Busca João Martins Carneiro

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Busca João Martins Carneiro

#370826 | monicacordovil | 17 jun 2016 12:37

Ola meus caros, estou em busca do assento de batismo de João Martins Carneiro, bisavô do meu esposo, pois moramos em Portugal.

Tenho algumas informações.

Pesquisando no Museu da Imigração de SP encontrei isso:

Livro 08A
Página 028
Família 32830
Número Ordem 1
Chefe 1
Sobrenome CARNEIRO
Nome ANTONIO JOÃO MARTINS
Parentesco CHEFE
Nacionalidade PORTUGUEZA
Idade 35
Estado Civil CASADO
Procedência
Destino MONTENIS
Vapor GARONNA
Chegada 03/02/1913
Nacion. Trad PORTUGUESA - 23
ContaGov
Sexo M
Religião CATHOLICA
Ler NÃO
Profissão AGRICULTOR
Fazendeiro RODRIGO M. DINIZ
Observação
Notas NO DOCUMENTO ORIGINAL O NOME DO IMIGRANTE ESTÁ ABREVIADO
Dest_Est
Res_Local PAÇOS FERREIRA
Res_Pais PORTUGAL
Res_Tempo SEMPRE
DesemBra SANTOS
Não Bra N
Bra_Lugar Bra_Tempo
PQEntraram Repatriado Porto Emb. Ferrovia
Data Nasc. 1877-03-10 00:00:00
Data Part. 1913-01-14 00:00:00
Filiação TIMOTEO
Introductor ANTUNES DOS SANTOS & CIª.
Condição ACEITO
Lugar Nasc. PAÇOS FERREIRA
Registros relacionados
Livro Página Família Chegada Sobrenome Nome Idade Sexo Parentesco Nacionalidade Vapor Est.Civil Religião
08A 028 32830 03/02/1913 CARNEIRO
ANTONIO JOÃO MARTINS
35 M CHEFE PORTUGUEZA GARONNA CASADO CATHOLICA
08A 028 32830 03/02/1913 ISABEL BARBARA 35 F MULHER PORTUGUEZA GARONNA CASADA CATHOLICA
08A 028 32830 03/02/1913 TIMOTEO 13 M FILHO PORTUGUEZA GARONNA SOLTEIRO CATHOLICA
08A 028 32830 03/02/1913 JOÃO 10 M FILHO PORTUGUEZA GARONNA SOLTEIRO CATHOLICA
08A 028 32830 03/02/1913 ALBINO 6 M FILHO PORTUGUEZA GARONNA SOLTEIRO CATHOLICA
08A 028 32830 03/02/1913 MARIA 1 F FILHO PORTUGUEZA GARONNA SOLTEIRA CATHOLICA

Eu procuro pelo filho JOÂO, onde no mesmo registro consta:
Livro
08A
Página
028
Família
32830
Número Ordem
4
Chefe
2
Sobrenome
Nome
JOÃO
Parentesco
FILHO
Nacionalidade
PORTUGUEZA
Idade
10
Estado Civil
SOLTEIRO
Procedencia
Destino
Vapor
GARONNA
Chegada
03/02/1913
Nacion. Trad
PORTUGUESA - 23
ContaGov
Sexo
M
Religião
CATHOLICA
Ler
NÃO
Profissão
Fazendeiro
Observação
Notas
Dest_Est
Res_Local
Res_Pais
Res_Tempo
DesemBra
SANTOS
Não Bra
N
Bra_Lugar
Bra_Tempo
PQEntraram
Repatriado
Porto Emb.
Ferrovia
Data Nasc.
25/04/1902
Data Part.
14/01/1913
Filiação
Introductor
Condição
ACEITO
Lugar Nasc.
PAÇOS FERREIRA


O registro do pai achei em PAÇOS DE FERREIRA na pag. 03 de http://pesquisa.adporto.pt/viewer?id=1268172

MAS NO MSM LOCAL PROCUREI EM TODAS AS PAGINAS PELOS FILHOS E NAO ACHEI, APEAR DE CONSTAR AI NO MUSEU DA IMIGRAÇÃO QUE TODOS NASCERAM EM PASSOS DE FERREIRA.

No Arquivo do Estado de SP mesma coisa: Pesquisa Arquivo do Estado SP Memória do Imigrante - Família 32830 Dt 03-02-1913 Livro 08A Pg 028.

Tenho um documento de identidade de estrangeiro dele no Brasil que consta que NASCEU EM VIZEU EM 05-1902.

Encontraram a certidão dele, mas estão cobrando um valor que não posso pagar, para quem ta acostumado ver isso essa imagem deve ajudar, https://drive.google.com/file/d/0B5RotU71Szv8cTZsekkxYks5d0E/view?usp=sharing

Agradeço ajuda,
Monica

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#370827 | saintclair | 17 jun 2016 13:42 | Em resposta a: #370826

-
Cara Senhora;
... Se vc. acordou com essa pessoa que lhe obtivesse o Assento de Baptismo,
só tem que pagar o que ficou acordado! .....
Boa sorte
Sc.

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#370829 | saintclair | 17 jun 2016 13:49 | Em resposta a: #370827

-
Mónica;
Faltou dizer que este " suposto" assento nascimento, conforme se pode ver, foi
transcrito numa folha de papel -azul, portanto não servirá para nada! ....
https://drive.google.com/file/d/0B5RotU71Szv8cTZsekkxYks5d0E/view?usp=sharing
Sc.

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#370840 | monicacordovil | 17 jun 2016 15:49 | Em resposta a: #370826

Eu só solicitei um orçamento, mas esta muito caro, e também não sei se esse documento diz realmente algo.

Monica

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#370841 | saintclair | 17 jun 2016 15:50 | Em resposta a: #370840

-
Como assim?

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#370842 | monicacordovil | 17 jun 2016 15:55 | Em resposta a: #370826

Não sei se essa copia e verdadeira, mas não posso pagar 950 euros por esse documen

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#370845 | saintclair | 17 jun 2016 16:38 | Em resposta a: #370840

-
...Qual a localidade deste " suposto " assento nascimento?
Viseu....Paços Ferreira?
Sc.

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#370846 | monicacordovil | 17 jun 2016 17:30 | Em resposta a: #370826

Essa e minha duvida, no Arquivo do Estado de SP e no Museu de Imigração constam que todos nasceram em Paços de Ferreira, mas procurei todas as páginas desde o pai e não achei nenhum filho.

Eu tenho as copias da identidade de estrangeiro de JOÂO no Brasil e diz que nasceu em Vizeu.

Agora, pelo que ja viu me diga uma coisa, achei essa imagem estranha porque:

1) costam nem avôs paternos e maternos, sendo que no assento do pai dele ANTONIO que deixei ai o link diz que o pai dele era filho de mãe solteira - Livia Teles, não tinha nome de pai.

2) Os assentos se iniciam com: Aos vinte dias dos mês tal.... e não assim: Certifico que nos registros de bastismos desta freguesia encontrei o assento de João....

E hoje em dia nao existe resposta de busca que se escreva a mão, se essa imagem pudesse ser uma resposta a uma busca e não o assento de fato.

Monica

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#370848 | saintclair | 17 jun 2016 17:40 | Em resposta a: #370846

-
Como foi que lhe chegou à mão esse "suposto" registo baptismo?.
Claro que vc. trocou correspondência com esse " Contacto", pergunto;
a pessoa é Br. ou Port.?
Sobre o António; vc. tem a certeza que é este o assento nascimento?
Sc.

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#370852 | mila1000 | 17 jun 2016 18:55 | Em resposta a: #370826

Monica,

O batismo nr 16 freguesia de Paços Ferreira,em 1876,o Antonio é filho de Livia Telles e de pai incógnito,neto materno de Thimóteo Martins Carneiro e Gertrudes Telles

O Antonio João Martins Carneiro que veio com a esposa Isabel,e,filhos em 1913,diz no documento da Hospedaria SP que nasceu em 10/3/1877 Paços Ferreira e filiação Thimóteo.
http://museudaimigracao.org.br/acervodigital/upload/livros/pdfs/L08A_028.pdf


Se a filiação de Antonio que consta na Hospedaria for verdade:
-ele e Livia seriam irmãos
-ou,o casal Thimoteo e Gertrudes teriam um filho de nome Thimoteo,pai de Antonio João.

Mila

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#370957 | monicacordovil | 21 jun 2016 15:03 | Em resposta a: #370848

Sc., esse suposto registro me foi enviado pelo contacto brasileiro, como indicação de um advogado, que ja trabalha com isso ha tempos.... mas 950 euros eu não posso pagar....

Não tenho certeza, é o que bate com os dados....

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#370958 | monicacordovil | 21 jun 2016 15:04 | Em resposta a: #370852

Milla, essa diferença de nascimento de 1876 par 1877 não pode ser erro de escrita da epoca?

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#371030 | MCNN | 23 jun 2016 13:01 | Em resposta a: #370958

Olá Mónica

Esse preço de 950 euros, se for apenas para encontrar um assento de batismo, parece-me completamente despropositado.

O documento que lhe enviaram não é nenhuma certidão, trata-se isso sim da transcrição de um assento de batismo que tipicamente se encontra num processo de passaporte.

Deve tratar-se do processo de passaporte do pai do João, e tem incluídas as transcrições dos batismos de todos os que seguiram viagem com ele, incluindo pois o filho João.

Se consultarmos a base de dados do cepese, encontrará este registo de pedido passaporte:

ID: 190321
Nome: António José Martins Carneiro
Naturalidade: Paços de Ferreira
Concelho: Sem Indicação
Pai: Timóteo Avelino Martins Carneiro
Mãe: &bnsp;
Profissão: Trabalhador
Idade: 35
Destino: São Paulo
Estado civil: Casado

Também consegui saber que esta pessoa levava consigo pelo menos um filho de nome Timóteo.

Este registo deve corresponder ao pedido de passaporte da pessoa que encontrou no Museu da Emigração em São Paulo.

O nome está António José em vez de António João, mas isso pode dever-se a um erro de digitação no site.

Se fosse a si, fazia o seguinte:

a) Contacte o cepese e peça-lhes o resto da informação que têm sobre o registo com esse ID. Por essa informação vai pagar 8 euros. O cepese não lhe vai devolver muito mais informação, mas vai ficar a saber a data do pedido de passaporte e o número de passaporte.

b) Com base nesse número de passaporte, contacte o Arquivo Distrital do Porto e peça-lhes o processo do passaporte. Vai pagar algo, mas nada de transcendente.

c) No fim, vão-lhe enviar um link de onde poderá fazer o download do processo de passaporte. Consulte o processo de passaporte e veja, na transcrição do batismo do João, em que Concelho e freguesia é que ele nasceu.


Boa sorte

Mário César Navarro

Resposta

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