cópia do assento de batismo de Petronilla Laura Álvares Pereira de Aragão, em 1/12/1800 Madrid- Madr

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cópia do assento de batismo de Petronilla Laura Álvares Pereira de Aragão, em 1/12/1800 Madrid- Madr

#441268 | viana | 03 jun 2022 18:44

Pai- António Luís Álvares Pereira Coelho da Silva Castelo-Branco e Magalhães *5/5/1751

Mãe- N

Se possível, cópia do assento de casamento, com Manuel António Ferreira de Aragão Cabral * 3/2/1788
em Nª Srª da Assunção - Vilar Chão - Alfândega da Fé - Bragança.

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#441271 | tmacedo | 03 jun 2022 20:36 | Em resposta a: #441268

Caro confrade Viana,

Também gostaria de aceder ao assento de baptismo de D. Petronilha.
A vida do pai dava certamente um magnifico enredo para um filme.
A vida em Portugal, a fuga para Madrid com uma jovem de Provesende e toda a sua vida em Espanha.
A tentativa de se tornar herdeiro de Fernão de Magalhães, ele que não tinha um único antepassado que assinasse o apelido Magalhães - ele foi o primeiro da sua família a assiná-lo.
Enfim, uma excelente película que poderia ser rodada em Sabrosa e Madrid e vir a ser um sucesso cinematográfico.

Cumprimentos,
António Taveira

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#441280 | viana | 04 jun 2022 08:41 | Em resposta a: #441271

Muito bom dia, caro confrade:
As informações que colocou são mesmo muito importantes para mim. Aquilo que referiu, em parte, eu
desconhecia absolutamente: a fuga para Madrid, sendo o pai natural de Vila Real, e, ao que me foi
informado, parece que terá sido responsável pela perda de Olivença, para Espanha.
Há bastantes anos que tenho estudado a minha família pelo ramo paterno, todavia, este batismo em Madrid , só mais recentemente despertou a minha curiosidade.
Como não tenho nenhuma experiência em trabalhar com registos de Espanha, coloquei a questão ao
Fórum. Recebi no meu mail, a informação de que a cópia do assento já tinha sido tratada e foi-me fornecido um link . Coloquei o dito no navegador, mas apareceu-me a página de hoje do portal, não tendo tido qualquer sucesso para o abrir no Google. Devo confessar que não tenho grande experiência com documentos, embora em música não tenha quaisquer problemas...no youtube.
Provávelmnte, qualquer coisa me está a escapar.
Muito penhorado ficaria, se o meu caro Confrade me fizesse o favôr de ajudar, quer dando-me a indicação de como abrir o link, bem como toda a info relativamente a ao pai, que pelos vistos não casou com (N) ???, eis a questão....
Com os melhores cumprimentos, AAragão - Viana

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#441281 | tmacedo | 04 jun 2022 10:42 | Em resposta a: #441280

Caro confrade A. Aragão,

De facto, fruto da minha investigação sobre Fernão de Magalhães, esbarrei, de há mais de 45 anos a esta parte, com António Luis Álvares Pereira Coelho ...

A vida dele terá sido fascinante - digno de um best seller de Camilo Castelo Branco.

Não raciocino com os olhos de hoje sobre a vida dele. Era costume naquela época falsificarem-se ascendências para obter benefícios sociais, vínculos e terras. Veja-se o que fez o marquês de Pombal com o morgado de Montalvão e o morgado de Carvalho. Nem me compete fazer qualquer julgamento.

Sobre D. Petronilha.
Creio ser filha da mulher de António Luís, D. Petronilha Lopes de Aboim da Cunha Saavedra de Sande Soares Careto, dita natural da cidade de São Roque. Esta última é dita filha de D. Eugénio José Lopes de Aboim e Cunha, capitão do Regimento de Bruxelas e de D. Vicencia Careto e, por esta, neta de D. João Careto Soares, capitão do regimento de Zamora. D. Petronilha Lopes é dita parente de D. Manuel de Godoy.

Tanto quanto sei não me parece que António Luis tenha algo a ver com a perda de Olivença.

A descoberta do assento de baptismo de D. Petronilha em Madrid deve ser incrivelmente trabalhosa. Desconhecemos em qual das muitas paróquias terá sido baptizada.
Para mais, os assentos de baptismo, ao contrário do que se passa em Portugal, não estão nos arquivos públicos.

Cumprimentos,
António Taveira

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#441310 | tmacedo | 06 jun 2022 06:41 | Em resposta a: #441280

Caro confrade A. de Aragão,

Conforme referi a minha investigação incidiu sobre Fernão de Magalhães sendo a figura de António Luis Alvares Pereira Coelho uma questão lateral em toda a questão. Mas era o centro da teoria que referia, em função da reivindicação que ele fez em Espanha, a ligação do navegador a Sabrosa.

Só nessa medida foi objecto de investigação pela desmontagem da sua falsa ascendência que o ligava àquele suposto tio cujo contrato com Carlos V reivindicou.
Claro que outra documentação, casualmente, consultei e que outros dados possuo porque neles esbarrei mais ou menos involuntáriamente.

Assim:
1.º António Luis Álvares Pereira terá falecido cedo (desaparece da documentação), segundo é dito de queda de um cavalo, facto que não pude confirmar.
2.º Sua 1.ª mulher, D, Mariana Isabel Álvares de Faria era uma rica herdeira de vários vínculos em Provesende e Arroios, já orfã de pai, requisitada por muitos pretendentes, menor, com 21 anos quando em 14 de Dezembro de 1780 foge com António Luis Álvares Coelho, levando consigo um grande rol de jóias, para Espanha. Casam no bispado de Orense dois dias depois em S. Pedro de Osonho (? será Dózon?).
3.º O casal vive alguns meses em Verín onde aluga casa.
4.º D. Mariana, talvez grávida, recolhe-se no colégio das Mercês de Orense, onde se hospeda.
5.º Faleceu, talvez de parto, nesse colégio em 6 de Agosto de 1781. Nesse mesmo dia fez testamento deixando o terço de todos os seus bens livres, de que poderia dispor, a seu marido António Luis Álvares Pereira Coelho.
6.º Julgo que o 2.º casamento de António Luis Álvares será anterior ao que é dito, talvez mais próximo do ano de 1790.
7.º Também julgo que a sua filha, D. Petronilha Laura Álvares Pereira, será sensivelmente mais velha do que é referido não tendo nascido em 01.12.1800 em Madrid. Mas não tenho provas de tal facto - apenas indícios.
8.º A segunda mulher, D. Petronilha Lopes de Aboim, natural de S. Roque em Cadiz, recebe em 1797 uma pensão considerável de 200$000 reis anuais de D. João VI "pelos serviços particulares e importantes que lhe tem feito". Estes serviços poder-se-iam relacionar com alguma actividade mantida secreta em prol dos interesses de Portugal em Espanha.

Tenho muitos dados da sua ascendência Pereira Carneiro da Fontoura, de Fiolhoso e Jou, da mãe do marechal de campo Manuel António Ferreira de Aragão, que entrocam nos meus antepassados Teixeira de Macedo, de Alfarela de Jales.

Com os melhores cumprimentos,
António Taveira

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#441315 | Advisor | 06 jun 2022 16:12 | Em resposta a: #441310

San Pedro de Osoño es una parroquia de municipio de Vilardebós, que creo fue priorato de la Orden de San Juan. También existe San Pedro de Dozón, que es el nombre de un monasterio benedictino femenino, (dependiente de San Paio de Antealtares), del que se conserva la iglesia, un hermoso ejemplar románico de mediados del siglo XII, en el municipio pontevedrés de Dozón.
Finalmente una obsrvación: por la precisión con que se indican las fechas de casamiento y óbito de María isabel, entiendo que están documentalmente soportadas. Advisor

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#441317 | tmacedo | 06 jun 2022 17:09 | Em resposta a: #441315

Caro confrade Advisor,

Muito obrigado pelo esclarecimento.

Pela localização e pelo nome não tenho dúvidas que casaram em San Pedro de Osoño. A seguir à paróquia vem a referência, em português, "encomenda de Queiroga". Será que foram casados por um encomendado Quiroga, naquela paróquia ? Será que a paróquia dependeria de um comendador Quiroga ?
Não tinha descortinado esta paróquia pelo que admitia que tivessem casado em San Pedro de Dózon, muito distante da fronteira com Portugal, próximo de Pontevedra.

Com os melhores cumprimentos e os agradecimentos de,
António Taveira

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#441318 | tmacedo | 06 jun 2022 19:00 | Em resposta a: #441315

Caro confrade Advisor,

San Pedro de Osoño seria priorado da apresentação da comenda de Quiroga da Ordem de São João do Hospital.

Cumprimentos,
A. T.

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#441321 | Advisor | 07 jun 2022 07:15 | Em resposta a: #441318

Caro tmacedo,
Como no me quedó claro si dispone o no, de copia de la partida de casamiento de María Isabel en Osoño, le informo que los libros antiguos de esa parroquia están depositados en el Archivo Histórico Diocesano de Ourense, y abarcan sobradamente la fecha de ese matrimonio. Advisor

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#441322 | tmacedo | 07 jun 2022 09:27 | Em resposta a: #441321

Caro confrade Advisor,

Obrigado pelo esclarecimento.

De facto não tenho transcrição do assento de casamento. Só uma declaração de D. Mariana Isabel, no seu testamento, que refere o dia de casamento e a paróquia onde se realizou.
Diz claramente, na transcrição do testamento a que tive acesso, que se casou em "... Sam Pédro de Osónho emcomenda de Queiroga ...".
Haverá, provávelmente, erro de transcrição por : ... Sam Pédro de Osónho em comenda de Queiroga ...

Não sei se em 1798 as duas comendas do Hospital, a comenda de Quiroga (junto ao rio Sil) e a comenda de Ozoño (junto a Verin), estavam unidas num mesmo titular.

Com os agradecimentos de,
António Taveira

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#441332 | Advisor | 08 jun 2022 10:39 | Em resposta a: #441322

A la atención de Antonio Taveira
No me parece que hubiera error de transcripción: Osoño dependía de Quirioga, y esa dependencia debió ser algo más que el derecho de presentación del párroco, pero no se el grado de autonomía en otros asuntos.

Por lo demás, seguramente en 1798 la situación no habría cambiado; las encomiendas , o mejor dichos sus bienes y estructuras, se matuvieron aquí en España, hasta la desamortización de 1835, aunque habían sido muy dañadas con motivo de la guerra de la independencia contra los franceses. Advisor

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#441375 | tmacedo | 10 jun 2022 07:36 | Em resposta a: #441332

Caro confrade Advisor,

Agradeço-lhe os esclarecimentos adicionais prestados.
A situação que relata não é muito diferente da que se passou do lado de cá da fronteira.

Cumprimentos,
António Taveira

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