Procuro Certidão de Nascimento
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Procuro Certidão de Nascimento
Boa noite
Procuro reconstruir a genealogia da minha família mas deparo-me sempre com uma dúvida associada a Manuel Pereira Afonso, natural do concelho de Ourém, nascido provavelmente por volta de 1870 ou 75 ... Alguém me poderia informar onde devo procurar obter uma certidão de nascimento, ou qualquer registo relativo a esta época e região? Não faço realmente ideia por onde começar e qualquer ajuda seria muito bem-vinda.
Cumprimentos e muito obrigadodesde já
Viriato M. Marques, de Coimbra
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Muito obrigado pela resposta e pelo interesse, desde já. Qualquer ajuda será extremamente bem-vinda! O que eu sei é o seguinte: ele era de certeza do concelho de Vila Nova de Ourém, talvez do Olival ou mesmo Pairia. O nome completo é Manuel Pereira Afonso, mas encontrei uam referência através da qual me pareceu poderia ser conhecido como Manuel Vicente. Os pais dele não sei ao certo o nome, mas há alguma hipótese de o pai se chamar Vicente Pereira ou Vicente Pereira Afonso. Uma das minhas dúvidas é precisamente de ele e esta segunda pessoa são pai e filho ou a mesma pessoa!! Simples curiosidade de família, porque fomos depois muitas pessoas distribuídas entre Ourém e Lisboa e dos que restam ninguém sabe explicar como é que o ramo de Lisboa surgiu ao certo. O Manuel Pereira Afonso, meu bisavô, teve 6 (ou 8) filhos, um dos quais foi minha avó materna, Etelvina Pereira Afonso (nome de solteira), Etelvina Pereira Marinho (nome de casada). Ele nasceu em Ourém em Outubro de 1901 e provavelmente a certidão de nascimento dela indica quem é o avô, ao certo, porque pelo menos algumas certidões desse tempo o faziam. Assim, uma certidão de nascimento dela provavelmente também serviria ... ou pelo menos poderia ajudar. Muito obrigao mais uma vez. Viriato Marinho Marques, Ourém e Coimbra
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https://tombo.pt/f/vno11#BIRT
Difícil pesquisa...
Envio os livros de batismos de Ourem e freguesias várias. Em Nossa Senhora das Misericórdias não encontrei entre 1900 e 1904 alguma Etelvina. Os livros dessas datas têm índice s no final, surge com frequência uns pais de batisados vários de nome Manuel Pereira nada Manuel Pereira Afonso.
Etelvina era mesmo Etelvina ou seria Maria Etelvina? Os padres registavam quase sempre os batizados com o primeiro nome... Gostava de ajudar mais, mas com calma, tente pesquisar nas diversas freguesias que indica, Olival... Não tem índices, são muitos registos, e os meus olhos não ajudam muito.
Ao dispôr Caso surja dados mais concretos, outros nomes de irmãos de Etelvina, diga. Pode ser que se torne mais fácil a pesquisa
J Resende
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https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1057464 Aqui está o batismo de Etelvina, igreja Senhora da Piedade, veja tif imagem 253, assento de batismo 75
Etelvina casou em Ourem em 9.7.1923 com António Lopes Marinho, de 24 anos, nasceu em 1877 na freguesia de Santa Cruz Coimbra filho de Luis Lopes Marinho e Bernardina Gomes.
Se não conseguir ler este assento de batismo talvez eu mais ou menos desenrasque...
J Resende
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https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1057474 tif imagem 31, assento 17
casamento de Manuel Pereira Afonso com Maria Isabel
ele de 25 anos, do Olival, nasceu em 1875
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Imensamente agradecido, espectacular!! PEla sua primeira informação encontrei oregisto de Etelvina: eu lembrei-me que embora agora o nome seja Ourém (cidade de Ourém) nesse tempo havia Ourém, nos castelos, a antiga vila, com a freguesia de Nossa Senhora de Misericórdia, e Vila Nova de Ourém, na planície, com a freguesia central de Nossa Senhora da Piedade, Segui o seu primeiro link, procurei na Senhora de Piedade e encontrei no registo 75, pg 253, Etelvina Pereira Afonso!! Incrível, Muito obrigado! Vou hoje à tarde ver todo o conteúdo que me indica, tão importante para mim, de Manuel Pereira Afonso. Imensamente agradecido e ao seu dispor se alguma vez lhe puder ser útil. Viriato Marinho Marques, Coimbra
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https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1007481 tif 390, assento 58
MANUEL, BATISMO EM NOSSA SENHORA DA PIEDADE, 1875
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https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1009041 tif 107 casamento dos pais de maria isabel casimiro, tomás Casimiro e Maria Custódia
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https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1007605 tif 8, assento 27 casamento dos pais de Manuel Afonso, Vicente Pereira e Joaquina
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Errei, o casamento anterior não é dos pais de Manuel, pois apesar de ser um Vicente Pereira, não é o mesmo.
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https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=50887&FileID=875374
Apanhei o batismo de António Lopes Marinho, seu avô materno. Morreu em 1969 em Ourém.
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https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=63720&FileID=963968 imagem 44 assento 11, casamento dos pais de António Marinho, Figueira da Foz
Penso que já tem muito material para avançar! Isto é contagiante... Mas é aliciante, acredite.
Disponha, qualquer dúvida aqui estou.
Jorge Resende
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https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1009024 tif 216 assento 36
batismo de Maria Isabel 1875
A ter havido uma gertrudes sendo a mais velha, teria de ter nascido entre 1872 casamento de Tomás e Custódia e 1875 nascimento de Isabel...
Presumo que se houve gertrudes ou era filha de tomás já viúvo e filha de alguém que não as duas legítimas mulhres, portanto filha de pai incógnito e natural por parte de mãe, ou então era filha da segunda mulher de Tomás transportada para esse 2º casamento.
Os livros da Senhora das misericórdias na maioria têm indices. Convinha encontrar este segundo casamento do Tomás, a partir do qual se ficaria com uma data certa.
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https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1009045 tif 101 casamento do tomás, 2º, 1888 novº
As duas mulheres dele eram irmãs, filhas de Vicente Pereira.
A partir daqui, na Piedade, a haver alguma Gertrudes, ou era filha deste casal, nascida entre 1888 e 1904 e seria irmã legitima de Helena, ou era filha apenas de Tomás, fora dos dois casamentos e sim então seria meia irmã de helena, mas isso... não é facil apanhar, a menos que haja outras informações mais corretas sobre gertrudes, quem era, onde casou...
Disponha mas resolva lá este mistério!
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https://digitarq.adstr.arquivos.pt/viewer?id=1009051 tif 116 óbito de Maria Custódia 1887
Ela era filha de José António Santos Simões e de Maria Custódia.
Meti água sobre ela ser irmã da segunda mulher do Tomás. Mas há ligação baralhei-me, chegue lá você 1º do que eu...
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Viriato, a segunda mulher do Tomás, era criada certamente da casa dele, 25 anos de idade, era irmã do Manuel Afonso, pois os pais eram os mesmos, Vicente Pereira e Joaquina Maria Maria Isabel que casou com Manuel Afonso, era cunhada da 2ª mulher do Tomás, certo??? Esta passou a ser madrasta da Maria Isabel, certo????
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"Viriato, a segunda mulher do Tomás, era criada certamente da casa dele, 25 anos de idade, era irmã do Manuel Afonso, pois os pais eram os mesmos, Vicente Pereira e Joaquina Maria Maria Isabel que casou com Manuel Afonso, era cunhada da 2ª mulher do Tomás, certo??? Esta passou a ser madrasta da Maria Isabel, certo????"
Sim Sr. Resende! Os parentescos nestas gerações foram tão complicados e inusitados que é difícil para mim compreender todas as relações que efectivamente passaram a existir. Mas estive a ler cpom cuidado o que escreveu e o meu diagrama da árvore genealógica e parece-me que é isso. Está correcto!
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https://www.geni.com/people/Gertrudes-Casimiro/6000000004671874528
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Enviei pelo hotmail casamento e óbito de Gertrudes pf confirme pois creio que baralhei a escrita!!!
Ela deixou um filho EDuardo Casemiro Santos
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Está correcto, a Gestrudes é essa mesma. Do filho Eduardo já tenho até uma foto em que estão os mesu pais!!
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Casamento e óbito de Gestrudes pelo hotmail não recebi, mas segui o link do forum e descarreguei a certidão. Penso que é a mesma, certo?
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No GENI está a árvore do Tomas, etc. Quem teria construído??? Pode enviar por ali mensagem para a pessoa que foi pondo os nomes da família, a menos que fosse o Viriato, não sei.
Não tem que agradecer. Disponha sempre
Resende
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Pois eu tb fiquei completamente surpreendido quando segui i seu link e dei com a página da Gestrudes e a da tia Helena até tem a foto! E diz último update "ontem"!! Vou perguntar à minha prima se sabe. EU não faço ideia quem alterou. Eu nem tenho login do GenAll!! Muito estranho!
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Viriato, insisto pois estou confuso:
no hotmail, pús o casamento de gertrudes com um Antonio Jesus Santos, em 9.7.1922 5ª conservatória de Lisboa e o óbito dela na 6ª conservatória de Lisboa, em 21.9.1975 livros das Conservatórias online quando no tombo.pt se entra em Lisboa clicando ali duas vezes sucessivas, até surgirem as conservatórias, se dúvidas diga,
recebeu esses links??? Se não recebeu eu repito, penso que dei barraca no envio pelo hotmail
Diga qualquer coisa, vou aguardando.
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https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=7658267 tif 75 e 76 casamento 5ª conservtª livro 20 pags 34 e 35
em 9.7.1922
https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=7665392 tif 69 óbito 6ª conservtª Mercês, Lisboa, 21.9.1975
Era isto que queria não se perdesse e dei barraca no envio.
Missão cumprida.
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:) de facto não tinha recebido pelo mail mas recebo agora aqui e já fiz o download. Muito obrigado!! Excelente, não poderia ser melhor. Fico impressionadissimo como se consegue encontrar uma coisa destas ainda por cima no domínio de Lisboa, tão grande!! Muito obrigado!
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