, só do meu tio João (que conheci) e a minha tia Maria Catarina (não cheguei a conhecer).
Começo a pensar que o meu tio Cândido aquando da vinda dos meus avôs para a Madeira, deve ter ficado á guarda dos padrinhos de batismo.
Mas como? Adoptado? Feito algum documento de guarda, responsabilidade?
Como posso descobrir esse tipo de informação?
Descobri também que o meu avô faleceu no Hospital da Santa Casa e foi enterrado no cemitário do Saboó
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O meu avô faleceu em 3-9-1944...
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Sonia,
acabo de ler sua resposta,e,como sempre escrevo,o importante é colocar tudo que se sabe a respeito de quem procura,e,não aos poucos.De acordo com suas informações,chegamos a Ribeirão Preto,Bonfim Paulista,etc...
Se tivesse escrito tudo que sabe numa unica vez,inclusive a data de falecimento,Santa Casa e o Cemitério de Saboo,poderia ter sido direcionada a um lugar preciso.
Se não estou enganada Cemitério Saboo fica na cidade de Santos -SP,vou pesquisar para saber se há outro com este nome .
Mila
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Sonia,
Cemitério do Saboó ,cidade de Santos SP-fone (013)3296-1510
O óbito pode estar no Cartorio de Santos
regcivil@litoral.com.br - Para Pesquisas.: registrosantos@yahoo.com.br ::
(13) 3223-5702 ou (13) 3223-5280
mas, a partir de 1932,começou o 2º Cartorio em Santos
2º Subdistrito de Registro Civil de Santos-SP
Telefones: (13) 3234-2811 ou (13) 3222-2954
E-mail: registrocivil2@uol.com.br
Poderá encontrar batismos,casamentos
Curia Diocesana de Santos
Telefone: (13) 3228-8888
Site: http://www.diocesedesantos.com.br/
Poderá escrever para o primeiro cartório,coloque nome do seu avõ ,com quem era casado e filiação,data de falecimento,e,peça pesquisa para certidão de óbito.Após 2 dias virá a resposta e,o valor do documento.
Saiba que neste cartorio encontrei varias pessoas com o mesmo apelido.
Mila
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Compreendo o que quer dizer, mas só agora é que descobri essa parte do falecimento do meu avó... obrigado pela ajuda...
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Sonia,
o cartório de Santos possui site onde poderá ter acesso a casamentos,obitos e nascimentos a partir de 1993. www.registrosantos.com.br ( veja página lado esquerdo registro on line )
Escreva para registrosantos@yahoo.com.br ,com a data,nome de seu avô,nome da esposa e filiação,eles pesquisam e,informam sobre o registro.Mande em nome do Oficial de Justiça Sr Hidalgo.
No documento irá constar a ultima residencia de seu avô,e,se foi em Santos,talvez seus parentes sejam os que constam no site do cartorio,os Rodrigues Jardim
Mila
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Obrigado pela ajuda. Vou já fazer isso.
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Encontrei a última morada do meu avô: Morro São Bento, ligação, n. 115.
Mas dado o espaço temporal... me deram a entender que aquilo lá deve estar tudo diferente... Entrei em contacto com o Sr. Hidalgo... que me disse que lá no assento de óbito não existe referência nenhuma a filhos...
Escrevi para a embaixada do Brasil cá em Lisboa, que diz que não me pode ajudar, disse-me que a embaixada de Portugal aí em Santos é que me poderá ajudar... só ajuda brasileiros a viver cá em Portugal a nível de documentos...
Escrevi para a embaixada de Portugal aí em Santos, que me diz que também não me pode ajudar... até coloquei a hipotese de entrarem em contacto com autoridades brasileiras mas... dizem que não fazem isso
A quem mais me dirigir???
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http://www.museudapessoa.net/public/editor/3c1m8110920121920168t154.pdf
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Morro São Bento
Sónia;
Esta morada;[ Morro São Bento, ligação, n.º115. ] onde encontrou?
Bom, envio link, vc. poderá dar uma vista de olhos.
http://goo.gl/maps/RMO8Y
Anteriormente enviei um link sobre as Bordadeiras Morro São Bento,
mulheres Madeirenses, onde poderá obter alguma informação.
Boa sorte
Saintclair
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Essa morada é a última residência do meu avô...a que consta no assento de óbito... foi o que me informaram do cartório
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Desculpe, nem agradeci... Obrigado
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Sónia;
O seu pai ainda continua no Brasil?
Pelo que li da sua 1ª mensagem, a Confreira
só terá no Br. Primos, talvez em 3º ou 5º grau!
Bom, vou aguardar pela sua resposta, depois
voltamos ao assunto.
Cumprimentos
Saintclair
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O meu pai já faleceu... o Cândido Rodrigues é meu tio, irmão do meu pai, o mais velho.
Nasceu 1 dia depois dos meus avós chegarem ao Brasil...na Hospedaria do Imigrante.
Terei primos de 1, 2 grau e etc... mas terei primos legítimos ainda....
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Sonia,
Quando lhe disse para escrever ao sr Hidalgo,foi porque poderia ter algum auxilio.Voce perguntou ao menos se o óbito em 03/09/1944 era de Candido,seu tio?Os nomes da esposa e,dos pais dele estavam certos?Ele era viuvo ou a esposa ainda era viva?
Escreva novamente e,agora com um dado novo que encontrei no proprio site do cartório.Você pesquisou os apelidos nos nascimentos,casamentos e óbitos?
Saiba que consta casamento de João Rodrigues Jardim Junior com Maria Cecilia Rocha em 21/08/1954,mas, também consta o óbito de João Rodrigues Jardim Junior em 24/03/1988.Acredito que seja o neto de Candido,filho do João Rodrigues.
Há também outros óbitos;Angelo Rodrigues Jardim (08/06/1978) e Waldomiro Rodrigues Jardim(13/07/1983).Estes talvez sejam outros netos...
Escreva e,coloque todos os dados possiveis,e,no caso dos óbitos,peça o nome de quem foi o declarante no cartório e,tambem o endereço de onde o falecido morava.
Pesquisei e,encontrei estas pessoas em santos com o apelido Rodrigues Jardim.Seria ideal se ligasse para as pessoas,podem ser seus primos,ou,escreva.Veja se elas possuem facebook,quem sabe com uma mensagem...
Nome Completo Telefone Endereço
TEREZA RODRIGUES JARDIM (013) 3014-2463 R DOS MIOSOTIS, 276 - PRAIA GRANDE BALNEARIO FLORIDA
SUELI MOCCI RODRIGUES JARDIM (013) 3273-9221 AV EPITACIO PESSOA,DR, 570 - SANTOS - PONTA DA PRAIA
VERA LUCIA RODRIGUES JARDIM (013) 3251-2574 R ALBERTO VEIGA, 34 - AP 31 - SANTOS - MARAPE
MARIA DA CONCEICAO RODRIGUES JARDIM VELASCO (013) 3222-2993 AV FRANCISCO GLICERIO,GAL, 231 - APT:12 - SANTOS - JOSE MENINO
Mila
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As respostas que obtive do cartório:
O registro de Óbito pertence a nossa Serventia, porém não há informações dos filhos no livro e nem no sistema do nosso Cartorio;
Sonia, bom dia, localizei o registro (livro C-152, fl. 50v). Consta no assento que o falecido era domiciliado no Morro São Bento, ligação, n. 115.
Mila, o óbito que refere em 03-09-1944 é o meu avô... não o meu tio como está a pensar...
Não sei como chega a essas informações... eu pesquiso... mas admito não entendo muito bem
Faço 3/4 perguntas, respondem-me a 1, e já não é mau...
Pesquisei algumas pessoas no facebook com o mesmo sobrenome, enviei mensagens a perguntar... não obtive nenhuma resposta, infelizmente
Quem eu ando á procura é o meu tio Cândido Rodrigues, que nasceu na Hospedaria do Imigrante em 19-7-1920... sei que ele já não deve ser vivo... se for irá ser bastante idoso 95 anos... mas sei que terá tido filhos, netos, é a eles que quero chegar... que também já serão idosos...
O problema de toda esta minha procura é que este meu tio como nasceu aí no Brasil e nunca veio a Portugal... sempre se terá considerado brasileiro de alma inteira... não sei se os seus descendentes irão saber dos seus antepassados portugueses, madeirenses...
E mais o meu tio parace que virou invisivel... não há registos dele... a não ser um assento de batismo em villa de bomfim... porém não foi aí registado... porque entrei já em contacto com Bomfim Paulista e lá só tem registos dos outros meus tios que também nasceram aí.. meu tio João e minha tia Celeste, estes sim acompanharam os meus avôs aquando do regresso a Ilha da Madeira...
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Penso que o meu tio tivesse casado, mas não tenho a certeza... foi uma conversa que a minha mãe se lembrou... que o filho dele era muito bem falado... um comentário que o meu pai tenha feito...
Não tenho nenhuma informação dele... o que torna tudo mais dificil...
Sei... não necessita dizer... ando á procura de uma agulha num palheiro...
Tenho tentado entrar em contacto com algumas associações culturais no Morro de São Bento... mas ninguém me responde, infelizmente...
Até já mandei um email a Folha de São Paulo... mas também é complicado...
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Pensei que a embaixada brasileira iria me ajudar... no sentido que o meu tio é brasileiro... sei o nome dos pais e local e data de nascimento...
Pensei que tivessem um registo central de todas as pessoas, a nível de nascimentos e depois averbamentos e me dessem a informação... como é aqui em Portugal... mas parece que não é bem assim...
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Morro São Bento
-
Sónia;
Sugiro que tente contacto telefónico com alguns assinantes " Jardim ou Rodrigues", do
Morro São Bento- Santos-Brasil.
http://www.telelistas.net/templates/resultado_busca.aspx?q=&orgm=8&cod_localidade=11592&cod_bairro=58&cod_atividade=&atividade_origem=&atividade=&nome=Jardim&uf_busca=sp&pch_localidade_select=11592&pch_bairro_select=58&x=26&y=6
-
http://www.telelistas.net/templates/resultado_busca.aspx?q=&orgm=8&cod_localidade=11592&cod_bairro=&cod_atividade=&atividade_origem=&atividade=&nome=Rodrigues&uf_busca=sp&pch_localidade_select=11592&pch_bairro_select=&x=46&y=9
Saintclair
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Bordadeiras Madeirenses; Morro S. Bento
-
Sónia;
Sugiro que leia o link das Bordadeiras do Morro São Bento,
ficará mais bem informada sobre aquelas suas conterrâneas,
e assim obter alguma dica importante sobre os familiares.
Só vejo esta oportunidade para você conseguir algum sucesso,
ainda assim, devo lembrar que uma coisa é a "nossa fantasia
no bom sentido" outra coisa a dura realidade deste Mundo...
---
--Bordadeiras do Morro São Bento-Brasil--
6.1.
Isabel da Paixão Fernandes
de Andrade
6.2.
Beatriz de Freitas Leão Pereira
6.3.
Maria Teresa Gonçalves Pestana
6.4.
Maria Alexandre Fernandes
6.5.
Maria Paixão de Abreu
----
http://www.museudapessoa.net/public/editor/3c1m8110920121920168t154.pdf
Boa sorte
Saintclair
...
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Morro São Bento
-
-A; - João Gomes Jardim Junior
Av.. Assunção N.ª. Senhora, 551
Morro São Bento, Santos-Br.
-
-B:- Manuel Gomes Jardim
Av. São Cristóvão, 377
Morro São Bento
Santos-Br
-
-C:- Rosa Maria Sousa Jardim
Rua São Roque, 2246
Morro São Bento- Santos- Br.
-
-D:-Morro São Bento
Saboó- Santos- Brasil
-
-E; -Jaime Rodrigues Estrela Junior
Praça Andrades, 45
Centro-Santos- Br.
-
http://goo.gl/maps/3eygK
Saintclair
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Morro São Bento: ligação nº 115
-
Rua 115-Morro São Bento:
http://goo.gl/maps/tuUim
Saintclair
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Mensagens ordenadas por data.
A hora apresentada corresponde ao fuso GMT. Hora actual: 16 nov 2024, 03:57