Procura de parente português - Porto

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Procura de parente português - Porto

#418721 | jpmr28 | 14 out 2019 18:30

Estimado, por favor me ajudem a achar meu avô:Miguel Novaes.
Ele é português. E achei seu passaporte no Porto saindo de Portugal, no dia 21 de abril de 1891, e que diz que ele tinha 37 anos, a esposa Bernardina Vieira: 30 anos, e o filho José, 3 anos. E que são naturais de Felgueiras.

Logo
Miguel Novaes, filho de Jose Novaes e de Maria Jose Novaes, nasc +/- 1853, 54
Bernardina Vieira, filha de Firmino de Oliveira e de Maria Joaquina Vieira, nasc. +/- 1860 61
José Novaes, filho de Miguel Novaes e Bernardina Vieira, nasc. +/- 1888

conto com a ajuda de vocês.
Já agradecido,

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#418722 | Jorge Resende | 14 out 2019 19:22 | Em resposta a: #418721

Não sabe em que freguesia de Felgueiras ele nasceu???? Há muitas freguesias no Concelho de Felgueiras… Não existe para aí algum documento dele, registo de óbito….

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#418723 | Jorge Resende | 14 out 2019 19:23 | Em resposta a: #418721

qual a data do pedido de passaporte ???????

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#418724 | Jorge Resende | 14 out 2019 19:52 | Em resposta a: #418721

https://tombo.pt/f/flg20 Todas as freguesias de Felgueiras. Com paciência e olhos mais jovens, tem de pesquisar a uma e uma as ditas freguesias, batismos, 1853/1854 ano de nascimento de Miguel. Se souber em que lugar ele casou, em que freguesia, diga, pois deve ter casado de 1887.

Se achar o assento, quando o solicitar ao Arquivo Distrital do Porto, se fôr cópia certificada para efeitos de cidadania, custa vinte e tal euros mas essa explicação ser-lhe-á dada pelo Arquivo

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#418725 | tiba0761 | 14 out 2019 20:11 | Em resposta a: #418721

Boa tarde

Segue o registro de nascimento de ELVIRA filha do casal Miguel e Bernardina feito na 6a. Circunscrição do R.J. em 1892.

Consta que os pais eram de Filgueiras, não tem a Freguesia.

Boa sorte

Tibério

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6LKC-9CR?i=178&cc=1582573

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#418726 | Jorge Resende | 14 out 2019 20:13 | Em resposta a: #418721

Se Miguel era seu avô (ele nasceu em 1854 e você em 1996...), se era o seu avô, procure na documentação da sua mãe ou do seu pai, veja se apanha o assento de batismo de um dos filhos dele para saber se ali está o nome da freguesia de nascimento.

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#418727 | tiba0761 | 14 out 2019 20:19 | Em resposta a: #418721

Casamento de Elvira em 1910 registro na 8a. Circunscrição do R.J.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6QPQ-S64?i=123&cc=1582573

Tibério

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#418729 | Massu | 14 out 2019 22:07 | Em resposta a: #418721

com as informações do passaporte no site do arquivo distrital do Porto pede a consulta do processo contém todos os documentos que procura
assento de nascimento de Miguel e Bernardina assento de casamento
o serviço e pago depois da busca eles informam qual o valor pois depende da quantidade de folhas que tem o processo
Tem que se inscrever no site


https://pesquisa.adporto.arquivos.pt/
Assunção

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#418730 | tiba0761 | 14 out 2019 22:36 | Em resposta a: #418721

Consta no registro de casamento em 1910 da Elvira que o pai dela Miguel Novaes, já tinha falecido em Portugal.

Tibério

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#418734 | mila1000 | 15 out 2019 01:35 | Em resposta a: #418721

óbito de José Vieira Novais aos 19 anos

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DWR9-X83?i=46&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A79DT-HTZM

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#418735 | jpmr28 | 15 out 2019 02:39 | Em resposta a: #418724

Boa noite, @Jorge, @mila1000, @ tiba0761, @Massu.

Miguel Novaes é na verdade meu Tetravô. E Elvira Vieira, minha triavós. Falei "avô" por simplificar.

O passaporte de Miguel e de Bernardina para o Rio de Janeiro é concedido no dia 22 de abril de 1891 e diz que são naturais de Felgueiras, somente, sem dizer a freguesia.
Já pedi o processo, mas é dito: "infelizmente só se conservaram os processos de emissão de passaportes a partir de 1905 (e ainda duas curtas sequências de 1867 e 1887), portanto não temos mais documentos sobre este passaporte para além do registo de emissão, cujo teor já conhece."

https://pesquisa.adporto.arquivos.pt/viewer?id=411766 livro 93 imagem 35.tif pag.33 numero 193/194


Olhei as certidões dos filhos de Miguel Novaes e Bernardina Vieira:
(nascimento) Elvira em 1892. Não diz mais sobre a origem dos pais além de Miguel ser de de Portugal, Felgueiras e pelo que entendi parece estar "ausente em portugal a quatro meses" (?).
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6LKC-9CR?i=178&cc=1582573

(casamento) de Elvira (com João Miguel) em 22.12.1910 - RJ, só diz que a origem é de Portugal e que Miguel já era falecido.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6QPQ-S64?i=123&cc=1582573

(falecimento) Idalina em 01.abril.1917, Itaborai, RJ pg. 138. Nada se diz dos pais, nem sei se é realmente filha dos dois, mas aparece a mesma mãe. Não encontrei o nascimento.

(falecimento) de José Novaes em 12.jan.1908. Não dizendo nada sobre os pais. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DWR9-X83?i=46&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A79DT-HTZM


Não consegui encontrar o falecimento nem de Elvira, nem de Bernardina (sua mãe) ou de Miguel (seu pai) que poderiam dar mais alguma informação.


Já olhei os anos de 1853-1856 das freguesias de Aião, Airães, Borba de Godim, CArasmos, Friande, Idaes, Julgueiros, Lagares, Lordelo, Macieira da Lixa, Margarida, Moure, Padroso.
(algumas não tinham esses anos e olhei 1888, para ver o nascimento de José).
Não encontrei em nenhuma dessas.

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#418743 | mila1000 | 15 out 2019 17:22 | Em resposta a: #418721

Tem noção de quando faleceu Bernardina?
Esse óbito não esclarece muita coisa, só que a falecida é viuva, e , portuguesa.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DCNQ-X5Q?i=95&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A7924-HLW2

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#418744 | Jorge Resende | 15 out 2019 18:02 | Em resposta a: #418721

Pesquisar assentos paroquiais traduz-se sempre por nos dar alguma alegria quando encontramos o que pretendemos, ou ficarmos frustrados se nada encontramos, por muito que tenhamos pesquisado até que as pestanas nos doam. Se houver boa informação, geralmente com relativa facilidade vamos ao sítio certo. Se as informações não abundam, aí começam as dificuldades quando não as totais impossibilidades de se chegar a bom porto. Acresce outro tipo de dificuldades quando os intervenientes deste fórum solicitam ajuda e vão abrindo a saca das informações que têm e guardam até à exaustão, sem se aperceberem que quanto mais informação prestarem melhor será o resultado para resolução dos seus problemas.
No caso do João Pedro, nota-se a enorme vontade de prosseguir na pesquisa do assento de batismo de Miguel Novaes, porém, o sucesso tarda, pois por azar Felgueiras tem muitas freguesias, desconhece-se também a naturalidade de Bernardina, já que os casamentos davam-se nas terras das noivas, com exceções, claro. Mas, depois de o João Pedro ter corrido quer pelo batismo de Miguel quer pelo do seu filho José, daria outra pista que quem sabe, pode dar resultado: cada freguesia de Felgueiras no tocante a casamentos, tem em cada ano 1 ou 2 casamentos, pelo que se tiver coragem, nem que peça no seminário ajuda a alguém para dividirem tarefas, e pesquise o casamento de Miguel e Bernardina. Ora se José nasceu em 1889, procure de 1888 para trás em cada freguesia pelo menos de 5, 6 anos para trás, e pode ter a sorte de apanhar o assento de casamento deles, isto no pressuposto de terem casado no Concelho de Felgueiras, claro… No assento de casamento está o local de nascimento dos noivos, quase sempre!

Coragem, afine os olhos melhores do que os meus, mãos à obra. Talvez seja este o derradeiro caminho para encontrar uma célebre agulha num qualquer palheiro de Felgueiras. Não vejo outro!!!!!!!
Boas pesquisas
Jorge Resende

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#418745 | Jorge Resende | 15 out 2019 21:46 | Em resposta a: #418721

João Pedro, corridas todas as freguesias relativas a Felgueiras batismos anos 1853,54 e 55 (ele pode ter nascido nos finais de 1854 e ter sido batizado em inícios de 55) apenas duas freguesias não têm os livros dessas datas digitalizados. Não sei se está interessado em pedir ao Arq, Distrital Porto para pesquisarem em 1855 1854 1853 nas freguesias UNHÂO E VILA VERDE o assento de Miguel... Mas já agora...
Se nada existir, é porque Miguel nasceu na verdade em Felgueiras, mas pode ter sido batizado/registado noutro local qualquer do distrito do Porto e assim sendo, chapéu!

Jorge Resende

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#418750 | mila1000 | 16 out 2019 10:52 | Em resposta a: #418721

Solicitou ao Arquivo do Porto o processo para concessão de passaporte dos:

ID 302514
Nome Miguel Novais
Natural de Felgueiras
Concelho Felgueiras
(Pai José Novais Mãe...)

Profissão Pedreiro
Idade 37
Destino Rio de Janeiro
Estado Civil Casado


Acompanhante ID 40184
Nome Bernardina Vieira
ID 302514 Miguel Novais
Mulher
idade 30 anos
Estado Civil casada

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#418752 | jpmr28 | 16 out 2019 12:27 | Em resposta a: #418721

Obrigado @Jorge, vou continuar a procura e ai vejo os casamentos.

@mila1000, eu vi nesse site do cepese e fui procurar no livro o passaporte. Nao solicitei no site do cepese nao. Você fez isso?

Também não sei direito quando Bernardina morreu, vou tentar ver se minha tia bisavó lembra de algo mais, porém ela ja nem se lembrava de Bernardina, sua avó.

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#418756 | Jorge Resende | 16 out 2019 14:45 | Em resposta a: #418721

Creio que solicitar ao Cepese alguma informação sobre o passaporte não vale a pena, pois o que lhe responderiam é que o passaporte foi passado em tantos do tal, facto do seu conhecimento já, pois sabe qual é a data do pedido de passaporte.
E no Brasil??? Não poderá haver qualquer documento da entrada desta família em 1890???? Esgotou todos os procedimentos por aí???

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