Souza Braz, Origens
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Souza Braz, Origens
Caros confrade, bom dia.
Na caminhada pelo desenvolvimento da arvore de minha família, estou tentando obter indícios da possível localidade dos meus seguintes antepassados, e assim, seguir com a pesquisas nos registros online dos arquivos:
Lado de minha bisavó, Eulália Rodrigues:
João Rodrigues Pinto(nasceu por volta de 1872) esposo de Adelaide de Jesus(nasceu por volta de 1891), pais de Eulália Rodrigues(nasceu em 1911 no Brasil).
Adelaide é filha de Manoel de Souza Braz e Escolastica (de Jesus)
João Rodrigues Pinto é filho de Manoel Rodrigues e Luiza de Jesus.
Não sei se foi Manoel de Souza Braz e Escolastica que vieram para o Brasil trazendo Adelaide, ou se foi a própria Adelaide que emigrou. O mesmo vale para o seu esposo, João Rodrigues Pinto.
Graças FamilySearch, já consegui muitos documentos e caminhos, porém, nenhum tem indícios do possível local de nascimento dos meus tetravós.
Se alguém tiver dicas do local de procura, será uma grande ajuda, pois aí posso seguir a procura nos livros.
Caso precisem de mais dados, por gentileza, me perguntem.
Estou particularmente curioso com meus tetravós Manoel de Souza Braz e Escolastica de Jesus.
Muito obrigado por sua gentileza e ajuda.
Melhores cumprimentos,
Diego
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Neste documento de José Rodrigues, um dos filhos, fala que João Rodrigues Pinto e Adelaide de Jesus são casados em Portugal, então, acredito que somente eles que tenham emigrado, não seus pais:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DCBQ-6ZF?i=300&cc=1582573
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Caros confrades, bom dia.
Em conversas em família, falou-se sobre a possibilidade de João Rodrigues e Adelaide serem da Madeira, bem como seus pais. Se alguém souber de alguma semelhança, por favor, peço sua indicação.
Muito obrigado.
Melhores cumprimentos,
Diego
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Boa tarde Diego
Confirmam-se que eram naturais da ilha da Madeira, ela da freguesia de Estrito de Câmara de Lobos, concelho de Câmara de Lobos, e ele da freguesia de Quinta Grande do mesmo concelho:
Batismo de Adelaide, nascida em 15/02/1893:
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=3863&FileID=866649
(imagens 34 e 35)
Batismo de João Rodrigues, nascido na freguesia de Quinta Grande, concelho de Câmara de Lobos, em 02/03/1873:
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=3686&FileID=834553
(selecione a imagens 4 e 5)
Casamento em 26/09/1910, também em Estreito de Câmara de Lobos
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=48880&FileID=897455
(imagens 60 e 61)
De notar que ele era viúvo, e a primeira esposa faleceu em Niterói.
Boa sorte
Mário César Navarro
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Boa tarde Mário
Simplesmente impressionante o que você fez
Sem palavras, apenas muitos e sinceros agradecimentos
Acredito que João tenha vindo ao Brasil e retornado à Portugal após o falecimento da primeira esposa
E após o seu segundo casamento, tenha vindo novamente para o Brasil, dessa vez, com Adelaide
Talvez aí esteja a confusão entre Adelaide da Conceição e Maria de Jesus, virando Adelaide de Jesus
Tens ideia de onde viria o Souza Braz, que no caso de Manoel, ainda era Junior, naquela região?
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Diego
Curiosamente, o Manuel de Sousa Brás Júnior que casou com Escolástica de Jesus, aquando do seu casamento usou o nome de Manuel Brás de Sousa !!!!
Pode ver aqui o assento de casamento, ocorrido em Estreito de Câmara de Lobos em 20/11/1878:
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=1245&FileID=892178
(imagens 29 e 30)
Porém, no batismo dos nove filhos que teve com Escolástica de Jesus usou os nomes de Manuel de Sousa Brás, Manuel de Sousa Brás Júnior, Manuel Brás de Sousa e Manuel Brás de Sousa Júnior:
https://abm.madeira.gov.pt/pesquisa/baptismo/index.php?filho=&pai=manuel+bras+sousa&mae=escolastica&local=&data=&livro=
Aquando do seu batismo no Estreito de Câmara de Lobos em janeiro de 1858, o pai dele identificou-se como Manuel Brás de Sousa
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=1831&FileID=844718
(imagem 423, é o último registo)
Mário Navarro
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Caro Mário
É mesmo curioso, não? Já pressentia que algo diferente ocorria nisto
Além de ter me ajudado com os documentos, ainda me ajudou mostrando o Arquivo Regional da Madeira
Através de Vicencia, também é possível chegar em documentos
Continuarei a pesquisa a partir daí
Felizmente os arquivos da Madeira vão bem pra trás, o que permitirá chegar bem longe
Apesar de não ter sequer 1% de sua habilidade, se eu puder ajudar de alguma forma, quando precisar de algo, será uma honra tentar fazê-lo
Muito obrigado!!!
Diego
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Caro Mário
Acha possível haver alguma relação judaica com esse sobrenome Braz(s)?
Ou a intenção de Manuel de provocar alguma "confusão" pra proteção, algo nesse sentido?
Claro, pode ter sido uma simples troca, mas pode haver algo mais profundo
Cumprimentos
Diego
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Mário
Boa tarde
Por favor, você consegue localizar o nome dos avós no assento de Manuel Brás de Sousa?
Parece que não há, não é? Puxa...
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=1831&FileID=844718
Localizei os dados de casamento de Manuel Brás e Vicencia aqui, mas não está digitalizado:
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/details?id=196477
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Boa noite Diego
Respondendo a várias questões, primeiro quero dizer-lhe que não me parece que mudar o nome de "Brás de Sousa" para "de Sousa Brás" tivesse tido por objetivo tentar esconder o que quer que seja.
https://abm.madeira.gov.pt/pesquisa/baptismo/index.php?filho=&pai=sousa&mae=escolastica&local=Par%C3%B3quia+do+Estreito+de+C%C3%A2mara+de+Lobos&data=&livro=
Como pode ver, ele usou de modo aleatório as duas formas do seu nome. Tenha em atenção que ele foi apenas batizado como "Manuel", não estava "amarrado" a nenhum nome completo.. E, na vida adulta, foi completando o seu nome com os apelidos (sobrenomes) a seu bel-prazer.
Quanto ao facto de no batismo dele não estarem mencionados os nomes dos avós, tem toda a razão, o padre omitiu esses nomes.
Mas quem não tem cão caça com gato, procurando pelo batismo de irmãos temos o seguinte:
https://abm.madeira.gov.pt/pesquisa/baptismo/index.php?filho=&pai=manuel+braz&mae=vicencia&local=&data=&livro=
Procure o batismo desses irmãos e verá que terá sorte (O primeiro e único que eu consultei tinha o nome dos avós).
Finalmente, o livro de casamentos está digitalizado sim.
A melhor forma de encontrar livros digitalizados é ir até este link:
https://tombo.pt/
A navegação é bastante intuitiva, escolha sucessivamente:
Madeira
Ilha da Madeira
Câmara de Lobos
Estreito de Câmara de Lobos
Depois escolha o livro que quer consultar.
Vai ver que o casamento tem informação algo contraditória relativamente a pelo menos um batismo de um dos filho.
É o costume nestas andanças ...
Divirta-se
Mário César Navarro
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No fim, eu que me enganei
O casamento entre Manuel Brás e Vicencia está sim digitalizado aqui, que bom:
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=1169&FileID=886358
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Olá, Mário, boa noite
Calhou de falarmos ao mesmo tempo, desculpe
Estava usando essa tática de seguir pelos irmãos, e graças a sua confirmação, parece que sigo pelo caminho certo
Pela quantidade de arquivos interessantes, a diversão será enorme,
muito obrigado!!!
Abraços
Diego
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