Fagote

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Fagote

#383068 | sildacosta | 22 jul 2017 19:54

Estou lendo um inventario de um antepassado de 1784, onde se menciona um fagote com punhos de latão. Acho que não se trata do instrumento musical. O inventariado era um agricultor. ¿O que seria um fagote?

Tres machados a 640, 1920 reis
Quatro enxadas a 320, 1280
Uma pá de ferro 480
Oito foces de cortar trigo a 480, 3840
Quatro arados a 800 reis, 3200
Uma serra de mão 400
Uma enxó de mão 400
Um escoplo 320
Um martelo 480
Um arma de fogo 3200
Um fagote com punhos de latão 2880
Uma caixinha pequena 960
Uma petaca de pau coberta de couro 320
Uma mesa velha de pau tosco 240
Um carro com todos os seus pertences 12800

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#383069 | saintclair | 22 jul 2017 20:45 | Em resposta a: #383068

-
Seria um instrumento feito de madeira.
Era forrado a latão nas partes em que
o músico o segurava.
O facto do dono ter sido agricultor, não
invalida que não soubesse música!
Sc.

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#383078 | xavierdemarins | 23 jul 2017 08:34 | Em resposta a: #383068

https://pt.wikipedia.org/wiki/Fagote

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#383079 | saintclair | 23 jul 2017 09:16 | Em resposta a: #383078

-
Um fagote com punhos de latão 2880-R
Uma caixinha pequena 960 R...[onde guardava fagote.]
Preço da Caixa...[960 Réis.]
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Bassoon_1870.jpg
Sc.

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#383127 | rfmc | 25 jul 2017 16:25 | Em resposta a: #383079

-
Confreira Silda;
Esperemos que se lembre de agradecer
as ajudas que tem recebido...
Rf.

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#383135 | xavierdemarins | 26 jul 2017 08:22 | Em resposta a: #383068

Por ser o fagote um instrumento de complicado manuseio e difícil aprendizado e as mudanças de dedilhado demandam dos músicos um grande esforço de adaptação. No seculo XIX começa a diferenciação entre os dois sistemas existentes atualmente: o Heckel (Sistema alemão) e o Buffet (Sistema francês).
O facto do dono ter sido agricultor, não invalida que não soubesse música! E deveria ser um excelente e bem-aventurado músico, pois devido ao complicado dedilhado e às palhetas duplas, o fagote é um instrumento particularmente difícil de aprender, e os estudantes normalmente o escolhem após dominarem um outro instrumento de sopro, como a flauta ou o clarinete.

Confreira Silda - esta' a nos acompanhar aqui? Desistiu?...

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#383145 | sildacosta | 26 jul 2017 15:24 | Em resposta a: #383068

Também poderia ser algo que não está mais em uso.
Pesquisando na Internet pode-se encontrar o seguinte:

No livro “O presídio de Miranda e a defesa do império português na fronteira sul da capitania de Mato Grosso (1797 – 1822)” de Bruno Mendes Tulux:
“Em 1801 o armamento disponível no presídio contabilizava pouco mais de uma centena de armas, entre novas e velhas, alguns saca-trapos e patronas de diversos tamanhos, poucos fagotes, pederneiras, menos de um milhar e meio de cartuchos para pólvora branca e preta e alguns poucos facões”.
E abaixo há uma tabela detalhando a quantidade de armas, onde aparece "Fagotes e Talabutes: 15".

O livro “1789: A história de Tiradentes, contrabandistas, assassinos e poetas que lutaram pela independência do Brasil” de Pedro Doria diz:
“O sargento-mor Luís Vaz de Toledo Piza, irmão do padre Toledo, resumiu o tom ao qual a festa tinha chegado quando disse que 'com o fagote que trazia à cinta, havia de cortar a cabeça do general'."

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#383149 | xavierdemarins | 26 jul 2017 19:04 | Em resposta a: #383145

Muito interessante.
Qual a procedencia do Inventario?
Fagote entao poderia ser outra coisa a qual nao pensamos, e desconhecemos.
Pelo jeito o termo ficara' sujeito a confirmação.

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Álvaro da Costa (Messejana)

#383150 | josemariaferreira | 26 jul 2017 20:17 | Em resposta a: #383068

Caros confrades


Na Monografia de Alvor, de Ataíde de Oliveira, na página 240 consta:

"Ligaram-se os Velhos à nobre família dos Costas, oriundos de Messejana, e procedem de Álvaro da Costa, pessoa da primeira nobreza de Messejana, onde viveu nos fins do século XV."
Deste Álvaro da Costa descende Luís da Costa de Messejana, tesoureiro geral das Décimas, fidalgo cavaleiro da Casa Real"


Alguns dos confrades me pode confirmar se este Álvaro da Costa está ligado aos Costas (Corte-Real) ou a Soeiro da Costa que foi almoxarife e alcaide-mor de Lagos? .


Desde já agradeço qualquer esclarecimento sobre esta personalidade que viveu em finais do século XV.



Obrigado


Zé Maria

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#383158 | xavierdemarins | 27 jul 2017 07:31 | Em resposta a: #383068

Caro confrade,

o tema e questionamento interessante,
seria mais proveitoso a todos frequentadores aqui de
terem acesso ao Topico que fosse criado por si.
Creio que para o seu tema demandar-se-ia um Topico especifico, nao e' mesmo?
Cumprimentos!!

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#383161 | josemariaferreira | 27 jul 2017 12:43 | Em resposta a: #383158

Caro confrade

Obrigado pelo reparo, só coloquei o tema aqui por lapso meu, aliás a minha intenção era mesmo criar um tópico novo, tópico esse que já está aqui: http://geneall.net/pt/forum/171952/alvaro-da-costa-messejana/#a383151


Cumprimentos

Zé Maria

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#383177 | rfmc | 27 jul 2017 22:48 | Em resposta a: #383161

-
Uma espécie de catana, com cabo (punho)
guarnecido com latão.
Rf.

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#383188 | sildacosta | 28 jul 2017 00:47 | Em resposta a: #383068

Na Internet encontrei numa Revista do Arquivo Municipal de São Paulo o seguinte:
"o Sargento Luiz Vaz havia declarado que, com o fagote ou terçado que trazia à cinta, havia de cortar a cabeça do General".

Então um fagote seria o mesmo que um terçado, e um terçado segundo o dicionário Aulete é
1. Espécie de espada curta.
2. Bras. Facão grande

Na Wikipedia: https://pt.wikipedia.org/wiki/Terçado

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#383192 | saintclair | 28 jul 2017 11:42 | Em resposta a: #383188

-

https://pt.wikipedia.org/wiki/Ter%C3%A7ado
https://www.priberam.pt/dlpo/catana
Sc.

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#383195 | xavierdemarins | 28 jul 2017 13:17 | Em resposta a: #383188

Prezada Confreira,

o resultado de sua pesquisa, a meu ver, foi decisivo,
e muito interessante, nao obstante de compelidos a evadir-nos de uma sala de concertos para
desbravar matos selvagens, a vida e o ideal e suas transformacoes, a aceitaremos, de qualquer maneira, tudo e' um pedregal...
agradeco pelo seu trabalho

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#383197 | xavierdemarins | 28 jul 2017 13:23 | Em resposta a: #383195

...pedregal, no sentido de move-las pacientemente uma a uma durante a busca e ai' encontrar o objeto procurado e regozijar-se na fortuna ou aceitar o que nao encontrou.

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#383198 | sildacosta | 28 jul 2017 14:13 | Em resposta a: #383068

É lindo pesquisar e resolver mistérios.
Obrigada a todos.

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