Registro de nascimento
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Registro de nascimento
Boa tarde,
Procuro o registro de nacimento do meu bisavô talvez Austriaco, talvez Alemão.
Nascimento aproximado em 1899
Nome: Paul Mazurek
Pais: Hryc Mazurek
Natalko Rokuch Mazurek
Veio para o Brasil em 1908...
Alguem pode me ajudar?
Não consigo encontrar !!!
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Prezado(a) sihhpaixao,
Nunca realizei pesquisas nesta região do mundo, mas, considerando que veio para o Brasil em 1908 e o nome me parece claramente polonês (talvez possa ser tcheco, mas creio mesmo que seja polonês), é possível que ele tenha nascido no oeste da atual Polônia (à época, parte da Prússia) ou no sul da Polônia (à época, parte do reino da Galícia, possessão do Império Austro-Húngaro).
Sem maiores informações fica difícil ajudar. Não faz ideia da cidade em que terá nascido e nem do ano? Pode informar onde se casou aqui no Brasil, em que data e com quem, bem como nomes e datas de nascimento dos filhos? Com tempo e paciência, resolveremos este mistério verificando o que consta dos documentos dos descendentes...
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
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Sim, ele casou-se no Brasil com Lúcia em 12/09/1920 em Ivai Paraná.
Meu avô nasceu em Ivai Paraná tbm em 1923.
Nome: Nicolau Alvaro Mazurek
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Realmente no desembarque diz que ele era Austriaco... mas na certidão de casamento diz ser da Galicia...
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Na busca do FamilySearch, localizei um "Hryc Mazurek", residente em "Nowosycl" (deve estar errado, pois nada achei no Google sobre esta cidade, mas era na Galícia), com 32 anos de idade, que desembarcou em Nova Iorque no dia 1.° de fevereiro de 1903, vindo do porto de Bremen, Alemanha, a bordo do navio Brandenburg.
Na nacionalidade, consta que ele seria da Rutênia, que correspondia à época ao leste da Galícia, reino pertencente à metade austríaca do Império Austro-Húngaro, e que hoje é o extremo oeste da Ucrânia.
Seria a mesma pessoa?
Os prenomes "Hryc" e "Natalko" (deve ser Natalka) também podem ser ucranianos.
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
https://www.familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bgivenname%3AHryc~%20%2Bsurname%3AMazurek~
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Neste caso, penso que Paul Mazurek era natural da Galícia mesmo e, por isso, tinha passaporte austríaco.
Não desta Galícia, cujo nome mais correto é Galiza: https://pt.wikipedia.org/wiki/Reino_da_Galiza
E sim desta: https://pt.wikipedia.org/wiki/Reino_da_Gal%C3%ADcia_e_Lodom%C3%A9ria
Talvez pensassem que fosse alemão pelo fato de ter vindo da Alemanha para cá. Perfeitamente possível, já que a Galícia não tem saída para o mar e provavelmente a rota mais fácil seria um embarque por porto alemão.
Também a questão da imigração para o Paraná bate, pois, até onde sei, a maior parte dos poloneses e ucranianos que emigraram para o Brasil foi para lá.
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
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Filipe,muito obrigada.
Pode ser uma possibilidade ele ter ido para o Eua, pois ele veio para o Brasil somente em 1908.
Essa região pertence a qual País hoje?
Tem uma pesquisadora que diz ter encontrado o registro de nascimento dele, que está em Alemão, mas não passou maiores informações.
Agora estou perdida, pois estou começando a aprender agora.
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Prezada sihhpaixao,
Penso ter encontrado o assento de casamento. Há algumas inconsistências quanto aos nomes, mas provavelmente decorre do fato de os imigrantes usarem alcunhas populares.
Com alguma dificuldade, e talvez com alguns erros, transcrevo o documento abaixo:
"Aos vinte sete dias do mês de setembro do ano de mil novecentos e vinte, nesta Povoação do Bom Jardim, Termo do Ipiranga, Câmara de Imbituba, Estado do Paraná, em meu cartório, às quinze horas, presentes o Juiz Distrital em exercício Capitão José Alves Baptista, comigo Oficial do Registro de Casamentos, e as testemunhas André Correia e Nazareno Pioli, domiciliadas e residentes nesta [...] receberam-se em matrimônio PAULO MAZURAK e Dona LÚCIA HEDWIG NOVAK, solteiros, lavradores, domiciliados e residentes no São Roque, neste Distrito, ele natural da Áustria e ela da Alemanha, ele com vinte e um anos de idade, filho legítimo de GREGÓRIO MAZURAK, de setenta e oito anos, e de NATÁLIA MAZURAK, de cinquenta e seis anos, domiciliados e residentes neste distrito; e ela com dezessete anos, filha legítima de NICOLAU NOVAK, de trinta e nove anos, e de EMA AUGUSTA NOVAK, de trinta e quatro anos, domiciliados e residentes neste Distrito. Apresentaram os documentos de que trata o artigo cento e oitenta do Código Civil. Em firmeza do que, eu, Veríssimo Gomes Silva, lavrei [...] que vai assinado pelo juiz e duas testemunhas com os nubentes. JOÃO ALVES BAPTISTA. PAULO MAZURAK. LÚCIA HEDWIG NOVAK. ANDRÉ AVELINO CORREIA. NAZARENO PROLI. VERÍSSIMO GOMES SILVA."
Imagem 56: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9396-3D5G-T?i=55&wc=MHN7-2TL%3A337683601%2C337683602%2C337689601&cc=2016194
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
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Nossa Filipe, que legal ! Já é um grande começo, por onde devo começar a procurar o registro de nascimento dele?
Muito muito obrigada !!! :)
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Com toda certeza são eles... pelo nome do meu avô Nicolau ...
Sem dúvida !!!
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Prezada sihhpaixao,
Como dito, a região da Galícia está hoje dividida entre Polônia e Ucrânia. Aqui pode ver um mapa com as fronteiras atuais da Europa e com o desenho da antiga Galícia incluído em amarelo: https://kowalski-bellan.weebly.com/uploads/7/8/0/4/7804837/3679058_orig.jpg
Se a pesquisadora tem o assento de nascimento dele, deve obter com ela este documento. É natural que esteja em alemão, pois todos os documentos públicos da metade austríaca do império eram emitidos em alemão e todos os documentos da metade húngara eram emitidos em húngaro.
As outras nacionalidades do império dos Habsburgos ficavam em posição um tanto subalterna, o que contribuiu para a desintegração da velha Áustria-Hungria após a Primeira Guerra Mundial.
Na falta deste documento, para descobrir a origem terá de partir do que tem em mãos hoje e ir voltando no tempo. Com os dados de cada documento, trace uma linha do tempo, identifique possíveis anos de nascimento, de casamento e de óbito, calcule as idades e siga em busca das certidões de nascimento, casamento e óbito de todos os ancestrais que interessarem à sua pesquisa. Pode levar semanas, meses ou anos, mas se for persistente terá boas chances de encontrar o que procura.
Se a certidão que transcrevi acima é mesmo a de casamento de Paul Mazurek (ou Paulo Mazurek) e Lúcia Hedwig (ou Hedvig), sugiro que tente obter as certidões de óbito dos pais dos noivos pesquisando nos livros cartorários de Ivaí e Bom Jardim do Sul.
Afinal, está claro que todos estavam vivos e aqui no Brasil em 1920. Esta é a parte da investigação que se poderia começar agora. Talvez assim apareçam elementos que permitam localizar esta certidão de nascimento...
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
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https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9396-3D5G-T?i=55&wc=MHN7-2TL%3A337683601%2C337683602%2C337689601&cc=2016194 imagem 56 presumo ser o assento de casamento de paul e lúcia
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Filipe, agradeço por toda a ajuda .. amanhã já entrarei em contato com os cartórios.
A certidão de casamento já ajudou muito ! :)
Obrigada.
Silmara
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Sugiro tentar obter o processo de habilitação para casamento também. Costuma haver certidões de nascimento neles, ou pelo menos declarações de testemunhas que supram a sua falta.
É possível que haja mais informações sobre o local de nascimento de Paul Mazurek lá.
Quantos filhos teve Paul Mazurek? Já tentou localizar os assentos de nascimento dos filhos dele? Muitas vezes consta o local de origem dos pais.
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
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Sim, localizei o assento do meu avô. Diz ser austríaco, mas não fala local exato de nascimento.
Agora o de casamento do meu avô diz que ele era Ucraniano.
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Peça os assentos de nascimento dos filhos de Paul Mazurek em formato inteiro teor. No formulário simples da certidão de nascimento não costumam aparecer as informações completas do assento. Talvez assim descubra.
Foi desse jeito que descobri onde nasceu meu trisavô italiano, cuja árvore genealógica já tenho bem pesquisada até o Século XVII.
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https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-G1W2-939R?i=2472&cc=1968530 Estados Unidos
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Jorge será que pode ser ele?
Tudo indica ... o nome é igual
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Caro confrade Jorge Resende,
Parece-me que pode ser homónimo: Se casou no Brasil em 1920, com 21 anos, poderia já ser casado em 1917/18 e com 25 anos de idade? Alguma inconsistência há.
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
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Filipe,
Óbito do meu trisavô (não sei se é assim que se fala)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9396-XL9D-6M?cc=2016194
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Tem razão, foi precipitação minha, claro.
Cpts
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não consigo ler o registro ... somente os nomes
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Já pesquisou os outros irmãos? Converse com seus familiares,quem sabe possuam até carteira de estrangeiro de algum deles...
Rhaetia 12 de junho de 1908
Hryc Mazurek 60 anos ( austriacos)
Natalka 42 anos
Panko Mazurek 26anos
Nascia 25a
Iwan 22a
Mikicta 11a
Paul 9a
Darsha 5 a
Maria 4a
Horyska 6 meses
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Vamos lá:
"Aos dez de dezembro de mil novecentos e vinte três, nesta Povoação de Bom Jardim, em meu cartório compareceu João Didika e em presença das testemunhas no fim assinadas declarou: Que GREGÓRIO MAZURAK, masculino, faleceu sem assistência médica, em dois de fevereiro de mil novecentos e vinte e um, às seis horas, com a idade de setenta e nove anos, natural da Ucrânia, residente na [...], lavrador, casado com NATÁLIA MAZURAK, ficando os filhos: ANASTÁCIA, quarenta e seis anos, PANKO, quarenta e dois anos, JOÃO, trinta e oito, MYKETA, vinte e seis, PAULO, vinte e quatro, DARIA, vinte, MARIA, dezoito e OPREESHKA, quinze. Sepultou-se no cemitério de São Roque, do que [...] comigo assinam e declaram as testemunhas abaixo assinadas. Eu, Veríssimo Gomes da Silva [...]. JOÃO DIDIKA. ANDRÉ AVELINO CORREIA. JOSÉ TOMASINSKI."
Com isso, penso que podemos concluir que Gregório e os filhos eram mesmo de origem ucraniana (rutenos do leste do Reino da Galícia e Lodoméria). Se chegaram todos ao Brasil em 1908 e as idades dos filhos estão corretas, nenhum deles nasceu no Brasil. Isso é uma dificuldade, pois nenhum deles terá certidão de nascimento aqui. Será o caso então de procurar certidões de casamento de cada um deles para ver se aparecem informações.
Verificando os dados levantados pela confreira Mila, já vemos que deve haver erros nas idades dos filhos mais velhos:
Hryc Mazurek (Gregório Mazurak) tinha 60 anos em 1908 e 79 anos em 1923. Está errado.
Natalka (Natália) tinha 42 anos em 1908.
Panko tinha 26 anos em 1908 e 42 anos em 1923. Está certo.
Nascia (Anastácia) tinha 25 anos em 1908 e 46 anos em 1923. Está errado.
Iwan tinha 22 anos em 1908.
Mikicta (Myketa) tinha 11 anos em 1908 e 26 anos em 1923. Está certo.
Paul tinha 09 anos em 1908 e 24 anos em 1923. Está certo.
Darsha (Daria) tinha 05 anos em 1908 e 20 anos em 1923. Está certo.
Maria tinha 04 anos em 1908 e 18 anos em 1923. Está certo.
Horyska (Opreeshka) tinha 0,5 anos em 1908 e 15 anos em 1923. Está certo.
Outro ponto importante: Na pesquisa, observar que nomes como "Natalka", "Nascia" etc não são nomes de verdade, mas sim diminutivos eslavos usados na intimidade familiar. Claro que as autoridades alemãs e brasileiras, que provavelmente tiveram grande dificuldade de comunicação com os ucranianos, não faziam a menor ideia disso e os registraram assim mesmo; porém, nos registros originais, é possível e até provável que Paul Mazurek, por exemplo, apareça como Pavlo (ucraniano), Pawel (polonês) ou Pavel (russo).
Hryc Mazurek (Gregório Mazurak) deve ter nascido entre 1843 e 1849. Eu me fiaria antes na declaração da pessoa, feita em 1908, do que na idade que consta do assento de óbito lavrado dois anos (morreu em 1921, mas o assento é de 1923!) após a morte.
Logo, o mais provável é que ele tenha nascido entre 1847 e 1849, época em que devia haver na Galícia uns 4 ou 5 milhões de habitantes, menos da metade dos quais seria de ucranianos ortodoxos.
Parece muita coisa ainda para procurar, mas esse tópico começou com uma busca incerta em metade da Europa (os então enormes territórios de Alemanha e Áustria) e agora já conseguimos delimitar o lugar de origem a uma região relativamente pequena da Europa Oriental.
Sem querer cantar vitória antes do tempo, sinto que estamos avançando!
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
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Filipe,
Estou surpresa com o seu entendimento, está ajudando muito.
Foi muito bom ter encontrado esse fórum !! Estou muito feliz.
Eu tenho mais um documento que encontrei do filho do meu bisavô que faleceu com 3 ou 4 anos, nascido aqui no Brasil.
Vou postar aqui.
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Filipe,
Agora encontrei mais documentos da família...
A maioria diz AUSTRIA ...são informações do livro de Ivaí que tem online, no cartório podem ter mais informações?
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Provavelmente todos os documentos emitidos antes de 1918 dirão que eles eram da Áustria. Isso porque foi com o fim da 1ª Guerra Mundial que a Áustria deixou de ser um grande império de várias nacionalidades e se tornou o pequeno país da Europa Central que conhecemos hoje:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/AustriaHungaryWWI.gif
Quanto aos demais documentos, peço que compartilhe aqui para que possamos ver. Divida conosco tudo que souber e puder para que possamos prosseguir. Só vendo mesmo para saber se pode haver mais informações úteis no cartório...
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Filipe, por enquanto esses que peguei...
Uma curiosidade.. na arvore da familia (está residencia em Przewodów, Tomaszów Lubelski, Lublin, Poland)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9396-XL9D-6M?from=lynx1&treeref=KWJG-NTP
https://www.familysearch.org/photos/artifacts/42003240
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9396-XGN8-X
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9396-XG68-G
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9396-XGCK-C
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Silmara,
Deve ser esse nome com P..., deve ser alguma vila
saiba que Tomaszow Lubelski fica na Polonia
Mila
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esqueci...
Tomaszów Lubelski é uma cidade da Polónia, na voivodia de Lublin e no condado de Tomaszów Lubelski. Estende-se por uma área de 13,29 km², com 20 222 habitantes, segundo os censos de 2007, com uma densidade 1522 hab/km². Wikipédia
Área: 13,29 km²
Voivodia: Lublin
Mila
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Mila, isso foi colocado por alguém da família, pq não encontrei nenhum documento que fale dessa cidade. Mas há uma possibilidade.
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A família pode ser de Przewodów mesmo. Não só me parece que fazia parte da Galícia, como hoje é quase na fronteira com a Ucrânia, como se vê no mapa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Przewod%C3%B3w
Houve uma guerra nessa região por volta de 1920 e a fronteira entre a Polônia e a União Soviética ainda não estava bem definida. A vila devia ser habitada por ucranianos, mas, depois da paz, acabou fazendo parte da Polônia.
FilipeFlard
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Começo por essa aldeia ... vou ver se encontro a igreja responsável pelos registros de nascimento
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Sabemos que o Paul Mazurek tinha 09 anos em 1908 e 24 anos em 1923. Logo, deve ter nascido em 1899. Por segurança, vamos considerar que terá nascido entre 1898 e 1901.
Essa vila de Przewodów, com 710 habitantes, parece que fica hoje no condado de Hrubieszów. Alguns livros de batismo desse lugar estão disponíveis para consulta presencial num Centro de História da Família.
Estão disponíveis os livros de batismo para o período entre 1847 e 1849, que é o que calculamos ser a época do nascimento do Hryc Mazurek, para filhos de fiéis da Igreja Grego-Católica Ucraniana ("grecko-katolicki"), da Igreja Católica Apostólica Romana ("rzymsko-katolicki"), da Igreja Ortodoxa Russa ("prawosławny") e do Judaísmo ("żydowska"):
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=67553&query=%2Bplace%3A%22Poland%2C%20Lublin%2C%20Hrubiesz%C3%B3w%20(Hrubiesz%C3%B3w)%22&subjectsOpen=387184-50,387182-50
Tem de ver Tomaszów Lubelski também, que parece que é outro condado do qual a vila já fez parte:
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=67791&query=%2Bplace%3A%22Poland%2C%20Lublin%2C%20Tomasz%C3%B3w%20Lubelski%20(Tomasz%C3%B3w%20Lubelski)%22&subjectsOpen=336880-50,336866-50,1193575-50
Deve estar tudo em polonês ou russo, mas já é alguma coisa que se pode pesquisar aqui no Brasil mesmo.
Recomendo procurar o Centro de História da Família mais próximo da sua residência para poder ter acesso a esses livros e ver se encontra o assento de batismo do Hryc Mazurek. Pode procurar o de casamento também, mas aí pode ser um pouco mais difícil determinar a data.
Cordiais cumprimentos,
FilipeFlard
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Filipe,
Parece-me que existe um centro perto de casa, é possível enviar um e-mail para eles? Ou deve ir pessoalmente?
Eles auxiliam na busca?
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https://www.familysearch.org/wiki/pt/Categoria:Brasil_Centros_de_Hist%C3%B3ria_da_Fam%C3%ADlia
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Centro História Família da Estaca São Paulo
-
Av. Prof. Francisco Morato, 2430 São Paulo
https://goo.gl/maps/M6j21TC1g9E2
Sc.
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Boa tarde,estou tentando ajudar um amigo,ele está em busca da freguesia de sua avó que nasceu na ILHA da MADEIRA
Nome portuguesa: MARIA GONÇALVES
Nascimento: 23/12/1912
Portugal
FILIAÇÃO:
ARGEMIRO GONÇALVES
IZABEL GONÇALVES
CONSELHO ILHA DA MADEIRA
N IDENTIDADE: RNE W596954-A
CARTEIRA: 2215493
DATA DE CASAMENTO: 01/10/1930
SAO PAULO - BRASIL
CÔNJUGE: ANTONIO MOSCARDI
SEU NOME FICOU: MARIA MOSCARDI
Desde já agradeço!
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O melhor será mandar um email com todos os dados conhecidos para o registo civil da madeira
crcfunchal@dgrn.mj.pt
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