Busca da Certidao de Nascimento
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Busca da Certidao de Nascimento
Olá pessoal!
Estou tentando conseguir a cidadania portuguesa, porém, não tenho em mãos a certidão de nascimento do meu avó, que já é falecido, minha mãe já procurou em todos os documentos dele, mas nada encontrou.
Minha avó nasceu em 16/12/1902 em Portugal, veio para o Brasil com 15 anos e se casou com 21 anos, mas minha familia perdeu todos os seus documentos vindo de Portugal
Sempre ouvimos ele dizendo que veio da Regiao da Serra Estrela/Guarda, unico local que neva em Portugal e dos queijos famosos
Segue um pequeno resumo de algumas informações que consegui encontrar:
Data Nascimento em Portugal: 16/12/1902
Local: Freguesia da Guarda
Nome em Portugal: Julia Gonçalves da Fonseca(nome de Solteira)
Filiação: Eduardo Gonçalves Couto e Maria Gonçalves da Fonseca
Como poderia encontrar a certidão de nascimento dela?
preciso pra tirar a nacionalidade pro meu pai. por favor. Agradeço a quem se manifestar em me ajudar
Desde já, agradeço a ajuda de todos!
Tenham uma ótima semana.
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Boa tarde
A freguesia da Guarda não existe. O que existe é o concelho da Guarda, ou mesmo o distrito da Guarda.
Provavelmente sua avó será natural do distrito da Guarda, mas esse distrito tem quase 400 freguesias. Mesmo o concelho da Guarda tem mais de 60 freguesias.
Penso que o melhor será primeiro tentar reunir o máximo de informação nos assentos da sua avó aí no Brasil.
Para já, pode começar por procurar o assento de casamento da sua avó.
Ela casou onde e quando ? E sabe o nome do seu avô ? Sabe a data e local desse casamento ? Coloque se quiser aqui esses dados, pois muitos casamentos são já consultáveis online.
Sua avó foi sozinha para o Brasil ou foi com os pais ? Sabe da existência de irmãos da sua avó ? Em caso afirmativo, como se chamavam esses irmãos ?
E tem cópia do assento de óbito da sua avó ? Ele diz alguma coisa sobre a sua naturalidade ?
Cumprimentos
Mário César Navarro
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Boa tarde caro Confrade,
Grata pela resposta,
Casou-se em 05/02/1921 com Jose Calil Chain em manaus-AM no Brasil e chegou aqui na data de maio de 1909 no porto do estadao do Para- Brasil
Ela veio com o meus bisavos.
Teenho sim a copia do permanente do seu casamento. adquiriu seu permanente no Brasil em 27/06/41
algo mais?
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o nome que sei de seus irmaos é:
Dorgila Gonçalves da Fonseca
Amelia Gonçalves da Fonseca
na certidao de obito so diz que era Portuguesa, nada mais
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--
Freguesia Guarda;
https://pt.wikipedia.org/wiki/Guarda_%28freguesia%29
-
https://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%A3o_Miguel_da_Guarda
Sc.
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Marvia,
Se a Julia casou no religioso,existe uma possibilidade de constar na dispensa matrimonial a freguesia de seu batismo.Se isso aconteceu,terá que saber a igreja,e,ir na Diocese de Manaus atrás desses documentos,pois,não devem estar arquivados na igreja.Veja também no livro do religioso,algumas igrejas anotavam os dados dos nubentes.
Mila
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ola Mila,
Sim foi exatamente no livro dos nubentes que constava a freguesia da Guarda, e que era de Portugal. somente isso. visitei a curia de manaus
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Bom dia Marvia
Infelizmente os registos do Estado de Amazonas não estão disponíveis para consulta online. No entanto fiz algumas buscas e eis o que descobri:
Encontrei várias menções a um Eduardo Gonçalves Couto, português, na cidade de Manaus. Assim, encontrei menções ao falecimento, em 1912, de um filho dele de 1 ano de idade nascido no Brasil com o nome de Virgílio. E ao falecimento, em 1918, de uma filha com 11 anos de idade, portuguesa, chamada Maria do Patrocínio, o que aponta para que essa filha tenha nascido em Portugal em 1906 ou 1907. Esse Eduardo Gonçalves Couto terá falecido no final de Julho ou no início de Agosto de 1946, provavelmente dia 2 de Agosto de 1946.
Caso este Eduardo Gonçalves Couto seja o seu bisavô, então muito provavelmente sua avó foi mais cedo do que pensa para o Brasil, uma vez que encontrei notícias deste Eduardo Gonçalves Couto em Manaus já em 1911. Ou então sua avó era mais velha do que pensa. Seus bisavós terão tido filhos no Brasil, tal como o nome da irmã de sua avó chamada Dorgila indicia, uma vez que esse nome é raríssimo em Portugal.
No seu lugar eu tentaria encontrar o assento de óbito em Julho/Agosto de 1946 deste Eduardo Gonçalves Couto, talvez esse assento contenha pistas sobre de onde era ele originário.
E, pelo mesmo motivo, procuraria também o assento do casamento civil de seus avós.
Cumprimentos
Mário César Navarro
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Marvia,
Apenas complementando o que o confrade Mario localizou:Virgilio ,de um ano e meio,amazonense, foi sepultado no Cemitério Sâo João(17/8/1912)
Eduardo comercializava leite e seus derivados?
Residia na rua Apurinã?
Em 7/8/1946 ,a esposa,filhas,genros e netos convidam para a missa de 7º dia de Eduardo,será que a familia não possui jazigo no cemitério acima?
Já buscou Habilitação para o casamento no cartório onde Julia casou?Devem ter anotações nos livros,pois,precisavam disso para emitirem os proclamas.
Mila
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Bom dia Caro Confrade!
estou perplexa de como conseguiu encontrar tanta informçoes ntigas de meu bisavo. Segundo o arquivo nacional ele declarou que entrou no Brasil no dia nov/1904 na embarcaçao chamada Obidense em Belem-PA
se ajudar em alguma coisa: nome dos pais: Joaquim do Couto e Ana Gonçalves Borges
vou dar uma checada hoje no cemiterio sao joao Batista se encontro alguma pista da cidade que ele nasceu.
grata!
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ola Mila,
Isso mesmo!!!!quanta precisao!
como encontrou essas informacoes?rsrs ja busquei no cartorio de onde ela se casou, consta somente que era de Portugal, mas vou dar uma checada no assentos de suas irmas mais velhas que eram portuguesas e vieram com meu bisavo Eduardo.
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Marvia,
Sei que foi ao cartório,mas,saiba que além do livro do registro de casamento,há um de Habilitaçao para o casamento,e,é nesse livro que anotavam de onde a pessoa era,documento apresentado.Tudo isso era para que fosse feito o proclama,que saiam nos jornais.Pode estar arquivado no cartório,ou,no forum da cidade.
O mesmo acontece na igreja onde há o livro do casamento religioso e o livro de Dispensa Matrimonial,e,neste livro os noivos preenchiam um documento dizendo do local e data do batismo.O arquivo está na igreja ,ou,na Curia,ou,na Diocese.
O problema é que quando se pergunta sobre isso no cartório,ou,naigreja,a primeira resposta é que não possuem nada disso.Quando insistimos,costumam cobrar para vermos o livro.Aconteceu comigo na Curia,mas,consegui ver sem pagar,pois,pedi ajuda a uma freira amiga.Os padres dizem que são documentos pessoais,os cartórios pedem comprovação de parentesco.O importante é não desistir.
Veja os arquivos do jornal mais antigo de Manaus,procure saber se há alguma coisa digitalizada,nas datas do casamento,ou,um dia depois,era costume sair noticias do casamento,sendo o noivo "industriário" na época.
Quando for ao cartório,diga quero o óbito de fulano,em...nunca diga que "queria saber se existe um óbito...,peça para ver o livro,é um direito seu!Não esqueça de levar documento que comprove seu parentesco (se tiver),pois,vão pedir para preencher um termo,principalmente se for em inteiro teor.
Deve saber que uma certidão comum sai mais em conta,e,a de inteiro teor,que é a mais completa,e,que vai precisar,custa mais.Exemplo:certidão comum de nascimento/óbito,é o termo do livro,,a de inteiro teor contem as averbações (não esqueça de colocar que quer tudo isso na certidão),e,mais importante,leia o documento todo antes de sair do cartório,pois,se tiver algum erro,é refeito na hora.
Mila
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Esqueci de dizer que após 1930,era obrigatório o imigrante se identificar,portanto,eles devem ter feito isso,já foi à policia federal?Naquela época era a Secretaria Segurança Publica,e,os processos de registro do imigrante ficam arquivados,ou,podem ter sido enviados ao Arquivo Nacional do RJ para microfilmagem.
É mais um local onde pode investigar,e,como está em Manaus,procure essas informações na PF,pois,todo imigrante fazia sua RNE (registro nacional de estrangeiro).No processo há cópias de documentos,fotos,chegada,mas,para obter tudo isso vai ter que pagar pela fotocópia.
procure pelo nome de todos.
Nenhum deles pediu naturalização?
Mila
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Bom dia Marvia
Seu bisavô Eduardo Gonçalves Couto nasceu no dia 02/07/1880 na freguesia de Famalicão, concelho da Guarda. Foi batizado no dia 27/09/1880. Pode ver o seu assento de batismo do seu bisavô aqui:
http://digitarq.adgrd.arquivos.pt/viewer?id=1196396
(tem de selecionar a imagem 310.tif)
Era filho de Ana Gonçalves Borges, a qual faleceu poucos meses depois do nascimento do seu bisavô, em 28/11/1880, com apenas 36 anos de idade. Deixou 3 filhos menores, sendo o seu bisavô o mais novo desses filhos. Pode ver o assento de óbito dela aqui:
http://digitarq.adgrd.arquivos.pt/viewer?id=1196464
(selecione a imagem 3.tif)
O pai de seu bisavô, Joaquim do Couto, voltou a casar e veio a falecer em Famalicão em 01/03/1902. Para além dos 3 filhos que teve com a sua trisavó, deixou ainda 3 filhos menores do seu segundo matrimónio. Pode ver o assento de óbito dele aqui:
http://digitarq.adgrd.arquivos.pt/viewer?id=1196488
(selecione a imagem 2.tif)
Ora bem, o facto do seu bisavô ser natural da freguesia de Famalicão não implica necessariamente que sua avó também o seja. Mas creio que pelo menos vale a pena começar por aí.
Infelizmente, os batismos de Famalicão da época em que sua avó terá nascido não estão ainda disponíveis para consulta online (só estão disponíveis os batismos até 1890).
Assim, eu aconselho-a a contactar o Arquivo Distrital da Guarda e a pedir-lhes para procurar na freguesia de Famalicão o batismo da sua avó. Dê-lhe o nome dos pais e diga-lhes que não tem a completa certeza da data de nascimento da sua avó.
Finalmente, por acaso sabe o nome dos pais da sua bisavó ? Gostaria de localizar o seu assento de batismo.
Cumprimentos
Mário César Navarro
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Confrade Mario,
Como sempre brilhante!
Eu já acho que é um gênio,além de muito conhecimento,é claro.
Cumprimentos.
Mila
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Bom dia caro confrade!
Obrigada pelas informações a respeito do meu bisavô
Realmente uma informação pode levar a outra. Vou enviar email para o Arquivo Distrital da Guarda para solicitar esta informação sobre minha avó Julia.
O nome dos pais da minha bisavó Maria Gonçalves Couto que nasceu em 23 de Maio de 1878 e
que faleceu em 26/08/1958 eram:
José da Fonseca Beco e Arnélia Almeida Beco
Fico muito grata!!
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BOA TARDE,
a minha pergunta agora é a seguinte: se eu posso pedir a naturalizacao portuguesa atraves do meu bisavo(Eduardo Gonçalves Couto) para o meu pai que se encontra vivo. é possivel passar do meu pai pra mim e eu pro meu esposo?se for possivel seria mais facil resolver se nao encontrar de minha avo Julia
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Caro Confrade Mario e Sra Mila,
Contactei o Arquivo Distrital da Guarda e informaram que devo pagar uma taxa de 195,00 euros pra saber. achei um absurdo essa cobranca somente pra saber:aqui esta o e-mail:
Nº: ADGRD_16_S/004082
Classificação: 270.10.02-ADGRD\003061 Vol08
______________________________________________________________________________
Exma. Senhora
Márvia Chain
Pedido de Informação / Processo nº 58
Em resposta ao pedido apresentado, informamos que o concelho da Guarda tem mais de 52 Paróquias, com registos próprios. Todos esses registos são detidos pelo Arquivo Distrital da Guarda.
A indicação do local concreto onde ocorreu nascimento / batismo da pessoa em questão é indispensável à localização do registo.
Poderemos, caso pretenda, tentar localizar em tais documentos, o registo de “Júlia”, filha de Eduardo Gonçalves Couto e de Maria Gonçalves da Fonseca, entre Dezembro do ano de 1902 e Janeiro do ano de1903.
A execução de tal pesquisa tem um tempo estimado de oito horas e importa no pagamento de 195,00 euros.
Só daremos início às pesquisa após ter sido efetuado o pagamento por transferência bancária.
O pagamento deverá ser efetuado por transferência bancária cujo IBAN PT50078101120112001327297.
Deve remeter-nos comprovativo de pagamento (identificando o nome do pagador e a referência do Processo).
Com os meus cumprimentos.
Levi Manuel Pinheiro Pires Coelho
Diretor
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Olá Marvia
Não lhes pediu para procurarem na freguesia de Famalicão ? Pelo mail que eles lhe enviaram parece que a Marvia não lhes indicou nenhuma freguesia em particular e eles apresentam o orçamento para procurarem em todas as freguesias do concelho da Guarda.
Para procurarem apenas numa freguesia eles não lhe cobrarão nada.
Quanto à primeira questão que colocou, se seu pai se naturalizar através do avô português dele, ele depois não poderá passar a cidadania portuguesa para si.
Mas se seu pai adquirir a cidadania portuguesa originária através da mãe (por ela ser portuguesa), logo que ele seja português a Marvia e os seus irmãos poderão fazer exatamente o mesmo (porque a Marvia já será então filha de português). E quando a Marvia for portuguesa os seus filhos poderão fazer o mesmo. E assim sucessivamente.
Já o seu marido não poderá em nenhum caso obter a cidadania portuguesa através de si.
Cumprimentos
Mário César Navarro
Mário César Navarro
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Caro Confrade,
Entendi amigo,
Vou informar por e-mail a eles agora que ela nasceu em Farmalicao> Mas se conseguir a naturalizacao de meu pai atraves de minha vo Julia, meu esposo posteriormente nao poderar solicitar a sua nacionalidade sendo casado comigo ja portuguesa?
obrigado,
Marvia
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Olá Marvia
Esperemos que sua avó tenha mesmo nascido em Famalicão. Mas, tal como já lhe disse, não há garantias nenhumas disso, só sabemos que o pai dela, seu bisavô, nasceu em Famalicão.
Depois diga por favor se sua avó nasceu em Famalicão.
Sobre a pergunta que faz sobre seu marido, infelizmente a resposta é negativa, pois a nacionalidade portuguesa não é transmitida entre cônjuges mas sim entre pais e filhos (ou entre avós e netos no caso da naturalização).
Boa sorte
Mário César Navarro
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boa noite Sr Mario
Eu tambem espero que ela seja de la, mas a sua ajuda de voces ja foi muito util pra nossa familia.
Enviei o e-mail pro Arquivo Distrital da Guarda, agora é so aguardar pela resposta.Aviso qualquer coisa. muitissimo obrigado
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Boa tarde Sra Mila e Sr MArio,
Eu encontrei na curia de manaus a certidao de casamento que afirma ela ser da Guarda/Portugal e tenho o doumento de permanente de estrangeiro indicando ser portuguesa. Pergunto: o consulado de Portugal so aceita a copia da certidao de nascimento vinda de Portugal ou esses sao sufucientes para provar sua cidadania Portuguesa e dai entrarmos com o pedido de meu pai?
Grata,
Marvia Chain
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Marvia,
Na Curia onde encontrou o casamento religioso,consta no livro que ela é Da Guarda?
Ou isso constava no certificado de batismo que ela preencheu,e,que fazia parte da dispensa matrimonial?Acho estranho,pois,sempre consta a igreja ou a freguesia.
Mila
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Mila,
Constava na certidao de casamento que era da Guarda somente e a igreja que ela casou que foi a igreja da Matriz de manaus
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Marvia,
Peço desculpas,se insisto com a pergunta...
Voce viu a certidão de casamento que constava na paroquia de Manaus,ok?
O que quero saber é se a Curia mostrou o Processo chamado Dispensa Matrimonial,que é uma pasta em nome dos noivos,e,nela deve constar que eles pretendem se casar,testemunhas que afirmam que conhecem os noivos,documentos que eles apresentaram,e,nesse meio há um documento de nome certificado de batismo.Quando a pessoa era da igreja,devia preencher que seu batismo aconteceu na paroquia de manaus,porem,no caso do portugues,devia informar a igreja,a freguesia e quando foi seu batismo.Voce viu tudo isso?
Mila
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Mila,
Sem problemas, nao precisa se desculpar, imagina rsr. Eu nao vi essa dispensa matrimonial, pois a moca da curia me disse hoje que naquela epoca nas igrejas daqui dispensavam esses assentos matrimoniais, e portanto quase todos nao haviam documentos, tambem achei muito estranho ela me dizer isso hoje. Ate procurei indaga-la a respeito disso, como um casal pode casar sem apresentar nenhum documento?sendo que no mesmo dia foi assinado com efeito religioso e civil. Devo insistir pra que ela procure melhor, haja vista que seria impossivel nao apresentar uma certidao de batistmo pelo pra se casar?
Marvia,
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Marvia,
Insista,pois,a dispensa matrimonial existe,o que acontece é que não gostam de "procurar" esses documentos.Já Tive problemas com algumas Curias,porém,há outras que auxiliam.Devem ter até livro com indice alfabético dessas dispensas.Nenhum padre fazia o casamento sem antes saber onde ,e, quando aconteceu o batismo dos nubentes
O mesmo acontece nos cartórios,onde voce tem direito de ver o Livro,ou,então pedir a Dispensa para matrimonio,que nada mais é do que os documentos que os noivos apresentavam.Já encontrei muitos passaportes como documentos apresentados.Também informam que não possuem nada,o que não é verdade.
Mila
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Mila,
Verdade, é bom estar por dentro dessas informacoes, derepente essa certidao ou outro documento que indica a sua cidade de batismo pode estar bem proximo do que imagino. vou insistir no cartorio em que se casou e na curia novamente. muito obrigado pela sua gentileza em me ajudar com essas boas informacoes
Marvia,
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Marvia,
Freguesia Famalicão _Guarda
https://familysearch.org/search/image/index?owc=M8MF-3NG%3A221691201%2C224016001%2C224224801%2C222015702%3Fcc%3D1928588
Veja que há livros mistos Casamentos,batismos e óbitos de 1860 a 1911,e,como o confrade disse não estão disponíveis para consulta,mas,poderá ter acesso a eles no Centro de História da Família da Igreja dos mórmons,onde somente com auxilio deles é que consultará os livros.
Há uma igreja em Manaus:
Manaus Brazil Rio Amazonas Family History Center
Rua Raul Azevedo 240, Bairro Santo Antônio
MANAUS AMAZONAS
69029-080
• +55 92-232-7094
Mila
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Bom dia Marvia
Relativamente ao documento que seu pai terá de apresentar comprovando a cidadania portuguesa da mãe dele será a certidão de batismo, aquela que pediu ao Arquivo Distrital da Guarda para procurar.
Uma vez que o registo civil só se tornou obrigatório em Portugal a partir de 1911, e tendo a sua avó nascido em 1902, não existe o seu assento de nascimento, apenas existe o seu assento de batismo e é esse que vale para os efeitos que pretende.
Entretanto, e caso o Arquivo da Guarda não encontre o assento de batismo de sua avó em Famalicão, eventualmente será boa ideia seguir a sugestão da Mila e dirigir-se à Igreja Mórmon aí em Manaus.
Boa sorte
Mário César Navarro
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